(PD).- Fernando Savater, Mario Vargas Llosa, Aurelio Arteta, José Antonio Marina,... y otros intelectuales presentarán este lunes en el Ateneo de Madrid un manifiesto en defensa del castellano, en el que se piden cambios constitucionales y legales para garantizar que la lengua común de los españoles puede utilizarse en todo el país.
El texto lleva por nombre "Manifiesto por la lengua común" y será presentado en el Ateneo madrileño.
Los firmantes son: Mario Vargas Llosa, José Antonio Marina, Aurelio Arteta, Félix de Azúa, Albert Boadella, Carlos Castilla del Pino, Luis Alberto de Cuenca, Arcadi Espada, Alberto González Troyano, Antonio Lastra, Carmen Iglesias, Francisco Sosa Wagner, Carlos Martínez Gorriarán, José Luis Pardo, Álvaro Pombo, Ramón Rodríguez, José Mª Ruiz Soroa y Fernando Savater.
La intención de los promotores de esta iniciativa es que, se promuevan los cambios "constitucionales" o "estatutarios" necesarios para garantizar el uso del español en todo el territorio nacional.
Los firmantes del manifiesto argumentan que la evolución de la democracia española ha puesto de relieve que hace falta "una clara normativa constitucional que prohíba los abusos" contra el castellano que se producen en comunidades como Cataluña, el País Vasco o Galicia.
El impulso a este texto se produce coincidiendo con el anuncio del Gobierno de Juan José Ibarretxe de que aprobará en breve una reforma que impedirá que los estudiantes de esta comunidad puedan estudiar sólo en castellano a partir de 2009.
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63 comentarios
Quería decir que si no lo firmamos más de un Tercio de los Internautas ESPAÑOLES de Lengua Castellana, no lograremos casi apenas nada. Necesitamos más de CINCO MILLONES DE FIRMAS.
Pero, cuidado: El problema ya no son Las Palabras, Los Manifiestos, Las Declarciones sino Los Hechos.
Se actúa contra la Lengua Española en más de CINCO regiones o Autonomías españolas.
Hechos: los Castellanohablantes no actúan, no responden, están como hipnotizados o narcotizados.
No ejercen sus derechos de Ciudadanos y Ciudadanas.
Entonces, no estamos en una verdadera Democracia.
De otro lado, contesto a Rodolfo Soto Sánchez, de Chile. El nombre de nuestra Lengua es Castellano o Español. Es más, usetedes en América Hablan Español (con el deje que lo usan en Canarias y Andalucia) nunca Castellano como l o hablan en Castilla porque no pueden no quiren o no saben, en cuanto vocalización, consontes Etc.
No se ponga bravo porque no ti...
El problema ya no son Las Palabras, Los Manifiestos, Las Declarciones sino Los Hechos.
Se actúa contra la Lengua Española en más de CINCO regiones o Autonomías españolas.
Hechos: los Castellanohabalantes no actúan, no responden, están como hipnotizadosd o narcotizados.
No ejercen sus derechos de Ciudadanos.
Entonces no estamos en una verdadera Democracia.
Una, Grande y libre.
Que ganas tienen algunos politicos de liar las cosas, No sería mas fácil dejar estudiar a los chicos en el idioma que quieran y no imponer una determinada, sea la que sea.
Es importante que esto se consiga y pronto.
En relación con este tema he comprobado que la gente joven en su mayor parte no tiene apenas conocimiento de gramática, lo que no me extraña ante el desmadre que hay en la enseñanaza en este país.
En mi opinión y de acuerdo a la información histórica que conozco del idioma castellano -con más de mil años de uso - toda la población de la España peninsular e insular tiene el pleno derecho a usarlo como su lengua. Quiero decir, con esto, y con el más profundo respeto por las lenguas regionales, llámese vasco, catalán, gallego, etc. que no existe un idioma español propiamente tal. El idioma predominante es el de Castilla: el CASTELLANO. Desde ultramar -CHILE- apoyo a los intelectuales que manifiestan la defensa de su uso. Yo y casi todo un continente, hablamos el CASTELLANO; NO el español.
