CAPÍTULO 9º DE LA SERIE MANIPULACION CONSPIRANOICA. TODOS, CLICK AQUÍ.
__________________________________________________
11-M: CLAVES DE UNA CONSPIRANOIA
Hoy, Miguel Pato de Periodista Digital, ha entrevistado a Bruno Cardeñosa, a quien ya he pedido que disculpe si alguna vez me referí a él no muy correctamente (no era esa la intención; será el espíritu de la bitácora...). Don Bruno Cardeñosa trabaja en la revista Enigmas y es un buen profesional de su campo -parápsicología, ovnis, misterios- que cada fin de semana participa en el programa La Rosa de los Vientos de Onda Cero. Cardeñosa es el autor de la entrevista a J.J.Benítez-Múgica que citaba en "Las MENTIRAS de Luis del Pino 3º)el Efecto Manjón".
Hay una diferencia fundamental entre Del Pino o Múgica con los planteamientos de Cardeñosa: la manipulación política.
El autor de "11-M Claves de una Conspiración" no hace política doméstica, se ciñe al ámbito clásico de los "enigmas universales", los "misterios", pero nada apunta a que tras él se escondan otros intereses... Empero, todo el lenguaje conspiranoico que veríamos más tarde, todos sus tics, estaban aquí:
"11-S: Historia De Una Infamia"
.-“Se nos mintió de forma flagrante respecto a cómo sucedieron los hechos aquel 11-S. Toda la versión oficial está plagada de mentiras, como demuestro en el libro. Que nos hayan engañado de esa forma, se debe, sin duda, a alguna razón de peso... Y esa no es otra más que ocultar la implicación directa o indirecta en los hechos del propio poder norteamericano, que fue el que salió más beneficiado de los atentados”.
.-Sr. Cardeñosa, ¿cree usted en las conspiraciones a gran escala?
.-"La verdad es que nunca me había sentido identificado ni con el término conspiraciones ni con quienes defendían esta otra forma de interpretar la realidad. Dentro del ámbito de las llamadas conspiraciones hay infinidad de teorías totalmente descerebradas y carentes de respaldo documental. Sin embargo, con los sucesos del 11-S sucede lo contrario: sobre las versiones alternativas hay gran cantidad de evidencias realmente muy contrastables. El haber efectuado directamente una investigación de los hechos me ha conducido a esa hipótesis".
.-¿Cree usted que el ataque contra el World Trade Center aquel 11-S, y el que sufrió el Pentágono, fueron fruto de una conspiración?
.-"Sin lugar a dudas. Se unieron una serie de factores que confluyeron en los atentados. Y detrás de la ejecución de los mismos hubo una implicación de las autoridades realmente inconfesable. Dicen en criminología que identificado a quien sale beneficiado de un crimen, se identifica al culpable. Aquí está claro: quienes han sacado y obtenido un provecho extraordinario de los acontecimientos fueron sin duda miembros de un sector del poder político, militar y económico de los EE.UU".
.-"Si así fuese... ¿quién cree que estaría detrás de tal acto de barbarie?
.-"Dice un politólogo de talla internacional como es Jaime Petras, que hay tres posibilidades: un acto terrorista autónomo, un autoatentado o una acción terrorista alentada y apoyada desde las cloacas del poder. Él descarta la primera hipótesis. Yo también. Y es que con esta investigación no he podido llegar a averiguar todo, absolutamente todo lo ocurrido, pero sí he llegado a la conclusión tras mucho trabajo de qué no ocurrió. Y lo que nos dijeron que sucedió no es verdad. Algo más hay, y ese algo más es verdadera siniestro y apunta al poder".
11-M CLAVES DE UNA CONSPIRACIÓN
"Es la primera investigación periodística efectuada sobre los terribles atentados ocurridos en Madrid el 11 de marzo de 2004.
Lejos de posiciones partidistas, 11-M: Claves de una conspiración plantea que los atentados de Madrid están enmarcados dentro de un plan internacional que apunta directamente a Estados Unidos, cuyos gobernantes han resultado beneficiados por lo ocurrido en Madrid.
Relatado como si se tratara de la investigación de un detective, este libro deja la versión oficial de los atentados al descubierto".
¿Qué diferencia a Cardeñosa de Del Pino? Además de su distinta "teoría de la conspiración"... ¡Muchas cosas!
1º) Su hipótesis no causa la deslegitimación del gobierno socialista. Lo de USA está bien para los progres, se dirige al mercado de "las blancas".
2º) Como, pese al manual de consignas progres sobre USA, el gobierno socialista sería cuestionado, La SECTA Prisa no le publicita. Nada de sobresaltos cada día en la SER, nada en El País... Mal momento para el mercado "blanco".
3º) Como el ataque a USA no entra en el manual del buen popular, el apoyo mediático queda descartado. Nada de broncas matineras ni editoriales larguísimos en El Mundo. Ni caso en el mercado "negro".
4º) FUNDAMENTAL. No crea la confusión de origen uniendo lucha contra el gobierno con lucha contra ETA. No responde a un "Efecto Manjón".
