(PD).-Los complejos de la democracia que nació del post-franquismo en los años '70 comienzan a pasar factura a la sociedad española. La salida de un asesino como De Juana ha reabierto el debate sobre la posibilidad de establecer la cadena perpetua para que los terroristas no se pasen con alevosía delante de sus víctimas. Y una encuesta señala que los españoles consideran que fue un error la amnistía de presos etarras en 1976. Son los fantasmas de una democracia débil y atormentada como la española.
El caso De Juana podría marcar el comienzo de una oportunidad histórica para que nuestro país salde una deuda con un pasado ominoso. Su salida de la cárcel, tras cumplir menos de un años de condena por los 25 asesinatos que cometió, ha indignado a una sociedad cansada de ver como se trata mejor a los asesinos que a las víctimas. Cansada de recordar cómo a los guardias civiles asesinados en el País Vasco se los sacaba de las iglesias por la puerta de atrás. Cansada de aguantar los privilegios que la Justicia todavía hoy otorga a asesinos como Elena Beloki, la etarra que está libre para ser madre.
Más de la mitad de los ciudadanos españoles -el 52,7%- considera que fue un error conceder una amnistía en 1976, un año después de la muerte de Franco, a presos políticos que habían luchado contra la dictadura, según datos de la encuesta que ha realizado Sigma Dos para EL MUNDO en el marco del informe sobre los 30 años de democracia. Aquella medida devolvió la libertad a reclusos de ETA, el FRAP y los GRAPO que utilizaron armas y violencia en su combate contra el franquismo.
¿España está pagando los errores de la Transición? No sólo los etarras se están beneficiando de los complejos post-franquistas: también se puede ver que los nacionalistas nunca tuvieron la intención de comportarse como caballeros y respetar aquel pacto que dio lugar a nuestra Constitución de 1978. Aquel sólo fue un paso hacía sus aspiraciones separatistas.
Sin embargo, un 28,9% de los españoles encuestados considera, por contra, que aquella medida tomada hace 32 años fue un acierto, mientras que el 18,4%- no sabe qué decir o no contesta. La opinión de los que mantienen que fue un acierto sólo es mayoritaria entre los encuestados que votan a Izquierda Unida.
Por otro lado, pese a la polémica que ha rodeado su tramitación en las Cortes, la llamada Ley de la Memoria Histórica -aprobada por el Congreso de los Diputados el pasado diciembre- cuenta con el respaldo del 59,5% de las personas consultadas, que creen que era necesaria. -Una de cada tres personas (el 33,4%), sin embargo, no la considera oportuna.
El respaldo a esta ley es mayoritario en todos los grupos de edad y entre los votantes del PSOE e IU, mientras que en el caso de los encuestados que afirman haber votado al PP son mayoría -aunque por un margen escaso, de 48,3% frente a 46,3%- los que no apoyan la Ley.
>> Foro Debate de Política Española
>> Foro Debate de Política Internacional
>> Foro Debate de Periodismo
57 comentarios
nada de amnistia, ellos no perdonan a nadie, son asesinos repugnantes, boicot al pais vasco, no compreis nada que venga de alli, no vayais ni a eroski ni a caprabo y cuando el cocinero mas simpático, el de las barbitas, salga por la tele... apagadla,no les vamos a dar la autodeterminación, los vamos a marginar.. y cuando tengan hambre...¡¡¡ que coman hierros de bilbao, que es lo que merecen!!!por nuestros muertos militares, civiles, policias, politicos, por todos ellos... un abrazo a las familias de todas las victimas y mi mas profunda repulsa a esos "valientes" gudaris que usan como argumento el tiro en la nuca, la bomba lapa y el ataque a las casas cuartel, donde viven muchos inocentes, sois unos cerdos
Los políticos que entonces redactaron la Constitución trajeron aquellos lodos y los que siguen haciendo de nuestra democracia y sisteme con enormes defectos, que nadie ha querido corregir. Es más, cada vez se promulgan leyes que provocan un más acusado escándalo. Pero al paso que se aprueban leyes antinatura, el sistema judicial sigue tan enfermo como diagnosticara el célebre alcalde de Jerez, Pedro Pacheco.