Y que hayan sido un grupo de intelectuales, quienes tengan que promover que se garantice el uso del castellano en territorio nacional. El gobierno no tiene vergüenza alguna. Esto es inviolable y todo el mundo tiene el derecho a aprender a hablar y a expresarse en castellano dentro del territorio y al que se ponga por medio o mande lo contrario con comisarios político, se le juzga y se le aplica un correctivo.
Señor "yo" (Qué imaginación tiene usted!): confunde usted 'propio' con 'común' y no entiende lo que es común. Intenta una falacia, sin saber lo que dice, aunque lo dice en español.
Mire: el español puede ser lengua común de todos los españoles, incluídos los catalanes, que, además, hablan catalán, que ya no es lengua común de todos los españoles. Usted sabrá si el estatuto obliga y consigue que lo sea de todos los catalanes, incluídos los andaluces. Digo andaluces, porque hay poblaciones de mayoría andaluza. Qué cosas.
Lo que se discute aquí es lo aberrantemente irracional de que, amparando la constitución -LEY MÁXIMA Y PRIMERA EN ESPAÑA- el DERECHO a hablar español en toda España (incluída Cataluña todavía!), se prive en Cataluña de ese derecho a españoles de Cataluña y de fuera de Cataluña y se les obligue a hablar catalán. Jamás se le ocurrió al caudillo Franco algo así. Y llamamos a su mandato "dictadura".
Bueno, pues eso. Aclare sus conceptos e intente otro a...
¡¡¡Ya era hora¡¡¡
Si no queremos repetir y repetir hasta el cansancio que los españoles somos la comunidad más reincidente en el error, deberíamos feflexionar sobre la belleza, el alivio, la tranquilidad, la conveniencia y sobre todo ello la facilidad que solo un idioma común proporciona e induce a una especie que se caracteriza, entre otros detalles, por su capacidad de poder comunicar lo que necesita, piensa y desea. Solo falta que tomemos conciencia también del valor incomparable que las palabras "ética y deber" contienen. Respetemos y aplaudamos a quienes sienten la necesidad de exhibir su identidad. Respetemos y aplaudamos a quienes ansíen expresarse en su lengua familiar y ancestral. Pero aplaudamos y respetemos tambíen y más, a quienes por su lucidez pueden vislumbrar el presente y el futuro de un colectivo cada vez más gravitante justamente por tener el tesoro de una lengua común. ¿Podremos imaginarnos el principal hilo conductor que hará del colectivo hispano un futuro envidiable? Reflexionemos
Si no queremos repetir y repetir hasta el cansancio que los españoles somos la comunidad más reincidente en el error, deberíamos feflexionar sobre la belleza, el alivio, la tranquilidad, la conveniencia y sobre todo ello la facilidad que solo un idioma común proporciona e induce a una especie que se caracteriza, entre otros detalles, por su capacidad de poder comunicar lo que necesita, piensa y desea. Solo falta que tomemos conciencia también del valor incomparable que las palabras "ética y deber" contienen. Respetemos y aplaudamos a quienes sienten la necesidad de exhibir su identidad. Respetemos y aplaudamos a quienes ansíen expresarse en su lengua familiar y ancestral. Pero aplaudamos y respetemos tambíen y más, a quienes por su lucidez pueden vislumbrar el presente y el futuro de un colectivo cada vez más gravitante justamente por tener el tesoro de una lengua común. ¿Podremos imaginarnos el principal hilo conductor que hará del colectivo hispano un futuro envidiable? Reflexionemos
Comentario por yo 23.06.08 | 13:57
Fuera de España el idioma es llamado español porque viene de España. También a los españoles nos llaman gallegos en Argentina, lo cual no significa que todos seamos gallegos.
El castellano es el idioma que tenemos común para comunicarnos. Es casual que se impusiera este y no el catalán, por ejemplo, o el gallego-portugués. Y al salir al mundo exportamos el que teníamos en común, no hay que inferir de ello ninguna superioridad al respecto.