5º) FUNDAMENTAL y DEFINITIVO. No mezcla el atentado con la gran farsa, la tercera dictadura: el Maniqueísmo Totalitario:
Reducción simplista al absurdo, bipolarización social e ideología extremista de baratillo: "blancas vs. negras" (buenos y malos).
Si hubiera ganado las elecciones el PP ¿tendríamos una "conspiración de izquierdas"? Nunca lo sabremos, pero es posible.
Lo que vengo llamando "Maniqueísmo Totalitario" y que De Diego enuncia más socarronamente como esquemas simples paratotalitarios de 'amigo'-'enemigo', no son parte de ninguna ideología, sino una ridícula simplificación que hace ganar votos por ambos lados. Así, los que mandan, siempre están contentos... ¡Que se peguen otros!
Eso sí, ni con Cardeñosa nos salvamos de la guerra de Irak... Seguro que buscando un poco aparece el Prestige o los GAL... ¿qué era lo otro? ¿Cienpozuelos? ¿Filesa? Ah, no... ¡El Yakolev! Eso, ¡el Yak y el Cougar!
Bueno, yo a lo mío:
¡Ista, ista, ista! ¡Votamé-que paso lista! (Zapatitos dixit) -y la gente respondía- ¡ista, ista, ista! ¡Queremos-que-abran listas!
¡Ista, ista, ista! ¡Maltratadores-fuera de la lista! (se puede poner el nombre del asqueroso delincuente: "¡Eguiguren fuera de la lista!", o "¡Zapatero filo-terrorista!" ..."doméstico", ya me entiendes, como "Zapatero anti-feminista").
...y ya sabes, por si acaso: ¡nunca mais!
PS.
¿NADIE VE EXTRAÑAS COINCIDENCIAS?
¿HACE FALTA EL 11-M PARA CRITICAR AL PODER?
¿NO HA PASADO NADA DESDE ENTONCES?
¿NO SERÁ QUE LA CONSPIRANOIA ES EL MAYOR ÉXITO DE ZP?
POR ESE CAMINO... ¡TENDREMOS ZAPATERISMO 4 AÑOS MÁS!
NI HABRÁ ALTERNANCIA, NI SE RENOVARÁ EL SOCIALISMO ESPAÑOL.
SIGAN, SIGAN USTEDES, QUE LAS VENTAS DE LIBROS ESTÁN ASEGURADAS... Y SI ZP GANA LAS PRÓXIMAS, ¡AÚN MÁS!
Los comentarios para este post están cerrados.
Las evidencias cantan respaldadas por la lógica.
Y la incompetencia y dejación de funciones de los policías que interrogaron a los etarras detenidos en Cañaveras fué demasiado conveniente para el PSOE.
¿Por qué se sabe tan poco de los testigos que vieron a varios etarras por Madrid, el 11 y el 12 de Marzo?
Más de uno de los que fueron a informar de ese extremo, no se le llamó posteriormente para que su declaración figurara en el sumario abierto, o se le convenció de que a la persona que vió se parecía a un etarra, que no se metiera en lios...etc.
¿Donde estan TODAS las grabaciones de las cámaras de seguridad de Atocha?
Seguro que "casualmente" se habrán borrado por contaminación de ácido bórico.
¡Menudos sinvergüenzas nos gobiernan!
... transportar ilegalmente explosivos, sino también de encubrir a sus compañeros etarras que días más tarde producirían las muertes de tantos inocentes, ayudados por los mercenarios camellos de la droga marroquíes.
Por eso reprocho y acuso a los encargados de abrir una investigación desde ese acto delictivo de los detenidos en Cañaveras, los acuso, de dejación de funciones, lo que permitió la consumación de los atentados del 11-M.
Luego, la instrucción del sumario sobre los terroristas de la furgoneta, por lo que se deprende fué realizado con recortes y limitaciones en los encausamientos y acusaciones: Pertenencia a banda armada, transporte ilegal de explosivos y delito de terrorismo en grado de tentativa, 23 años al conductor, 12 a otro y asunto resuelto. ¿Pero y el delito de encubrimiento?
¿Es que hay que creerse que la ETA renunció a atentar porque se le detuviera esa furgoneta ¿Acaso no tenían 1500 Kg. más explosivos de los robados en Grenoble?
Las evide...
Pues ni aún emigrando a Australia, me iba a convencer de que existen demasiadas casualidades, para las que la versión oficial propone unas respuestas increibles.
Ni estando en Filipinas, me iba a olvidar que, para saber quienes fueron los verdaderos autores intelectuales de los atentados de los trenes, se tenía que haber seguido la línea de investigación que resplandecía desde la furgoneta detenida en Cañaveras.
De acuerdo. Eran unos pardillos los detenidos transportando 560 Kg de explosivos, pero eran unos pardillos miembros de la Eta que sabrían más de lo que confesaron. Desde sus declaraciones asistidas por abogado, dirían aquéllo que menos los inculpara en los atentados posteriores del 11-M, encubriendo dichos atentados, cuando habiendo dicho la verdad que la ETA estaba organizando un gran atentado antes de las Elecciones, podrían haber evitado la tregedia.
La conclusión es que esos que ayer declararon entre risas y cachondeos, no sólo son culpables de transport...