Así no podemos quejarnos de que asesinos como Carrillo sean hoy tan respetados y agasajados hasta por el propio Rey, y que los "de juanas" estén viviendo del dinero de los impuestos que pagamos sus víctimas, mientras algunos pintorescos jueces de la Audiencia Nacional, se creen sentados en el Tribunal Penal Internacional. Hay mucho Juez que visten togas contaminadas por el barro de los crímenes, del narcotráfico o de las estafas. El número de ellos que son recusados por unos u otros, acabará por dejarnos sin juzgadores ecuánimes. No cabe una justicia que no respete la é...
Aquella amnistía y las siguientes no son más que las consecuencias de haber introducido en la Constitución el germen de la destrucción de España, aceptando el Título VIII de la misma. Los partidos nacionalistas, eran entonces y son ahora, los más indisimulados defensores de los etarras, los de terra lliure, grapo, cuvillistas canarios,etc. Los políticos arribistas, para hacerse los "buenísimos" aceptaron estas monstruosidades, como luego legalizaron los crímenes de los abortos y están en vías de legalizar el asesinato de las personas que ven muy mermadas sus posibilidades de valerse por sí mismos. No nos engañemos con falsas piruetas, la Ley de Dependencia sólo es un "brindis al sol" sin voluntad de dotarla económicamente. Con esa disculpa, este gobierno infanticida no tardará en convencer a los muchos "borregos" que hay entre nosotros, de que para combatir la crisis es necesario también reducir la nómina de los pensionistas y así no expulsar a inmigrantes que entraron ilegalmente.
Aparte de echar a los Borbones junto a este reyezuelo ( que es más ladrón que Alí Babá ), había ,que mandar al exilio a toda su familia y a todo el gobierno socialista en pleno, a una isla de cabras desterrado y sin permiso para volver, y al resto de los políticos ( Rajoy, Gallardon, Ibarretxe y cia, todos los políticos catalanes ).Que bien íbamos a estar, y que se pongan otros.
Comentario por fuera borbones 14.08.08 | 21:49
El unico error de españa es juancarlos I , lo malo que despues nos vendra su hijo otro sociata
Sí,eso es lo malo.Yo los cambiaba a los dos por SARKOZY;Lo tiene todo:preparación,ideas claras,don de gentes,simpatía y hasta...glamour.Y encima nada sospechoso de ser socialista.
En fin,además a quien comprara el lote,les regalaba tambien a ZP,los 3 en 1.¡Qué gloria iban a dejar!
Por qué no se crea un teléfono para la violencia terrorista, igual qué para la violencia de género?.
Igual que el agresor antes de agredir llama al teléfono anunciando la fechoría y es convencido de manera eficaz de que deponga su actitud, el terrorista antes de poner una bomba llama a su teléfono y alguien con preparación adecuada le hace ver que su acción no está bien. El terrorista, a la luz de tales argumentos no comete el atentado. Y en algunos casos hasta podría entregarse en la Comisaría más cercana. En ambos casos, recibirían una caja de bombones (qué mejor para un colocador de bombas) con el logotipo oficial del ministerio de rubalcaba y la frase "gobierno de España).
No pienso registrar la idea.
Después de todo lo que he leído, como judía que soy del muro, os dijo que estoy algo confusa....
Quienes son los asesinos?
No me vías a decir que nuestra sacro..... santa democracia tiene de basamento la tumba de Carrero?
Porque si es así y con la mano en la Biblia os digo, que me voy a Guayaquil, que hace muy buen tiempo allí.
Ya le dije yo al Generalísimo, que como otro dictadores que buena fe tenía, pero estaban rodeados como hoy algunos de basura:" No le voto el referéndum, se lo dejo en blanco porque Ud va por el camino de la peor de las democracias". La democracia de la corrupción. No hay que ser muy listo para no verlo. Lo que pasa que como casi todos van a lo mismo les conviene y callan.
La del día seis de diciembre....Y así fue.
LLENA DE SANGRE.
JUAS, JUAS....
¿De que vais?, Fueron un error, Onaindia, Bandrés, Teo Uriarte, Pagaza, y otros más? SON LOS QUE MAS HAN DEFENDIDO VUESTRA DEMOCRACIA, VUESTRO EJEMPLO... Y Ahora les dais? SIN MÁS...
Cada día que pasa me avergüenzo más de todos aquellos políticos emergidos tras la muerte de Francisco Franco. La mayoria unos espabilados, que capitaneados por el Duque, no querían soltar “prenda”, y los otros, los “nuevos profesionales de la política”, sin oficio, ni beneficio, que”tenían” urgente necesidad de pisar la moqueta del “pesebre”. Cada día que pasa los españoles tenemos mayores dificultades para vivir decentemente.Gran error el amnistiar a los asesinos.
