(PD).- "Soy un ecologista sensato". Aznar se ha destacado por desmarcarse de la "nueva religión" del Cambio Climático. Según el ex presidente, "de formas totalitarias, sin base científica que la sustente, que atenta directamente contra la libertad de las personas,..." Fraga, que sí cree en los desastres del calentamiento global, ha reprendido a Aznar delante de la cúpula directiva del PP. Tensión en la sala.
Según el Nos cuentan que... del diario El Mundo, "Fraga tomó la palabra para protestar por la reciente publicación por parte de la editorial Gota a Gota, propiedad de la fundación del PP, de un libro de Vaclav Klaus titulado Planeta azul (no verde), en el que presenta el cambio climático como una manipulación. Aznar le replicó que el libro había sido editado en 14 idiomas y que era una obra de notable solvencia intelectual, que contribuía a esclarecer un debate que ya existe sin comprometer la doctrina de la fundación".
Fraga volvió a tomar la palabra y señaló que el cambio climático iba a afectar mucho a España y que el libro le parecía contraproducente. Otra persona que protestó por la política editorial de Gota a Gota fue la diputada Celia Villalobos, que criticó la línea liberal de la mayoría de los autores. «Yo no soy liberal, como el 98% de los ciudadanos de este país», aseguró.
Allí estaba, observando el rifirrafe, la cúpula directiva del Partido Popular: Mariano Rajoy, Soraya Sáenz de Santamaría, María Dolores de Cospedal, Ana Pastor y Jorge Moragas. Se quedaron con la boca abierta.
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81 comentarios
Como se ve en estos enlaces, hay teorias para todo. Pero lo que no es teoria es la "pasta gansa" que se lleva el al gore apatrullando el mundo con su avion ecologico?????
http://www.clarinet.cl/index2.php?option=content&do_pdf=1&id=4612
http://netcon04.uib.es/premsa/gener08/dia-10/1004611.PDF
SR. FRAGA YA ESTÁ USTED DEMASIADOS AÑOS EN POLITICA, LOS AÑOS NO PERDONAN, DEJARA MEJOR RECUERDO SI SE RETIRA, PUEDE SER UN BUEN CONSEJERO EN LA SOMBRA, PERO HACER DECLARACIONES A LOS PERIODISTAS ES PELIGROSO, LOS MALINTENCIONADOS SE PONDRAN BIEN CONTENTOS SI PUEDEN ATACARLE ; DEJE A LA GENTE JOVEN CON LAS INDISCRECIONES..... DESAPARECEN ANTES CUANDO LO DICE LA INEXPERIENCIA. AZNAR TAMBIEN ESTÁ MAS "MONO" CALLADO. SE VE QUE EL PODER INTOXICA Y ES DIFICIL SER CRITICO DE UNO MISMO.
Jope, que yo también opine de los liberales y eso en la reunión, y nadie dice nada de mí...
Fraga es el tío mas impresentable sobre la faz de la tierra, pero ahora no se debe a nadie y está por encima del bien y del mal; se puede permitir el lujo de decir la verdad, o lo que el piensa que es verdad. Aznar debería dejarse de panplinas, tiene "mono" de poder y no sabe que hacer para destacar. Que le den uncurrito a este hombre, que se aburre y sólo dice tonterías, que le pongan a cuidar a los nietos o a tirar migas de pan a las palomas.
El PP del inane, lánguido e invertebrado barbudo, ha perdido también mi voto y el de mi familia, que irán a AES.
Naturalmente que existe alternativa.
Y el día que AES nos falle buscaremos otra alternativa, pero siempre basada en principios que queremos mantener, y no en mercadeos y oportunismos.
Respecto del cambio climático, el comentario e FELIX es totalmente atinado.
Hay que tener en cuenta que los arquitectos de NOM han convertido este asunto en un elemento más de su mitología profana.
Del CO2 que se produce, el 95% es producido por los volcanes. La capacidad del hombre para cambiar el clima, a una escala global, es por lo tanto, y hoy por hoy, limitada. No quiere decirse que la naturaleza no pueda y deba ser cuidada, pero menos lobos y menos apocalipsis climáticos.
Mal dato que uno empiece a escribir sus epitafios; suele rebrotar la savia que nos mantiene en pie durante toda la vida.
Si estás harto del despilfarro de los 18 gobiernos de España (Central y 17 autonómicos) infórmate en la Plataforma de las Clases Medias.