Joer! Es que veo un pesimismo en todo el mundo que da miedo...
Les detiene el gobierno Aznar, en el momento de mayor triunfo de la lucha contra el terrorismo; con fiscales, jueces y policía muy implicados en la derrota total de ETA, con un ministerio de interior actuando de forma ejemplar... ¿y ahora resulta que todo era mentira? ¿El gobierno nunca controló nada?
Aquí se suceden los grupos de poder pero mande quien mande siempre hay un misterioso "poder en la sombra" omniscente e implacable, que cuando quiere actuar no lo para nadie.
Que esto tiene de democracia solo el nombre, vale; que la libertad parece perder batallas, también... Pero hombre, ¡un poco de fe en el sistema! O eso, o emigrar a las antípodas.
Los que están empeñados en hacernos creer que la responsabilidad de la ETA, en los crímenes del 11-M. no es tal..."es de los islamistas", intentando hacernos creer que no fué la ETA, que las sospechas terminan con la detención de esos indeseables en Cañaveras, esos, son los conspiradores, esos son el GAL.
... etarras, sin más. Les acusaron del delito en grado de tentativa, les pusieron 23 años de sentencia, para contentar al personal y justificar su "celo", sabiendo que no van a cumplir ni cinco, mofándose de la Justicia a la que juraron respetar.
Esos. Por ahí anda la clave de los misterios del 11-M.
Abundantes misterios y demasiadas casualidades puntuales, fruto de una trama, puestas a "güevos".
Gracias Sr. Donis, por su pronta respuesta.
El sumario abierto, cerrado con precipitación, visto y sentenciado, no me interesa. No, porque se ajustará siempre a las declaraciones convenientes y pactadas entre los fiscales y los etarras. Los abogados de éstos, les aconsejarían, que confesando que se dirigían a un polígono industrial para hacer estallar la furgoneta, se librarían de penas mayores y además como estaban juzgados de cometer atentados en grado de tentativa, por esa causa, ya no se les podría relacionar ni juzgar por las muertes del 11-M-. Eso es lo que les diría el más inepto abogado que hubiera en España. Por eso esa actitud chulesca de los que ayer fueron a declarar.
Así pues el sumario, no va sino a confirmar lo expuesto.
Las sospechas, para mí, están planeando sobre los que se esforzaron y consiguieron instruir ese sumario desligado del otro del 11-M.
Los que, sin realizar otra línea de investigación dieron por buenas las declaraciones de los et...
Cañaveras representó para las FyCSE un baño de realidad: no tenían tan controlados como creían a los cachorros más nuevos del terrorismo etarra. Pánico, carreras por el ministerio, noticias cruzadas, explicaciones a superiores y "sálvese quien pueda"... Por detrás, sin aparentemente nada que ver (excepto la fecha: elecciones), un grupo semi-controlado de fanáticos tuvieron toooodo el campo libre para plantarse en Madrid como nunca podría haber ni imaginado ETA.
Buscaré los enlaces y también lo que da de sí la comparecencia de los etarras en el 11-M (uno de ellos está como persona libre y testigo, los demás, desde prisión).
Haciendo una búsqueda en Google me ayudaría en ese trabajo, y después exponemos nuestros respectivos puntos de vista ¿vale?
Un saludo afectuoso Carlos V.
(SIGUE):
¡Por supuesto! No solo por lógica terrorista, es que además avisaron de ello.
Lo que quiere no es mi opinión, sino el sumario y sentencia del caso Cañaveras (que busco y pongo enlace más tarde). Las conclusiones del proceso están ahí.
Actuaciones rápidas y fulminantes hemos tenido unas cuantas mucho más graves que aquella. Recordemos Rumasa, las Torres Kío, y la más gorda manipulación jamás vista: la OTAN, de entrada no, y de salida, vale... que sí.
La noche del 12 de marzo toda la cúpula policial tenía prevista la alerta para el gran golpe a ETA del gobierno Aznar... ¡Detención de todos los mandos y todos los comandos conocidos en una operación conjunta! Casualmente, el éxito sería dado a conocer en la jornada de reflexión... ¿Manipulación? ¿Los dejaron hasta el momento político más conveniente para el gobierno Aznar? ...Sí. Así fue.
CarlosV:
No he contestado hasta hoy porque hoy lunes declaran 6 etarras a petición de acusaciones privadas. Aún no las he oído, pero no creo que saquemos nada en claro que no supiéramos.
No, no tengo respuestas para todo (¡menos mal!), pero sí el interés por buscarlas, y como sé que es algo que compartimos, podríamos hacer el trabajo juntos, no como en "bandos" contrarios...
La furgoneta parece preocuparle mucho. La "casualidad", con algo de perspectiva, verá que no es tal; hoy, en P.D. leo que hay un informe previendo un ataque brutal del integrismo para antes de las próximas elecciones (luego busco enlaces). La razón, obviamente, desestabilizar un país en su momento de mayor debilidad. En este caso: Afganistán y el avance sin problemas del islam en su añorado Al Andalus... Así lo dicen, y por ello estamos en alerta máxima anti-terrorista (el otro objetivo: la America´s Cup).