El catalán que olvide el castellano, será el único perjudicado con semejante sandez, pero no creo que por ahí vayan los tiros. El idioma se usa como elemento diferenciador para subrayar unas mínimas diferencias culturales que sirvan de justificación para una política nacionalista. Nada más. Menospreciar desde nuestro lado la lengua catalana o vasca no hace sino cargar de razones a las débiles razones nacionalistas. El español, ha demostrado ser indestructible en el mundo, más en España.
A ver, señores. Los españoles tenemos el inmenso lastre de no saber idiomas. Se nota en cuanto ponemos un pie fuera de España. Por lo que queda claro que hablar un idioma minoritario (y el español lo es en Europa) es un enorme lastre. Si alguien es tan estúpido como para olvidar el español para hablar sólo euskera, allá él. Por lo que a mí me consta, en el país vasco o cataluña, todos saben hablar castellano, además de su idioma. Es más, los niños tienen las mejores notas en comentario de texto y comprensión en lengua española, y además, son los que más hablan inglés. Por tanto, no sé por qué estamos inventando problemas. Que los que tanto coñazo dan a los vascos y catalanes, se esfuercen por hablar inglés y mejorar ellos, que de empeorar los otros sólo esos otros lo pagarán. Allá cada uno. Los vascos y catalanes no parecen tan tontos como para perder el uso del español, la historia pesa, y el interés más.
Menos mal que entre la inmensa masa aborregada de españoles, pendientes sólo de fútbol -¡ay aquellas críticas al régimen de Franco por utilizar el fútbol como somnífero!- aparecen algunos que se preocupan por sus verdaderos derechos: poder expresarse en su propia lengua y poder aprenderla en su propio país sin ningún temor ni multa. ¡Parece increíble, pero es cierto! ¡Y la España borreguil lo contempla impertérrita! ¡Al menos, unos pocos bastarán para no condenar al desprecio más absoluto a todo un pueblo que se lo tiene bien merecido!
No hace falta que vayas corriendo a firmar, hombre, lo puedes hacer por internet y por fax. Ahora si quieres que sirva de algo vota al PP y a Ciudadanos en Cataluña. Cuando tengan suficientes votos para cambiar el estatuto, 2/3 partes de la cámara catalana lo podrán cambiar.
En cuanto a español o castellano, no es ser acomplejado llamarle castellano,es ser correcto con la legislación y el origen de la lengua. Es la lengua originaria y autóctona del antiguo reino de Castilla. Pero España no es igual a Castilla. Este concepto es el más separatista que existe.Además ya sabes aquello de "Castilla desprecia cuanto ignora" o sea demuestralo yendo a firmar.
Por cierto según el pdf del manifiesto del diario "El Mundo", en las firmas por orden alfabético: el primero es Mario Vargas LLosa, el segundo José Antonio de la Marina, después Aurelio Arteta y siguen ya correctamente (por orden alfabético) Azua ; Boadella. Vaya orden alfabético en el que el primero es Vargas Ll...
Gracias a YO y otros foreros por aclarar mis dudas. Ya he ido corriendo a firmar el manifiesto.
Por cierto el idioma común a todos los españoles es el español. Sólo aquí los acomplejados de siempre, lo llaman castellano. O sea, eso: español. Spanish.
Así de simple...
Contestación a Luana (1 parte) me dices a las 12:47: para mí el español es exactamente lo mismo que el castellano, ... pero fuera de España, ...que lo tienen como lengua materna, le llaman y le seguirán llamando: ESPAÑOL.
Fuera de España, ...que satisfacer el ego de ningún tirano separatista que use la lengua como arma de batalla contra los ciudadanos.
El castellano es el nombre de la lengua aqui que es lo que nos importa y es como lo llama la constitución.