El unico error de españa es juancarlos I , lo malo que despues nos vendra su hijo otro sociata
Comentario por nandogranda 14.08.08 | 21:20
De acuerdo contigo en casi todo. Es cierto que Aznar tuvo 4 años de mayoría absoluto y no hizo los deberes.
Pero no estoy de acuerdo con el titular de la noticia. Vamos a dejar en paz a 1976. Convendría recordar esa época desde el sitio, no desde la perspectiva de 30 años.
Personalmente opino que aquella amnistía no fue tan mala cómo algunos piensan.
Fue peor la actuación de Felipe González y su GAL.
Fue peor la pasividad de Aznar en no modificar la Ley. Aunque hizo cosas buenas; pocas.
Y fue mucho peor la actuación de zp: negocia con eta mientras firma el pacto antiterrorista desde la oposición (Aznar, autosuficiente, ni se entera). Les da cancha política como presidente. Incluso después de la T4. Loa a de juana y otegui. Y ahora quiere ponerse serio. Es cómo un Cantinflas malvado, embustero y traidor (de casta le viene).
A ver si alguien informa a estos señores de Periodista Digital y a sus grandes amigos de Intereconomía de que en este país gobernó la derecha 8 años, 4 de ellos CON MAYORÍA ABSOLUTA en la que pudo hacer y deshacer a su antojo, como por ejemplo tomar medidas contra las condenas a etarras. ¿Por qué no se hizo? Hay que ser muy hipócrita de acusar única y exclusivamente de tales maniobras los 4 años de zp y los 12 anteriores de felipismo. Y es que el aznarismo, con su vertiente neocon más apurada de los últimos 4 años de gobierno pepero, fue una de las etapas de más recorte de libertades y de políticas sociales que se recuerda (decretazos, subidas masivas de precios de medicamentos, repatriaciones incontroladas, desaparición de becas, "apartheid" educativo...). No sólo mete la gamba la izquierda, señores. En este país que no escupa pa'rriba esta derecha tan mogijata que es una serpiente a la que se le acabó el veneno (por suerte)
los aragoneses seremos retrasados porque cometiimos el error histórico de mezclar nuestra sangre con la vuestra. Saludos desde Intxaurrondo
El problema de españa es esa mentalidad masoquista y sumisa que nos a impuesto el catolicismo
La razon de la existencia de ETA es eliminar a los que molestan y ayudar a ganar la elecciones al preferido del regimen
NO HAY MAL QUE POR BIEN NO VENGA , (frase de franco al enterarse del atentado a carrero blanco), no os parece un poco extraño que los terroristas conocieran el trayecto de carrero blanco con un mes de antelacion (por que la primera norma de la seguridad es variar los trayectos)
para muchos de este foro el gran error es la democracia y para mi el gran error es que sigan ellos viviendo en españa
Al - que podemos esperar en un pais con getecomo tu ? anclada en la dictadura franquista que podemos esperar
España está pagando el gran error de no haber metido a los etarras en ácido sulfúrico en 1976.....
PARA JORDI MONET. Si como dices que el atentado de Carrero Blanco normalizó algo el país, ¿ Cómo es que en Cataluña que están en la Generalitat , terroristas como los de ERC ?, se ha hecho una regresión hacía al paletismo increible, En las últimas décadas del franquismo Cataluña luchaba por las libertades, ahora bajan la cabeza ante la prensa totalitaria ( que oculta el Carmel, el 3&..ect ).No me vengas con rollos macabeos, y aunque Carrero Blanco era un horrible facista ,los de Eta es de lo más inmundo que existe en la tierra, aunque hay muchas zonas de España que son bien visto y se jalean en los campos de fútbol, Cataluña la gobierna gente como Franco.