¿Coincidían el 14-M los etarras y los islamistas en tal objetivo?:
¡Tanto como coinciden ahora! ¡Son terroristas!
Me permito dirigirme a Vd., que parece tener respuestas para todo.
¿Cree Vd. que la ETA desistió de atentar por la detención de unos de sus envíos de explosivos a Madrid?
¿Por qué el fiscal encargado del caso y el juez correspondiente, CREYERON a los etarras detenidos en Cañaveras, que declararon que su destino era un polígono industrial de Madrid, les instruyeron un sumario inculpatorio de transporte ilegal de explosivos y atentado en grado de tentativa?
¿Por qué se conformaron los juristas, por qué se detuvieron ahí, en vez de seguir las investigaciones como era lógico hacia la autoría de la Eta?
¿Cuando una actuación policial ha sido tan rápida y fulminante en España como para favorecer, hasta el triunfo electoral, a un determinado partido político organizador del GAL, 3 días antes de unas elecciones ?
¿Podría, o sabría contestarme Sr. Donis Catal?
Gracias por anticipado.
Suscrito queda, de la cruz a la fecha, Miguel A.
Así fue...y así es.
Absolutamente de acuerdo, Ajenjo. ¿A quién se puede contratar para matar sino a gentuza, a h. de p. del calibre de Amedo, Dorado, Villalobos y a mercenarios de la Legión Extranjera.
El GAL: cuando contratar a un asesino profesional y serio podría costar, por ejemplo, cuatro millones de pesetas, éstos contrataban a cualquier "matao" por un millón, y los otros tres para el bolsillo. Eso fue el GAL.
A los españoles no les importó que mataran etarras, les importó que se llevaran el dinero a espuestas. Y constatar que nuestros servicios secretos son un desastre, de comic.
Sí, creo que es un magnífico ejemplo de la instrumentalización de la chapuza.
sí, hay una versión oficial, esa que hay que sostener para no pasar por un chiflado- sea la cierta.
Donís, un atentado de estas características, orquestado por poderosos intereses del submundo sí puede haber empleado unos pelanas y unos miserables sociales. No hace mucho recordé la historia del asesinato de Prim. Y fue exactamente lo que sucedió.
La historia de los servicios de información -y no sólo españoles- está repleta de chapuzas, meteduras de pata históricas y cagadas de todos los colores (y disculpen la procacidad).
El GAL, por lo que sabemos, existió. Bueno, pues es un magnífico ejemplo de cómo sí es posible -aún más, es práctica habitual- el estructurar una organización a base de chapuzas e indeseables. Todavía resuena en nuestros oídos los ecos de las grandes voces que daba aquél mercenario francés que solía entrar en el ministerio del Interior al grito de: "¿qué hay de lo mío...?"
Porque ni siquiera pagaban a tiempo. Sí, ...
A raíz de lo de las niñas de Alcásser, se apuntó la existencia -que no necesariamente deberia estar ligado al caso- de mafias compuestas de gente de clase alta y de altos cargos políticos (incluso salió a relucir un gobernador civil de una provincia muy cercana a la ciudad natal del capitán de esta nave). Llegados a un determinado punto, y tras cierto programa de TV, no se supo más.
Miguel A. apunta el caso de González. El otro día yo me refería al de Carrero que, de no haber sido por muy particulares circunstancias históricas, estaría seguramente sin resolver en función de la condena universal de la conspiranoia. Porque ¿quién iba a creer a quien sostuviese que ETA, la CIA y el PCE estaban colaborando para quitarse de en medio al entonces presidente de gobierno?
Miguel A.ha expuesto unas cuantas razones, plausibles, en mi opinión. El hecho de que LdP sea un tal y un cual -y seguramente lo sea- no significa en modo alguno que la versión oficial -sí, hay una ve...
Lo entiendo... me pasa lo mismo.
Por eso hay que poner cada cosa en su sitio, y si hay responsabilidades -o lo que sea- que se paguen. Si no, basta ya de bulos, "opiniones", "hipótesis" y supuestos investigadores de baratillo...
Parece que en el post siguiente, con las 25 mentiras, cada vez que entre alguien me recordará alguna mentira más que me había dejado... Pero eso está bien, para todos. No se trata de "hacerse el más listo", sino de separar polvo y paja.
D. José, no me lo perderé.
El problema va a ser que los culebrones cansan. Un asunto tan triste e interesante (para algunos no resuelto) como el del crimen de Alcasser se evaporó por su explotación mediática cruel y cansina.
Hasta los más interesados en un principio en el 11-M, entre los que me incluyo, nos hemos perdido en el mar de mentiras, pistas falsas, componentes del explosivo, políticos aprovechados, jefes policiales que dan miedo, etc; y llego a entender que a Zapatero le importan tanto estos 190 muertos como los mil de ETA, a saber: NADA.
¡NO, NO, NO!
"Por culpa de aquello" no es "porque nos mintieron", o porque estos sean inocentes... El cambio de gobierno -para mí es evidente- sale de un atentado terrorista y de la manipulación que ambos partidos hacen del mismo... Unos con mejor resultado que los otros.
