(PD).- El presidente de CiU, Artur Mas, ha advertido de que consideraría una "declaración de guerra" por parte del Gobierno de Zapatero cualquier propuesta de reforma de la ley electoral diseñada para "expulsar o disminuir el peso" de las formaciones nacionalistas en las Cortes Españolas. El catalán prefiere que todo siga como está para seguir beneficiándose del sistema.
En declaraciones a Efe, Mas ha expresado su temor a que el PSOE planee pactar con el PP una modificación legislativa para reforzar su presencia parlamentaria a costa de los nacionalistas, después de que la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, anunciara esta semana que promoverá una subcomisión en el Congreso para estudiar la reforma de la ley electoral.
"Si se trata, como me temo, de que populares y socialistas pacten una ley electoral para disminuir el peso de los nacionalismos o incluso para expulsarnos de las instituciones españolas, como algunos dicen, esto sería un 'casus bellì, una declaración de guerra en toda regla", ha alertado.
Según Mas, "es una evidencia que hay muchísima gente del PP y del PSOE a las que les gustaría mucho cambiar la ley electoral para casi expulsar a los partidos nacionalistas del Congreso. Aún no se han atrevido a hacerlo pero unos y otros han hablado mucho de ello". "Espero que Rodríguez Zapatero no se deje arrastrar por estos cantos de sirena que muchas veces han venido desde el PSOE y no se deje impresionar ni influir por las presiones que puedan venir del PP", ha añadido.
Mas ha advertido además de que un planteamiento de este tipo significaría "cerrar la puerta a cualquier tipo de colaboración" de CiU con el Gobierno de Rodríguez Zapatero. "No puedes colaborar con quien te intenta expulsar o disminuir. Sólo puedes colaborar con quien te respeta como un igual", ha dicho.
Ante un hipotético intento de "pinza" entre PSOE y PP, Mas consideraría necesaria una cumbre de Galeuscat, la plataforma nacionalista que integran CiU, PNV y BNG, para plantear su oposición a estos planes y formular una alternativa. Mas ha asegurado que, no obstante, su formación no se cierra a estudiar determinados cambios en la ley electoral. "Si quieren cambiar la ley electoral para mejorarla, para que se acaben las listas cerradas y la gente pueda llegar a votar a sus representantes, estaremos encantados de la vida, porque lo llevamos dentro de nuestro programa electoral", ha explicado.
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95 comentarios
LA REFORMA DE LA LEY ELECTORAL ES NECESARIA para asegurar a TODOS los ciudadanos la plena igualdad, votando a las personas presentadas en listas abiertas, y no a formaciones nacionalistas con una representación hiperproporcional (sobrerepresentada). Las formaciones nacionalistas con un número mínimo de votos (a partir de los 300.000) obtienen una mayoría de 8 diputados, en contra de los partidos nacionales que con una cifra similar o superior, como el caso del partido Unión Progreso y Democracia de Rosa Díez, solo tiene un diputado. La España de los ciudadanos y no de los territorios es una necesidad apremiante para defender la igualdad jurídica de los españoles, y en este caso tanto Más como Gasleusca tendrá que aguantar lo que dicté el Parlamento de la NACION ESPAÑOLA.
Manuel Izarra Sans
Qué se puede esperar de un personaje que ante notario, excluye la dignisima opinión de media España.
En cualquier pais verdaderamente democrático, este señor, ocuparía el lugar que se merece, que no es precisamente el que ocupa.
Los nacionalistas exasperados, son los que más daño están haciendo a esta encantadora región.
El PSOE ya defiende con más ahínco a los vascos que aprietan el gatillo que a los que reciben el tiro, que suelen ser, por cierto, de su propio partido. Y el PP, en la deriva que estamos viendo y como lectores de este mismo blog afirman en los comentarios, quiere tomar el mismo rumbo.
Creo que, al final y, desgraciadamente, lo que yo pensaba tenía razón: Solo un escaño, uno de 350, representará el sentido común frente al taifismo y la sumisión. El escaño de color magenta.
Comentario por Ivän 13.05.08 | 17:07
Qué razón tienes. En efecto, los nacionalistas separatistas sabían lo que pedían al exigir las transferencias de educación ... y el el gobierno central no ha cumplido, en absoluto, con las obligaciones de inspección y con lo que juran o prometen al acceder a sus cargos, es decir con hacer cumplir la Constitución.
Yo también soy pesimista y me temo que llegamos ya tarde para conseguir que todos seamos partes de una misma nación (con las diversidades que puedan enriquecernos, pero no dividirnos). Pero creo que, al menos, deberíamos intentarlo. ¿Qué partido querrá ponerse al frente de esta tarea?
Y va mas allá, yoquese. No sé si con recuperar Educación haremos algo o ya está todo perdido en Cataluña y en el País Vasco. Soy de Donosti y es increíble, aquí ya no queda ningún menor de 20 años que crea en España, el 98% son de la escuela de la kale borroka y la represión de los represores, definitivamente, Madrid se lo ha montado de puto culo, en 10 o 15 años más se va a encontrar con una masa de ciudadanos vascos pidiendo la independencia, la kale borroka se va a recrudecer, ETA va a lograr fuerza de nuevo, Los independentistas pasarán de ser el 18% a ser el 81%, etcétera.