Era yo niño, muy niño y tuve el sentido común de preguntarme, cuándo nos contaron lo de Carrero Blanco: Miembros de ETA están durante 2 meses entrando en un portal disfrazados de obreros, bajando a los sotános de una Comunidad de Vecinos. Haciendo un túnel, picando, sacando la tierra a la calle... Por la ruta que siempre llevaba Carrero Blanco que estaría apestada de controles y en plena dictadura cuándo estaba todo más que controlado y en pleno Madrid... ¿Andar por ahí?. Las cosas se cuentan cómo cada uno quiere en cada momento. El 23 de febrero de 1981 el Rey salió en tv a las 19,00 h., cuándo el golpe estaba abortado, menos milongas ¿a que elefante blanco esperaba el general Armada?. Y el atentado a Aznar ¿qué?, lo explicamos. No creo que haga falta, hasta le habian quitado la escolta porque el riesgo era "inexistente" ¡!. Y sobre el 11-M hablamos algo, no creo que merezca la pena. Si nos contaran la verdad de todo lo ocurrido en España en los últimos 30 años, nos moríamos del susto
Que esperar de un pais que se deja abusar de un dictador 40 años y que ahora se deja abusar por sectarios bobos y filoterroristas de izquierda, ladrones y escoria nazionalista?
Que esperar de un pais que se deja amedrentar por un atentado salvaje y que cambia de gobierno, porque unos ceerdos hijos de puuta, asi lo decidieron? Que esperar de un pais que vuelve a votar al cerdo que les va a llevar a la ruina?
Que
Desde lo de Cuba y Fipinas, lo de España ha sido metida de pata en metida de pata. Haciendo el ridiculo, mas que otra cosa.
De aquellos polvos estos lodos.
Que asco de pais!!!
Por Jordi Moniet
ETA nunca tuvo infraestructura ni capacidad para hacer el atentado a Carrero Blanco, así que no le debemos nada (al menos bueno). Ese atentado fue ejecutado por servicios secretos norteamericanos, es bien sabido.
Comentario por para jana momtana la boba más española 14.08.08 | 16:13
En cuanto a los terroristas,el único que haces diferencias eres tú,entre los reinsertados ,a los que criticas y los que ejercen que esos sí te "molan".Claro,entre otras cosas,ayudan a ganar elecciones.En las pasadas sacrificaron oportunamente a un socialista y despues se dedicaron a pasearnos a su "niña"por todas las teles,violando una vez más la jornada de reflexión.Y luego ,encima,dais clases de moral....
que no hombre que no, que de Juana esta con Arguiñano en Zarautz....
Otro gran error de la transición fue el Estado de las autonomías.
Comentario por para jana momtana la boba más española 14.08.08 | 16:13
Pero Aznar no pretendió extender el aborto,vendiendolo como derecho social .Si eres un necio sectario y no lo ves,peor para tí.Si estuvieras en contra del aborto aborrecerías al Bobo,a la vicevogue y a toda la panda.Lo tuyo es hipocresía y cinismo.A otro perro con ese hueso
La Transicion fue la gran cagada, y encima la ponen como ejemplo!!!
¿Ejemplo de que??? La democracia fue otorgada de forma condescendiente por los burocratas franquistas que se quisieron pasar de progres lavando su pasado legalizando casi hasta la ETA.
El pueblo español no movio ni un dedo para conseguir la democracia, ni mucho menos para mejorarla y claro asi estamos como estamos..con regimenes nazis en Cataluña, Pais Vasco y Galicia. El clientelismo per-enne de Andalucia y un totalitarismo antimoral en Moncloa, que no duda tirar de gal u 11m si la cosa no va como ellos quieren
Tanto los de ETA como los del PP o el PSOE deberían estar encerrados por sus crimenes.
El de Jerez dijo, y dijo bien : "EN ESPAÑA LA JUSTICIA ES UN CACHONDEO".
A mí lo que me parece es que los políticos y gran parte de la manada de gente que vive de la justicia, se dedican a engañar con palabrerías al pueblo soberano.
No se puede decir a la gente que a un condenado le han caido 3.000 años de carcel. Eso es una burla al pueblo. Después resulta que en España no se puede cumplir más de 30 años de cárcel, esto es un engaño, una risa y otro cuento más. Como sois tontos, no entendéis nada de leyes.
A mi juicio y seguro que a la mayoría del pueblo español, le parece que si a un condenado que le caen 3.000 años de cárcel deberá de beneficiarse de los descuentos que merezca por cursos y títulos académicos, por buen comportamiento, trabajos manuales etc... pero a partir de esos 3.000 años de cárcel que le han caído y no a partir de los 30 años.
Señores políticos si ustedes quieren perdonar a los asesinos perdonen a los que matan a sus parientes pero no a los de los demás!!!