Pero eso es -otra vez- confundir el hecho con la "utilización" que se hizo del mismo...
Echen un vistazo a la "Veinte Mentiras de L.del Pino" (que son 25, pero me paro ya...). A ver si eso cambia en algo su perspectiva.
Por cierto Miguel A.
Como estuvo de vacations, no sé si está al corriente de que los martes en A Fondo, de Intereconomía radio, participo con E. De Diego y el director de Hispalibertas (Manel) en las tertulias especial-11-M.
(en Valencia, el 105.5 de la FM, de 20h a 22h.) Espero que llame un día y hablamos.
D. José. Creo que hace fundamental un principio que no lo es: si es verdad ha de demostrarse. La estadística policial está repleta de investigaciones que han conducido a conclusiones verdaderas que no han podido probarse, a imputaciones de delito evidente con posterior veredicto absolutorio.
De hecho, la Justicia no imparte veredictos de inocencia, sino de no culpabilidad.
Parece evidente que Mister X es Gonzalez, pero no ha quedado cabalmente demostrado; pero Gonzalez es Mister X.
Sólo veo algo: lo que nos han contado no es cierto.
No, veo algo más: por culpa de aquéllo estamos sufriendo al gobernante más inepto y esperpéntico (qué corto me quedo) de toda la Historia de España.
.-Se confunde la manipulación a posteriori con una implicación en el atentado (activamente o por "inactividad culposa"). Como siempre, el "qui prodest"... Aquí abajo he hecho un "relato alternativo" con "otros" beneficiarios.
.-Los "torpes señuelos", los pelanas...
Le comentaba a Ajenjo:
O una cosa o la otra: ¡no pueden coexistir!
Los conspiradores de que habla son omniscientes planificando, rayan la perfección diabólica. Ejecutando son todopoderosos, nunca fallan, nada les puede parar.
Al mismo tiempo tenemos a una banda de INÚTILES, no sé si más inútil algún mando policial o los mismos "pelanas"... ¡No puede ser!
O hay una estructura supraestatal poderosísima, o tenemos a unos "moritos de Lavapiés". No vale eso de que "los utilizaron", porque entre tanta chapuza no hay ni una sola prueba real.
La gente que de buena fe creímos en una conspiración, aplicábamos una forma de pensar "tomista" mal entendida, una especie de Tomás de Aquino mal entendido. Categorías aristotélicas que en la realidad no sirven.
Nuestro fallo -el mío si tengo razón ahora- es que el tomismo se nutre de refutar los propios argumentos, y no al revés. Santo Tomás "sabía" que el maniqueísmo era falsario, pero no podía demostrarlo; y no porque nadie le discutiera, era él mismo quien hacía los razonamientos contrarios. El tomismo destruye al maniqueísmo cuando consigue rebatirse a sí mismo.
No sé si me explico:
Para demostrar una conspiración, uno debe hacer de defensor de conspiradores y perder, no al revés. No se puede ejercer de acusador, porque la carga de la prueba está sobre quien la formula... Y en este caso no existe. "Indicios" -dices... vale, pero nada más.
Todas esas normas universales sobre cómo actúa la policía, o cómo son los yihadistas, son invenciones nuestras. La realidad -por el momento- es que mientras esperaban a ETA para pillarlos in fraganti, por detrás pasaban cuatro pringaos enloquecidos con una tonelada de dinamita.
Gobierno, jueces y policías los dejaron pasar sin enterarse.
La conspiración fue la gran manipulación que hicieron los partidos desde el momento mismo de la explosión (y en eso, ya sabes que ni De Diego está de acuerdo conmigo. Según él, solo mintió el Psoe...)
MiguelA.
Estaba escribiendo el post siguiente, que ya está colgado. Dice varias cosas para discutir:
.-El comportamiento indigno de muchos mandos.
No solo opusdeístas, también hay un sector de la "derecha pagana" que han asumido los métodos tradicionales del marxismo: el historicismo y la justificación de los medios mediante el fin. Creo que eso estamos viendo en COPE, por ejemplo. Admiro a Losantos por muchas razones, pero en este caso el showman ha superado al intelectual (que lo es, y muy profundo).
Antes de sus vacaciones discutíamos sobre Díaz de M. Losantos ya asume que le "huele muy mal", y que de él para abajo: "eran todos una pandilla de inútiles... o algo peor" sic.
Sus razones entran en el juicio de intenciones, y solo podemos divagar. Parece un "sálvese quien pueda".
No hay UNA prueba falsa. Si la hubiere tendría que ser demostrada, y se abrirían diligencias o se ampliaría el sumario con nuevos imputados. De momento, nada.
Que el comportamiento de elementos de la cúpula policial fue indigno y desleal es algo fuera de toda duda y claramente probado.
Quizá no fueron ellos, pero quizá ellos pensaron: "pues ya que ha pasado, aprovechémoslo".
Conozco dirigentes realmente persuadidos de que su acción va encaminada a un fin supremo que les permite pasar por encima de quien sea; y hablo de derechas y de izquierdas. Los progresistas están convencidos de la superioridad moral innata a su ideología. La derecha dirigente, especialemente la ligada al Opus, consideran que Dios justifica su medios, porque también se creen superiores al resto. Posturas en algunas casos de un sectarismo enfermizo. ¿Qué les importa a éstos que refiero colocar unas torpes pruebas falsas?