Las lenguas son para comunicarse y no son ninguna arma de batalla, por lo menos para mí. Por tanto respetemos la constitución y verás que no hay una sola lengua española : hay una lengua que todos los españoles conocemos y ello es positivo, el castellano, pero no para todos es nuestra lengua propia, así la unica forma objetiva de regularlo es que en algunos territorios tenga preponderancia uno y en otros otra, sino se podría entender que hay ciudadanos de primera y de segunda.
A quien dice que la lengua castellana es la lengua común la mejor manera de demostrarle que ello no es así es leer el manifiesto en el que se pide:
"La lengua castellana es común y oficial a todo el
territorio nacional, siendo la única cuya
comprensión puede serle supuesta a cualquier
efecto a todos los ciudadanos españoles."
Si se pide en el manifiesto que se hagan las modificaciones legales necesarias para que el anterior párrafo sea inequivoco,es que la realidad en la actualidad no es así y ello es evidente ya que en la Constitución se habla de conocimiento obligatorio del castellano y que las demás lenguas españolas serán oficiales en sus comunidades "de acuerdo con sus estatutos". En el estatuto catalán se deja clara la obligación de saber catalán a quien viva en Cataluña.
En consecuencia actualmente no hay una lengua comun, hay una lengua que todos los españoles conocemos y ello es positivo, pero no para todos es nuestra lengua propia.
continuacion:
La constitucion establece un equilibrio, todos los españoles deben saber castellano, y admite otras lenguas españolas con la categoria que sus estatutos decidan. En cataluña la unica lengua propia según el estatuto (ley organica española) es el catalan, con obligación de aprenderlo a los catalanes, como estos aprenden castellano.
Consecuencia: En cataluña todos deberían saber catalan y castellano y usar el que quieran. Para ello cada comunidad por su estatuto establece como desea hacer este aprendizaje. Quien no esté de acuerdo que vote a "ciudadanos" o al PP. Para esto está la democracia.
Dice el manifiesto según "El Mundo:
Son los ciudadanos quienes tienen derechos lingüísticos, no los territorios . Las lenguas no tienen el derecho de conseguir coactivamente hablantes ni a imponerse como prioritarias en educación". De esta manera interpretan lo que ocurre en Baleares y Cataluña y está en vías de asentarse en el País Vasco y Galicia.
Se han parado a pensar que dice la constitución: Obligación de saber el castellano y derecho a usarlo. Esto no sería también "una forma de conseguir coactivamente hablantes". Como no van a tenerse en cuenta las lenguas en relación con los territorios. Seria aqui el único lugar del mundo donde no ocurriera.
La constitucion establece un equilibrio, todos los españoles deben saber castellano, y admite otras lenguas españolas con la categoria que sus estatutos decidan. En cataluña la unica lengua propia según el estatuto (ley organica española) es el catalan, con obligación de aprenderlo a los catalanes, como es...
Según adelmo a las 12-04 dice: la única lengua que por la Constitución, es decir lo pactado y acordado por todos los españoles democráticos, que tratan de convivir, entenderse y relacionarse en España es el castellano, lengua hablada, te guste o no, por más de 700 millones de personas.
Adelmo, sigue leyendo la constitución, hay más lenguas españolas además del castellano para entenderse y comunicarse. Si todos sabemos el castellano cuando vayamos por España podemos entendernos, pero en cada comunidad la gente se puede entender también en su lengua y tienen derecho a vivir en su lengua. Si viene un castellanohablante que vive en Madrid por ejemplo, cuando hable con el en cataluña evidentemente utilizaré el castellano. Cuando hable con una persona que viva hace años en cataluña hablaré con el en catalan o castellano (como desee) y el hablará conmigo en catalán o castellano (como desee). Tan lengua española es una u otra. La unica diferencia es que tienen diversos usos y sit...
En la práctica, hasta que las lenguas no sean usadas por los nacionalismos separatistas, es mejor defender el derecho a escolarizar en las dos lenguas, aunque la menos útil se cargue a la más fácil de entendernos todos.
A estos nacisocialistas se les combate dejándolos sólos, en la ruina, y hablando la lengua autóctona de vez en cuando, no por imposición.