¡¡ CON MI DINERO NO ¡¡
http://lasclasesmedias.blogspot.com/
Fernando, sin pretenderlo has puesto el dedo en la yaga, no entiendes el empeño en negar el cambio climático y ¿ entiendes acaso el empeño en el catastrofismo del calentamiento global ?, estás concienciado con bajar las emisiones de humos, redistribuir la energía, dejar de utilizar combustibles fósiles , me parece estupendo pero ¿ sabes cuál es la energía que propició el Big - Bang y que mantiene a la Tierra con vida ?, si Fernando, la energía de nuestro Sol, la fusión termonuclear, nada que ver con la sucia fisión que empleamos en la actualidad en nuestras centrales nucleares pero por culpa de una obtusa mentalidad contra todo lo nuclear hemos abandonado el estudio para lograr la fusión del deuterio y tritio y hallar con ello una fuente inagotable de energía al alcance de toda la humanidad, a un coste ridículo y sin generar resíduos , o quizá no, quizá haga tiempo se logró pero a las grandes corporaciones y gobiernos poderosos no les interese ¿ ciencia ficción ?, no sé, no sé.
Os empeñais en que Rajoy fimóelprotocolo de Kioto. Es falso, firmó una hipocresía pues sabía que lo iba a incumplir, es preferible un Bush que no firma por que no se quiere comprometer que lo otro. Es más de fiar Bush que Rajoy. Por otro lado, sigo sin entender el empeño en negar el Cambio climático, ¿que les molestará, que reduzcamos los humos de las ciudades, que redistribuyamos la energía, que dejemos de depender del petroleo, que reforestemos, que dejemos de esquilmar nuestros oceanos, en definitiva que cambiemos ciesrtos hábitos de consumismo desaforado por otros más higienicos y saludables?
Existe otra alternativa:
AES. Es la alternativa al PP, mañana jueves 26 se manifestaran en docenas de clinicas abortivas de este pais a las 12 de la mañana. Trabajan por la familia, a favor de la vida y con ideologia Catolica. Todo ello lo a perdido el PP a lo largo de estos ultimos meses.
Existe otra alternativa y es AES.
Pense que este carajo, ya habia muerto..... Entoces es el vivo Fraga....
Que cambio climatico ni que historias.
Como se atreven estos cientificos sin datos concretos Por que solo se basan en modelos de ordenador que avalan sus historietas para no dormir.
Las religiones están ya de capa caida por que ya no pueden mantener sus mentiras, pero hay que inventarse un nuevo negocio y además bastante lucrativo para muchas empresas y muchos cientificos que saben que están mintiendo.
¿Sres. cientificos desde cuando tienen uds. historico del clima? Desde hace un segundo, relacionado con los 4500 millones de años que tiene el planeta AZUL por que es azul y no verde. Más bien tendriamos que llamarlo planeta agua y no tierra.
¡Sr. Fraga por que no se jubila hombre!, que ya tiene edad, si fuera albañil veria como no estaria en el tajo. Ud. está demostrando que el trabajo de politico no cansa ni desgasta fisicamente para nada.
Hasta tal punto se están forrando, que cuando llevaba Al Gore 2 días en España y viendo el percal de la política española dijo algo así como que "y en España se notará terriblemeeeeeente" y consiguió más conferencias y nos tuvimos que rascar los bolsillos. Porque digo yo, si salía en todos los medios y el ^zejas^ quería comprar miles de DVDs de cine "Gore"para los niños, a que viene tanta conferencia a un pequeño grupo y donde no se pueden hacer preguntas.
Además pasó desapercibida la frase de Rajoy diciendo que él estando en el gobierno firmó el protocolo de Kyoto mientras Al Gore siendo vicepresidente no lo firmó.
El cambio climático, es una cosa, que sí que existe, ha existido y seguirá existiendo, hasta que la tierra, un ser vivo como la mayoría de sus huespedes, deje de existir. Ha habido y habrá, glaciaciones, ha habido y habrá calentamientos, con deshielos magníficos. En el lugar donde yo vivo, a doscientos metros sobre el ivel del mar, hay sal, explotada industrialmente, conchas y restos de la existencia, antaño, de un mar. Lo que NO ESTÁ DEMOSTRADO CIENTÍFICAMENTE Y, DE HECHO, TIENE MUCHOS DETRACTORES, ES QUE ESE CAMBIO CLIMÁTICO ESTÉ PROVOCADO POR EL HOMBRE. Al Gore, es un oportunista que se está forrando engañando a ingenuos en su propio beneficio pecuniario. El hombre, NO ESTÁ, ALMENOS EN STE MOMENTO, CAPACITADO PARA MODIFICAR EL COMPORTAMIENTO DE LA TIERRA. ¿Recuerdan lo que ocurrió durante la erupción del volcán Pinatubo?, ¿Saben los cambios climáticos que desencadenó?. Creo que debemos documentarnos CIENTÍFICAMENTE antes de opinar como BORREGOS.