D. José.
Hay dos cosas que creo que son evidentes pruebas falsas: La furgoneta y la mochila las colocaron a posteriori.
Entonces hay que preguntarse después de que se detuviera tan fácilmente a los moritos: si todo estaba tan claro, ¿para que colocan esos torpes señuelos?. No sé, evidentemente, quién puso las bombas; lo que sí me queda claro es que al progresismo le interesaba que se mostrara manifiesta la autoría islámica en los tres días posteriores al atentado y antes de las elecciones. No hay que olvidar el ambiente practicamente pre-bélico cocinado a resultas del Prestige y después, y sobre todo, con la guerra de Irak, con toda la Policía de España movilizada.
Kram:
No existe discusión porque no es opinable: no hay NI UNA prueba falsa.
Los análisis periciales químicos son legales y aceptados como prueba fundamental, así lo dice el Auto de Procesamiento.
Lo que se juzga en el bórico no es si la prueba es o no falsa (nadie duda de su veracidad), sino de la presunta falsificación documental porque el jefe de los analistas borra la referencia a ETA, que efectivamente no forma parte de un análisis químico, aunque pueda tener consecuencias para Santano.
Salga lo que salga de ese juicio (si se llega a juicio), la prueba sigue siendo válida.
No hay ni UNA prueba falsa. Si la hubiera, debería denunciarse: lo contrario es delito de encubrimiento y presunta complicidad.
Vale.
Me tomo 5 minutos y publico una lista de FALSEDADES del señor Del Pino. Así discutimos sobre hechos concretos.
Del Pino ha mentido sin parar, sigue mintiendo, ni una vez se ha retractado y mantiene la falacia de que "nadie a refutado nuestras afirmaciones"... ¡Esa es la mayor MENTIRA!
Porque Del Pino NO QUIERE SABER. No le interesa.
Del Pino solo quiere mantener una GRAN MENTIRA que se le ha ido de las manos. Querer saber es legítimo, pero "querer imponer una mentira contra las evidencias de la realidad" es inmoral, repugnante y posiblemente delictivo: si tiene UNA prueba ¡que denuncie!
Lo otro, sin denuncias, es solo marketing y venta de libros...
Que haya pruebas falsas es una hipótesis.
Incorrecto. Ya hay 4 policías imputados por manipular un informe sobre el 11-M. El famoso informe del ácido bórico. Y me da igual lo que salga la condena, toda España ha visto cómo esos polis eliminaban la referencia a ETA.
Y eso es sólo la punta del iceberg. Está todo el sumario lleno de mentiras y pruebas falsas, y toda España lo sabe.
Desde luego, podriamos hacer como con los GAL, cuando toda España miró hacia otro lado durante 10 años.
Pero Peones Negros nos negamos a ser unos malnacidos.
¿Qué pasa, que va a hacer falta otro Amedo para que la gente se dé cuenta de toda la mierda que hay en lo del 11-M?
Pues no. Porque tenemos ojos para ver.
NO nos hace falta otro Amedo.
Lo que hace falta es presionar en la calle para que se reabra la comisión de investigación del 11-M.
Y poco a poco lo conseguiremos.
CarlosV:
Es una bonita historia... Incluso sería deseable para mucha gente que se correspondiera con los hechos... Pero solo es una invención.
No hay NI UNA PRUEBA que avale tal hipótesis. Pese a que no es mi cometido, pues yo escribo análisis políticos o sociales sobre "la conspiración" (es decir: los que han conspirado para difundir esa mentira y el porqué tanta gente necesita creerla o la cree de buena fe), creo que ahora luego (lo estoy escribiendo) publicaré una pequeña lista con no menos de VEINTE (20) GRANDES MENTIRAS del señor Del Pino.
Ahora soy yo quien va a contar un bonito cuento:
"Érase una vez... Después de Perejil, Marruecos no soporta más la potencia en que se ha convertido España internacionalmente. No solo nos abastecemos del gas Argelino, y su ataque a ciudades españolas ha sido cortado de raíz en Perejil... Es que, además, ¡el gobierno español se empeña en defender las posturas de la ONU y la soberanía del Sáhara!
Al mismo tiempo, Al Qaeda amenaza directamente al gobierno Gonzáles y después a Aznar por Adganistán, Irak y por ser "Al Andalus". El GIA marroquí entra en contacto con las 3 células de Ben Ladem en su país (informes sobre Jamal Zougam, y atentados de Casablanca). El rey moro no puede hacer nada sin USA, pero le queda el gobierno Chiracq... Francia pierde muchísimo dinero por esa manía nuestra de importar gas de Argelia y de fabricar la energía más ecológica del momento: la nuclear. Nucleares españolas y gas argelino van contra los intereses franceses..."