Al que dice que los nietos tengan ocasión de darles "las gracias" por haberles condenado al ostracismo internacional.
Que problema hay en saber catalan (u otra lengua de CCAA), castellano e inglés (o p. ej frances) a saber solo castellano e inglés(o p. ej frances) . Mis nietos estarán agradecidos a que colabore defendiendo la lengua catalana en cataluña para que el la pueda seguir utilizando, como yo lo estoy de mis abuelos y padres de que la siguieran hablando a pesar de que no la podían aprender. QUIEN PIERDE LOS ORIGENES PIERDE LA IDENTIDAD.ç
Ya está bien de que quien aprenda su lengua está condenado al ostracismo. diselo a los daneses o eslovenos o finlandeses con lenguas con menos hablantes que el catalan. Ellos tienen su lengua y además saben ingles. Aqui tenemos la ventaja de que tenemos nuestra lengua y además castellano e ingles.
En El Mundo también han publicado la noticia y hay un formulario para los que quieran apoyarlo. Puede firmar el que quiera.
Mira "yo", para mí el español es exactamente lo mismo que el castellano, por la sencilla razón de que dentro de España, 40 millones de españoles le llaman así a la lengua común de todos para satisfacer a los nacionalistas; pero fuera de España, más de 450 millones de personas, que lo tienen como lengua materna, le llaman y le seguirán llamando: ESPAÑOL.
Fuera de España, por fortuna, no tenemos que satisfacer el ego de ningún tirano separatista que use la lengua como arma de batalla contra los ciudadanos.
Y lo de que en esas comunidades se estudia en español, es mentira.
MENTIROSO
Negar un problema, no te permitirá ocultarlo para siempre.
Adelmo:Lo ideal es que en las comunidades donde hay dos lenguas el 100% de la gente hable y entienda las dos y eso no ocurre.
Soy sencillamente un euskaldun al que le imponen el castellano todos los días, ojala mi hijo crezca en una sociedad bilingüe y tolerante, para que pueda vivir en su lengua.
Ya sabemos que soy muy fuertes, que habéis impuesto vuestra lengua a 700 millones de personas, pero eso no os da derecho para seguir haciéndolo en el país vasco, habéis estado a punto, casi conseguisteis acabar con nuestra lengua, pero no fue así. Tendréis que aprender el euskera, igual que nosotros aprendimos el castellano, no defiendo una sociedad monolingüe, quiero una sociedad bilingüe, pero para eso algunos tendrán que hacer un esfuerzo, nosotros ya lo hicimos.
Señores, no discutan más por éste asunto. No merece la pena. Es una guerra promovida por los separatistas y éstos son especialistas en llevarse el gato al agua, aunque la guerra dure lustros. Además, con éste nuevo conflicto que crean, también nos traen la solución y ya nos lo han dicho.
El que no quiera pasar por el aro de la inmersión lingüística, tiene las puertas abiertas para marcharse cuando quiera. Que en definitiva, es lo que quieren. Que se marchen todos los irredentos. Esos fatxas espanyoleros que no se doblegan al nazionalismo, no tienen sitio en las nuevas nazioncitas.
¿Quién saldrá perdiendo con todo ésto?
Yo ya lo sé y no me preocupa lo más mínimo.
La pena es que los que lo están haciendo y los que les apoyan, no vivan 120 años para que sus nietos tengan ocasión de darles "las gracias" por haberles condenado al ostracismo internacional.
A ver harria, la única lengua que por la Constitución, es decir lo pactado y acordado por todos los españoles democráticos, que tratan de convivir, entenderse y relacionarse en España es el castellano, lengua hablada, te guste o no, por más de 700 millones de personas. Lo demás que promulgas son opiniones políticas, además de no todos los vascos. Porque quién cojones eres tú para hablar en nombre de todos los que nacimos y somos vascos como tú. Eres Hitler, eres Dios... Uff, que miedo me das...
perdona, yo. Sí hay lenguas superiores a otras. Tú no puedes comparar una lengua que la habla el 0,2% de la población e igualarla con una lengua que habla y entiende el 100% de la población.