Tiene que volver Franco.
Fraga, ya esta bien, descansa per selur seculorum.
un ministro franquista se encara a un falangista
como si se matan
No, si con estas tonterias del cambio climatico algunos si que se están forrando, y lo mas grave de todo es que emboban de tal manera a la gente que se lo tragan , de que narices se habla cuando aún se cree que somos el ombligo del universo, no si aqui cualquier cosa vale para distraer a la atención de la CRISIS .
Lucas ; los sociatas exactamente LA MISMA MIERDA de siempre ladrones asesinos etc etc....
Aznar o el ex ministro de Franco?...exactamente lA MISMA MIERDA
que buenITO es el abuelITO Fraga, que Franco le bendiga.
No voy a entrar en la discusión entre personas, lo importante es el debate sobre si el C02 tiene que ver o no con el calentamiento global. Creo que es imprescindible ver el magnífico documental que hizo la BBC sobre este tema, se puede ver en el siguiente enlace:
http://www.portalforestal.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2138&Itemid=83
(sigue)... Amazonia, se enganchó a la cruzada anti-calentamiento para seguir chupando del poder cuando su carrera política se vino abajo y lo ha conseguido ampliamente y como premio ha recibido un premio Nobel - a la ignorancia y credulidad del pueblo - . Desde aquí me atrevo a afirmar en base a las últimas observaciones y cálculos que a partir de 2025 sufriremos un enfriamiento de la corteza terrestre y posterior ciclo de frío climático, espero seguir en este mundo y poderlo constatar, a los lectores más jóvenes os ruego que no olvideis este escrito y cuando comprobeis que el calentamiento global fue un engaño toméis conciencia de como somos manipulados sin miramiento por las clases dirigentes a su antojo en la línea del oscurantismo de la Edad Media pues a pesar de nuestros modernos medios de comunicación éstos no sirven de nada si son modelados al antojo del político o lider de masas del momento.
Muy bien Astrónomo, me das otros enfoques del problema....Si se le quiere llamar así. Nuestro verdadero problema es que somos demasiados. Con nuestra masiva presencia, destruimos nuestras propias ganas de vivir en nuestra propia tierra. Afeamos todo con nuestras huellas. Chao!
Nueva razón para no votar al PP de Rajoy: la manipulación de la momia insepulta contra lo más sagrado del anterior PP.
Si hay algo en lo que coinciden los prisaicos y los actuales peperos de Elche, es en el ataque permanente y organizado contra don J. Mª Aznar. Esta es la auténtica colaboración entre PSOE y PP, muy por encima de cualquier otra.
(sigue)... del CO2 se vendrá abjo, pero ahi tendréis al nieto de Al Gore y resto de los catastrofistas diciendo esta vez que el mundo se va a helar y que hay que invertir en tal o cual. Esa es la única y triste realidad, millones de personas engañadas y una clase dirigente enriqueciéndose a su costa, nos han aumentado los impuestos con la excusa medioambiental, nos han adoctrinado en una mentira colectiva y yo mismo he sufrido en mis carnes que si presento un proyecto serio me deniegan una ayuda estatal y sin embargo si llega un "listo" diciendo que va a hacer un estudio sobre el impacto del calentamiento global en las boñigas del escarabajo pelotero le cáen los millones a espuertas. Es una locura colectiva alimentada por gentes sin escrúpulos cuya única pretensión es lucrarse con la ignorancia del pueblo en estos temas, ejemplo más palpable el de Al Gore, se pasea por el mundo en un modelo de Jet de los más contaminantes, tiene minas que están destrozando la Amazonia (sigue)
(sigue) ... capa de ozono, hoy en día a nadie parece interesarle hablar de ello, símplemente la capa se ha rehecho por un ciclo de ciclos y los más osados no dudarán en afirmar que ha sido gracias a que ya no usamos desodorantes en spray. Los ciclos de temperatura terrestres obedecen a los ciclos solares ya que éstos calientan los océanos con mayor o menor intensidad pero al ser tan inmensa la cantidad de agua los efectos se manifiestan durante decenas y decenas de años, los mayores intercambiadores de CO2 a la atmósfera son los océanos y los humanos apenas nos acercamos al 2% del total ¿ de verdad creeis que con esa cantidad podemos influir en el clima ?, sacad una Coca cola enfriada durante toda la noche en el frigorífico y abridla, apenas expulsa gas carbónico, abrid otra a temperatura de 25º y veréis como suelta gas, eso mismo están haciendo nuestros océanos desde que la Tierra surgió como tal, cuando paulatinamente los océanos se enfríen la teoría del Co2 (sigue)