.-¡Mira por dónde, el candidato ZP promete salir de irak! (beneficia a Al Qaeda)
.- Si islamistas marroquíes consiguen cambiar el gobierno, suben a 1ª división, con flujo de petrodólares saudís (beneficia integrismo marroquí en España)
.-¡Además promete parar nuestras nucleares! (Beneficia a Francia: nada dice de no comprar nuclear a pocos km de nuestra frontera).
.-¡Zapatero se hace una foto con el Sáhara marroquí! (y las Canarias, Ceuta, Melilla...). Beneficia a Marruecos.
.-¡Zapatero firma el pacto del Tinell!:
.-Blindaje de un nuevo Estatuto catalán.
.-Condonación de 1.000 millones que adeuda PSOE a la Caixa.
.-Creación de "campeón nacional energético".
.-OPA a ENDESA de la Caixa... En "terreno a salvo del PP", se concentrará toda la distribución eléctrica.
Al estropear relaciones con Argelia, el gas sube de precio... Con el plan de cierre nuclear, solo nos queda una opción: ¡Nuclear francesa!
Controlada por el PSC, ENDESA compraría miles de millones de euros en nuclear a Francia; Marruecos se hace con el Sáhara y las aguas territoriales españolas de Canarias; los islamistas de Al Qaeda felices porque han echado -por 1ª vez- A una potencia de la coalición legalizada por la ONU y firmada su legalización por el propio ZP. El integrismo marroquí hace su 1º gran atentado, gana puntos y mérito ante sus padrinos saudíes... Financiación a capazos para el integrismo marroquí en España. ETA está feliz, pues ha conseguido su objetivo sin hacer nada, gratis total. El PSOE y sobretodo las empresas que de él dependen, están felices al conseguir sus objetivos... Sin hacer nada más que la campaña mediática. Además, mediante la conspiranoia, es muy posible que revaliden su triunfo en las próximas elecciones.
¡Todos ganan! Menos las víctimas y España...
¿Bonito, verdad? Pero solo es una invención mía, aunque más elaborada que la de Carlos V. Y por supuesto, los terroristas son exclusivamente aquellos que están acusados por la A.N. más los que pudieran surgir durante el proceso.
... el desempeño de su "trabajo" fueron detenidos y como eran marroquies y por tanto musulmanes, se pudo dar al atentado la apariencia de islamista. Así se explica la inaudita eficacia policial que detienen en pocas horas a los depositantes de las cargas explosivas de los trenes.
¡Muy listos, estos de la Eta!
¿Os vais enterando?
Vamos a ver si consigo hacer reflexionar a los que tienen dudas sobre la autoría de las matanzas del 11-M.
¿La ETA quería atentar antes de las Elecciones del 20004? SI. ¿Hay pruebas? Sí. ¿Cuales? La detención de una furgoneta conducida por un miembro de la banda terrorista ETA, cargada con 560 Kg. de explosivos 10 días antes de los atentados del 11-M.
Pero como se detuvo ese envio de explosivos, se les truncó la capacidad de atentar.
No. Porque la banda terrorista había robado en Francia 1.500 Kg. unos meses antes y aún le sobraban 1.000 Kg. para atentar. La Eta NECESITABA atentar, para intentar cambiar al gobierno del PP y buscar otros interlocutores que les permitieran integrarse gratuitamente en la Democracia.
Si. Pero si se hubiera sabido que eran los etarras los autores de esas 192 muertes, hubiera ganado el PP las elecciones por inmensa mayoría. Así es, por eso lo organizaron pagando a los camellos marroquíes, que denunciados posteriormente tras el...
.
.
.
"Nada es más hermoso que conocer la verdad.
Nada es más vergonzoso que aprobar la mentira y tomarla como verdad".
Cicerón
.
.
Kram:
A) "Quién puso las pruebas falsas"
.- Que haya pruebas falsas es una hipótesis.
.-Si se demuestra cierta, será el tribunal quien lo determine.
.-Si alguien tiene PRUEBAS de que tal cosa es cierta, DEBE PRESENTAR UNA DENUNCIA. Lo contrario es delito de encubrimiento y presunta complicidad.
B) "Que remos saber quién puso..."
.-Si no se demuestra A, no hay B.
.-Si se demostrase A, el tribunal deberá abrir diligencias.
.-Si alguien sabe de "quién" DEBE PRESENTAR DENUNCIA, lo contrario es delito de encubrimiento y presunta complicidad.
C) "Qué explosivo".
.-El explosivo ha sido y está siendo determinado con la mayor exactitud.
.-Los análisis de explosivos tienen límites, en muchos casos es imposible determinar "la marca".
.-Sin "arma del crimen" se condena gente todos los días. Por ej. en el atentado al Cuartel de Intxaurrondo no sabemos qué explosivo usó ETA, pero fueron condenados.
.-Hay más de una docena de atentados de ETA -en los últimos tiempos- sin determinar explosivo. La lista está publicada en ABC.
.-¿Debemos soltar a los etarras de esos atentados?
Un saludo.
.
.
.
.
.
Qué manía con lo de centrarse en las hipótesis.
Que quede claro que los peones negros no partimos de ninguna hipótesis. Símplemente queresmo saber quién puso las pruebas falsas y cuál fue el explosivo que asesinó a 200 personas.
.
.
.
.
.