Ya lo dijo uno de Jerez "EN ESPAÑA LA JUSTICIA ES U...
normal, no verás un solo nazzionalista arrepentirse de nada, son xenofobos y racistas lo llevan en los genes, para los nazzionalistas los del pueblo de al lado no son humanos.
para jordi Bonet , te habra echo a ti el favor ETA , la ETA, ha matado a un familiar mio, maldito seas Tú y tu estirpe cerdo H de puta
En realidad, deberíamos recordar algo más allá: fue ETA la que con su atentado sobre Carrero Blanco en 1973 nos libró de previsible continuidad de vla caspa españolera. Por tanto, aun poco le reconocemos a ETA su contribución a la normalidad de la relación de las gentes de estas tierras con su gobierno, porque si el tipo de canallas que redacta estos titulares y estas noticias tuviera que gobernar, apañados estaríamos. ETA nos hizo un favor, ya es hora de que lo reconozcamos y lo admitamos; y ahora no es ella sola quien intenta reventar la convivencia y la democracia.
jana montana eres boba, más de medio millón de abortos, si abortos, abortos y el bigote tenía mayoría absoluta, si el aborto es matar, entonces mataron a más de medio millón de personas, y los pperos todos en misa mirando al cielo, con mayoría absoluta puedes cambiar las leyes, a lo mejor es que el aborto no es tan malo o a lo mejor es que hay diferentes formas de medir, parece que los terroristas son amigos si tienen sangre de madero franquista y enemigos sin son cabrones etarras con sangre de madero constitucional,
Mis queridos compatriotas de esta gran, vieja y bella Nación. Amo a España como quien ama a un ser querido. San pío boa nos ha dado una lección de patriotismo que, sinceramente, me ha provocado una gran alegría al tiempo que una honda envidia. qué buena elección, ¡enhorabuena!, San pío boa ha decidido limpiar la sangre de madero franquista de su martillo, ha decidico compartirla, sangre de madero franquista si señor.
Comentario por franco un santo 14.08.08 | 16:01
Pues sí,efectivamente.Si todos hicieran igual,se acabó el terrorismo.
Aunque,claro,la izquierda no podría preparar atentados a medias con ellos y no llegaría nunca al poder
¿ Para cuando una "Ley de Memoria histórica" también para los familiares de las víctimas de 1936, en el llamado "HOLOCAUSTO DE PARACUELLOS DEL JARAMA" bajo la ordenes de SANTIAGO CARRILLO ?, o es que hay víctimas de primera y de segunda categoría, algo no muy progresista por cierto.
También podríamos recordar el numero de:
-Ejecuciones y homicidios en la Zona Gubernamental (Republicana),- 72.337
-Ejecuciones y homicidios en la zona Nacional (Franquista),-57.808
-Diferencia de crímenes "a favor" de la zona republicana: 14.529.-
Fuente,- Hugh Thomas: La guerra civil Española / Ediciones Urbión
Muertes violentas por actos de represalia registradas hasta el 31/2/1961- achacables a la Guerra Civil
-Represalias republicanas--73.881
-Represalias franquistas----60.009
AUTOR J. BERNAL
La mayoría de muertos en ambas zonas, FUERON PERSONAS SIN IDEALES POLITICOS, obligados po...
Comentario por ronaldo cristiano rico 90millones de euros 14.08.08 | 15:38
Que se sepa dicho "terrorista" no tiene delitos de sangre pero como perteneciente a banda armada y reinsertado,debía constituir un ejemplo para vosostros que os pasais la vida hablando de la reinserción y os oponeis a la cadena perpetua.¿O es que sólo os "molan"los que matan,tipo de Juana?
En cuanto a los abortos que pudiera haber en la época Aznar,son delitos que se perseguían y no como ahora que se hace una bandera de ellos con un presidente,favorecedor de la cultura de la muerte,que habla de la extensión de dicho delito como de un dercho ¿social?,(no será para el bebé que matan) y con una vicevoque,defendiendo descaradamente a las clínicas abortistas y a las madres que delinquen.O sea que Aznar jamás estuvo a favor del delito mientras que ZP&company están a favor de él y diciéndonos que "hay que abrir un debate".Estamos gobernados por auténticos infanticidas.¡Ah! y después vendrán los ancianos...
Lunes, 9 de noviembre
Vilagarcía na Rede
Avelino Vallina
Jesús Montesinos
Manuel Molares do Val
Vicente A. C. M.
Francisco Rubiales
Rafa Esteve-Casanova
Vicente Torres
Rufino Soriano Tena
Emilio Castellote Madrid.