A los euskaldunes nos imponen el castellano todos los días, mientras el país vasco no sea bilingüe no será una democracia para los euskaldunes.
No hay lenguas superiores unas a otras. Hay lenguas con mas hablantes y otras con menos.
Nacionalismos hay de muchas clases. Catalanistas, Vasquistas, Castellanistas, galleguistas.Unos no voy a decir cuales, defienden lo suyo en su casa. Otros quieren que lo suyo sea lo primero en su casa y en la de los demás.
Además, ya comenté que flaco favor el del Sr. Lázaro Carreter. SEpan que las lenguas separan crean fronteras políticas y de intereses varios allí donde se dan. O acaso el catalán no ha fagocitado todas las lenguas que se hablaban en el Ampurdán. El catalán era una lengua más. Pero ha actuado de forma nazi, fascistoide y genocida con el resto de lenguas comunes en el reino de Aragón.
Ayer estos intelectuales defendían los nacionalismos. Hoy cuando se han dado cuenta de su irresponsabilidad tratan de poner diques donde el torrente ya es imparable. Menudos sinvergüenzas, ricos que nunca les han importado la gente corriente quienes sufren las cornadas nacionalistas. Y ahora tienen la desfachatez de auparse en defensores del castellano.
Dices que en las aulas y en la administración pública de estas comunidades autónomas no se puede usar el español. Supongo que te refieres al castellano.
En las aulas de estas comunidades se enseñan los dos idiomas oficiales de estas comunidades. Por tanto se puede usar el castellano.
Harri Herria, tú puedes hablar como quieras, pero no imponerle al resto de los ciudadanos que te rodean que quieran hacer lo mismo que tú.
Sí que hay sitio en España donde no se puede usar el español, "yo"... Ahora mismo, en las aulas y en la administración pública de estas comunidades autónomas.
Sencillamente vergonzoso.
¿Derecho a usar el castellano? ¿Y el derecho a usar el euskera? Hay que ser hipócrita o fascista para firmar ese manifiesto, los castellano parlantes hacen uso del castellano cuando y donde quieren, en cambio, los euskaldunes no podemos decir lo mismo. Este manifiesto tendría gracia sino fuera por todo el daño que se ha hecho con la imposición del castellano. Con estos manifiestos se ve la catadura moral de gente como Savater.
Por eso propongo que TODOS los ciudadanos firmemos un manifiesto en favor de la lengua en toda España en apoyo al texto de estos intelectuales.
Hagamos grupo y elevemos nuestra voz, que se escuche la voz de la mayoría, que sepan que estamos aquí.
Si no nos lanzamos con todas las fuerzas a defender nuestra libertad lingüística, nuestros hijos serán los más perjudicados.
Completamente de acuerdo con este manifiesto. La única razón por la que le he cogido verdadera manía a Zapatero es por no defender la que se supone es la lengua de todos los españoles porque se caga de miedo ante los nazionalistas catalanes. El día que le dijo a Rajoy en el debate televisivo, antes de las elecciones, que le parecía bien que multaran a los ciudadanos por no roturar en Catalán, decidí de inmediato que no le votaría nunca más. Mi voto, y supongo que no en vano, el de 100 000 españoles más, fue para UPyD.
Y esto va a ir a más, porque ya somos muchos los padres indignados, y los socialistas no dan otra respuesta al problema que el abucheo.
Ahora ya sabemos que el gobierno socialista afeminado en el poder (y soy mujer, que conste, pero con ovarios) no nos va a defender y no va a reconocer nuestro derecho a educar a nuestros hijos en castellano si así lo decidimos.
Lunes, 23 de noviembre
Antonio Florido Lozano
Rufino Soriano Tena
Francisco Rubiales
Manuel Molares do Val
Vicente Torres
JUAN JULIO ALFAYA
Profesionales por la Ética
Rafa Esteve-Casanova
Vilagarcía na Rede
Antonio Javier Vicente Gil