Hay que reconocer mucho ingenio e ironía a algunos de los comentarios, son buenísimos. Ahora hablando en serio, en 2008 ha aumentado la masa helada del Ártico indicando con ello un nuevo ciclo metereológico. Tras la caida del muro y de la URSS numerosas bases seguidoras de esas ideologías marxistas quedaron desamparadas y sin referentes, la solución de sus dirigentes fue aglutinar a esas gentes en la cruzada anti calentamiento global ¿ cuanto hay de cierto en dicho calentamiento ?, desde el punto de vista del ciclo solar mucho desde el impacto humano y por mucho que les pese a muchos muy poco; en los 70´s se constató que la Tierra entraría en un nuevo ciclo de frío en unas decenas de años y un científico sueco apuntó erróneamente a que la producción de CO2 por parte del ser humano podría mitigar los efectos, dicha teoría formulada sin fundamento alguno fue tomada por gentes sin formación y oprtunistas en su propio provecho, casi al mismo tiempo apareció el tema de la capa (sigue)
La diferencia entre Don Manuel Fraga y Aznar López es que mientras Fraga se licencia con Premio Extraordinario fin de carrera, es alférez de la Milicia Universitaria y Letrado de las Cortes con el número uno, el mismo con el que ingresa en la carrera diplomática y obtiene la Cátedra de Derecho Político, Aznar es un simple licenciadillo más en derecho.
Intelectualmente Aznar es un idiota mental comparando con Don Manuel.
don manuel,si usted dice que hay cambio climatico es que lo hay,y el del bigotito ese tipo charli chaplin,ese si ,al que nadie tiene que decir el vino que tiene que beber antes de ponerse al volante,el pelotas de bus,lo que tiene que hacer es mostrar mas respeto hacia los mayores,al igual que la comadreja que se rie DON MANUEL ES UN REFERENTE IMPORTANTISIMO EN EL PP Y EL QUE LO PONGA EN DUDA QUE SE VAYA CON ZP
Para el Guerrero del antifaz:
Completando lo que dices, en la época del Capitán Trueno (siglos X-XIV) la temperatura del planeta era lo suficientemente superior a la actual como para que Erik el Rojo (que era pelirrojo, no tatarabuelo del ^zejas^) llegara a una isla con la suficiente zona fértil para que la bautizará como Tierra Verde (Grøenland, Greenland).
El único cambio que se da y produce rechazo, don Manuel, es el cambio si no de chaqueta, sí de KI-MONO. Y a muchos del PP. de Rajoy se los nota el KI-MONO
Para Gustavo Lino:
sí, el hombre afecta al clima, pero ¿en qué sentido? ¿Y si el hombre estuviese enfriando el planeta y si no el aumento natural de las temperaturas serían mayor (cómo el enfriamiento entre 1930 y 1970 que los ecologistas atribuyeron al CO2)?
¿Estamos seguros de que es mejor el descenso de las temperaturas que el aumento? ¿No es en las glaciaciones principalmente cuando aparecen y desaparecen las especies?
Vamos, que es todo muy discutible, y los argumentos científicos y las opiniones contrarias no es precisamente lo que abunda en las noticias.
Para wind:
efectivamente, los periodistas pueden hacer noticia de cualquier cosa. Si no nieva en invierno es culpa del cambio climático, si nieva en Semana Santa es culpa del cambio climático, si gracias al cambio climático se hacen previsiones en Antena3TV una semana antes de la Semana Santa que por fin va a salir nosequé procesión que lleva varios años sin salir, y las previsiones dicen que no va a llover, y al final llueve, la culpa es del cambio climático.
(Nota: la expresión "por culpa del cambio climático" puede cambiarse indistintamente por "por culpa de Bush, Aznar, los neocon, al guerra de Irak, Losantos, Rouco, Ratzinger ..."