Que pretendía cambiar el gobierno entra en los parámetros de cualquier terrorismo. Desestabilizar al estado.
Si se busca un beneficiado, los hay mucho más que ETA:
Los islamistas de Irak y los estados francés o marroquí, por poner ejemplos.
Del Pino miente como un bellaco. Sin pudor ni vergüenza, pero no suelo dedicar tiempo a rebatir sus afirmaciones gratuitas. No obstante, hice un post con algunas cuestiones que me planteaban (las autopsias, las ruedas de reconocimiento, los análisis, etc); en todas miente, no se equivoca, miente y lo sabe.
Pongo un enlace a aquella entrada:
CLICK AQUÍ.
Tendré que hacer una lista de mentiras... Ahí van unas cuantas que recuerdo a vuela pluma.
MENTIRAS:
.-Que no se hicieron autopsias (hizo que denunciara "manos limpias" y el juez vio indicios de delito por mentir basandose en sus datos). Hay incluso un auto del Supremo: sí se hicieron, y muy precisas.
.-Que no había sangre en las paredes (no había paredes).
.-Que no había metralla (ufffff...).
.-Que un tío se escondió detrás del colchón (omite que bajo una tonelada de escombros y dentro de la piscina por la explosión...)
.-Que no se encontraron restos de cinturones explosivos, lo dice en "11-M golpe al régimen", cuando ya estaba publicado el auto de procesamiento (En pag. 191 hablan de uno, pero en el juicio salió un 2º)
.-Que no podían llamar de Leganés por los inhibidores (falso. La última llamada fue a las 20.01h, los inhibidores se quitaron porque interferían a los geos. Incluso Díaz d Mera quitó el de su coche)
.-Que a Zougam lo compararon con europeos rubios y blancos en las ruedas de reconocimiento (mira las fotos: son todos moros)
.-Que Zougam es inocente y sin nada que ver con islamismo (pertenece a una de las 3 células de Ben Ladem en Marruecos, participó en lo de Casablanca y tenía el taller de microsoldadura)
.-Que los geo graban siempre sus intervenciones (falso: no las graban nunca)
.-Que no había gente viva en Leganés (300 policías testigos, y una docena en el mismo rellano)
.-Que la carta del suicida es falsa x la firma latina (falso. Ha sido autentificada varias veces, pero además: ¿cómo firmaría un moro aquí para que sepan que es él...?)
.-Que la caravana de la muerte era para lo mismo (falso: los 500kg estaban listos para explotar en una sola deflagración, no en mochilas. Eso era un plan anterior para Baqueira)
Puedo seguir toda la noche, porque cada artículo suyo es un cúmulo de falsedades para vender libros. Además está el personaje:
CÓMO ACTUA DEL PINO:
.-¿Sabía que ha borrado a Gotzone Mora de sus "amigos" por apoyar las concentraciones de Valencia?
.-¿Y Ciudadanía democratica o Absurda Revolución?
.-¿Que se publicaron los datos personales de un peón amenazado por ETA porque sigue manifestándose con los PPNNLibres? (tengo copia del documento)
.-¿Que bloqueó el dinero de un montón de cuentas y que no es dinero suyo?
.-¿Que impidió pagar las esquelas para una misa en Huesca el 3º aniversario 11-M por los muertos, ya contratadas y con dinero que no es suyo? (hubo que hacer una colecta...)
.-¿Que personalmente llamó a Alcaraz para que desautorizara a los peones de Almería por manifestarse?
.-¿Que el 16 de febrero intentó registrar el logo y nombre de Peones para usos comerciales y trabajos para políticos? Lo hizo su virrey Kicjor (tengo copia de documento. Además esta en internet, registro de patentes y marcas. Sigue en "alegaciones").
.-¿Que mucho antes ya había puesto todos los dominios de internet (com, net, org, etc) a nombre de otro virrey de EEUU?
.-¿Sabe cómo hacer que a uno le echen de su foro in-me-di-a-ta-men-te?: basta escribir el lugar y hora de la próxima concentración en Valencia...
Es evidente que el atentado pretendía cambiar el gobierno. Y lo consiguió. Veamos los beneficiados y analicemos TODO lo que está saliendo en el juicio, no lo que se no ofrece en los medios digamos "públicos". Algo no cuadra. Y hay demasiados puntos oscuros. Luis del Pino dice cosas bastante concretas con datos, cifras y horarios... Lo atacan pero no lo rebaten...
Lo he ampliado porque no quedaba muy claro, de ahí el comentario de Jcarrasco.
Lo siniestro, en este caso, es que grandes intereses mediáticos y políticos alimenten o no -según convenga- las más variadas teorías conspirativas.
Brrrr. Uno prefiere ni pensar. Qué siniestro.
Un abrazo, guerrillero
Jueves, 16 de febrero
Ángel Gutiérrez Sanz
Chris Gonzalez -Mora
Juan Luis Recio
Juan Fernandez Krohn
Ángel Sáez García
Mª Rosario Aldaz Donamaría
Antonio García Fuentes
Padre Fortea
Carlos Ferrer
José Pómez
José Donís Català
Paulino Toribio
José Donís Català
Autor
Contacto