El enfriamiento climático de la Tierra debido a la relajación de la actividad solar no es nuevo: en el último milenio ha habido varios de estos ciclos bien documentados. Los últimos son el Mínimo Spörer (1420-1570), el Mínimo Maunder (1645-1715) y el Mínimo Dalton (1790-1820). En España, estos periodos glaciales en miniatura hicieron que se vieran hielos flotantes en Baleares, en la primera semana de 1697, o las reiteradas ocasiones en las que el río Ebro se congeló junto al mar, en Tortosa, en diciembre de 1506, cuando la gente lo cruzaba a pie.
O sea, que hay teorias "pa to":
Por ello, “se avecina un nuevo cambio climático”, pero, a diferencia de lo defendido por la ONU y los grupos ecologistas, provocará “un periodo de intenso frío en el planeta”. El departamento que dirige Casey afirma que la alternancia de los distintos ciclos solares a lo largo de los últimos 1.100 años influye de forma directa en las temperaturas que registra la Tierra en una probabilidad superior al 90%, según el estudio de SSRC. La llegada del Ciclo 25, tal y como anunció la NASA, provocará un “enfriamiento global”. Un fenómeno que Casey no duda en denominar “hibernación solar”. De hecho, según esta misma teoría, “no resultaría extraño que se registrasen temperaturas más altas en el planeta justo antes de que éstas caigan de forma drástica”, advierte. Algo que coincidiría con el proceso de calentamiento global que acontece en la actualidad. Este organismo prevé que la “llegada de una peligrosa era glaciar” se producirá en apenas 20 ó 30 años.
El SSRC de Florida acaba de confirmar una teoría sobre la reducción de la actividad solar avanzada por la NASA en 2006. Entonces, la entidad científica más prestigiosa del planeta en materia de investigación espacial detectó un particular fenómeno: “La superficie del Sol está experimentando importantes cambios” que podrían tener “repercusiones sustanciales sobre la futura actividad solar”. “Normalmente, el cinturón solar avanza a una velocidad media de 1 metro por segundo. Sin embargo, en los últimos años, se ha decelerado hasta los 0,75 metros por segundo en su parte norte y hasta 0,35 en el sur. Nunca hemos observado una velocidad tan baja”, afirmaba entonces la NASA. De acuerdo con esta teoría, puesto que la velocidad de dicho cinturón influye en la intensidad solar, “un cinturón lento implica una actividad solar más baja”, según los científicos del organismo espacial estadounidense.
El calentamiento climático que sufre el planeta es de apenas 0,017 grados centígrados al año, según las mediciones que desde 1979 realizan los satélites en diferentes niveles de la atmósfera terrestre –estimaciones mucho más precisas que las realizadas en la superficie–, podría mutar hacia el inicio de una nueva era glaciar o, al menos, de enfriamiento global. La causa de este particular proceso respondería a los distintos ciclos de actividad que cada cientos o, incluso, miles de años, registra el Sol.
A Fraga, con todos los respetos por su pasado, habia que ponerle un bozal, donde va la arma, y es que no puede tolerar que se cuestione nada de su "pensamiento", aunque este sea erratico. Estoy con Aznar, y hasta las narices de que se utilice el clima, para amparar otras ggggg........es, es la nueva religion del laicismo, cambio climatico dice el sultan, pues este invierno, es decir en su estacion, esta haciendo mas frio que nunca, o es que no se entera?, mire Sr. Fraga, vayase a tiempo. que ya se le ha pasado,, y no pierda el poco respeto que aun le quedan entre las personas que le aprecian, porque a los demas,. las carcajadas atronan a España- y la cupula actual, son unos maricones, en el sentido de que no son capaces de decir ni mu, pero que van a decir, se no saben donde estan,, si estan descolocados, desde que la clase feten del pàrtido,, los ha dejado solos, pronto congreso extraordinario y otro presidente. ya esta bien de pruebas, Sr. rajoy y sus nenas,
Fraga, otros por menos estan en un geriatrico, de siempre ha hecho favores al psoe, que se vaya, por favor y el que le sostiene tambien.
Otro motivo más de disputa interna del PP; como la división que ha originado a propósito de la financiación de las CC AA ¡¡¡ Cómo se lo estará pasando Zapatero !!! ¡¡ Cómo os la ha clavado !! FRAGA ES UN TOPO DEL PSOE JAJAJA. JAJAJA.JAJAJA
Miércoles, 10 de febrero
JUAN JULIO ALFAYA
Rufino Soriano Tena
Julio César Izquierdo
Vicente A. C. M.
Francisco Rubiales
Jorge Moragas
Vicente Torres
Manuel Molares do Val
Angel Escuredo
Jesús Montesinos
Pedro Fernández Barbadillo
Juan Fernandez Krohn