No han sido tontos en Batasuna y el PNV: Independencia a través de la Educación. Si creamos una masa de asnos rebuznando, de tantos que serán, deberán ser escuchados. El País Vasco está condenado.
Ay, las transferencias en educación! ¡¡¡Que error, que gran error!!! Ya no queda casi nada que una a los diversos territorios españoles, salvo algunos intereses económicos. Pero es lo que hay, se sigue inventando la historia ... las historias de cada territorio ... e incluso se compran historiadores de cámara.
Para "declaraciones de guerra" las que oímos y vemos casi cada vez que un nacionalista catalán o vasco abre la boca.
Guerra... ¿Artur Mas y cuantos más? Jajajajaja. ¿Qué, convocará a las juventudes de ERC en defensa de la nación catalana del 15% independentista (el 85% restante de catalanes son traidores y los pasamos a cuchillo)? ¿O va a presentarse él solito en el Ebro?
Como dicen atrás: ¿Este "gran demócrata" nos está amenazando con la guerra si 45 millones de ciudadanos españoles deciden libremente y sin ataduras cambiar una ley que no les parece justa? ¿Quiere declarar la guerra desde un partido político a una nación soberana solo porque esta no crea en leyes que solo a él y unos cuantos satisfacen?
Pues ahora lo pido con mayor fuerza que antes: REFORMA DE LA LEY ELECTORAL YA. Y no la pantomima acomplejada de IU ni la cesión neofeudalista de BNG, no, la buena, la de UPyD, la de nacionalistas fuera del Parlamento a patadas.
La guerra, como concepto iuspublicista, se da sólo entre Estados soberanos. O sea que lo tuyo, Artur, se llamaría rebelión, insurgencia, traición, sedición....pero no guerra.
nazionalismo = represion
1 español 1 voto
VIVA ROSA DIEZ Y UPyD
que se mentalicen, y si quieren guerra....somos españoles, no tenemos miedo....la tendrán.
¡Huyyy, qué miedo! En otra ocasión ya declarastéis la guerra al resto de España y a los catalanes honrados. ¿Recuerdas cómo acabó la baladronada, Arturito?
eres producto de un sifilazo
Una demostración más de que sólo hay crisis política cuando y donde se disipan las iluisiones y/o empeoran los beneficios.
En CiU, igual que el resto de nacionalismos, si les quitan lo que no debieron darles.
En el PP porque no consiguieron lo que ansiaban.
Y si el resultado electoral hubiera sido otro el partido en crisis también sería otro.
Quiero decir que los partidos, como los lechones, sólo están unidos y callados cuando han cogido teta para todos.
ya están los mierdas de políticos hablando de guerra, será que realmente la quieren, y no saben como tocar los cojones para que la haya. la pena es que pagaremos nosotros mientras ellos salen por patas a vivir como reyes en paises extranjeros con nuestro dinero que han robado.
¿Este hijо de рutа nos está amenazando a los españoles con una guerra si decidimos democráticamente cambiar una ley, o son sólo imaginaciones mías?
Jajajajaja, Arturito hijo de Dios, voz cantante del nacionalismo excluyente, heraldo del regionalismo burgués oportunista, ¿Sientes miedo de que se te acabe el chanchullo, de que ya no puedas ser la bisagra de la política española, de que se te acabe el negocio de tener avasallados a los dos grandes partidos, de ya no poder exigir más caprichos políticos? ¿Notas, notas como por las injusticias que habéis patrocinado los nacionalistas, como por vuestros excesos extorsionando políticamente a cada gobierno y transformando el Parlamento en un circo romano, la ciudadanía española arde en deseos de que dejéis de regir su día a día? ¿Lo notas, no? ¿Notas que se os va a acabar el chantaje gratuito y lanzar órdagos de mus?
¿Notas como por fin reina el sentido común y partidos que no creen en la Nación española ya no podrán ser los que decidan su rumbo?
Pues con pan te comas la mierda que has sembrado, socio-traficante de mierda.
Anda con cuidado Mas...! Como haya guerra (parece que tú la quieres ya que amenazas con ella) ya sabes lo que te espera.
Pues a aguantarse tocan.
Lo que tendrás que hacer cuando esto ocurra es ir al notario y levantar acta de que el Parlamento soberano ha canbiado la ley electoral y condenado a las familias de chupópteros Pujolianos , Rocas, Maragalles, Clos, Sauras, Carod Rovira, Tardá, Inma Mayol .etc al paro y al ostracismo.. De esta manera se acabará el despilfarro que se ha instalado en cataluña desde que el charnego Montilla y sus cuates se han instalado en el Palau de a Generalitat : el alto funcionariado ha aumentado un 56%.
¡Qué candidez la de estos comentarios!
¿Realmente creéis que tanto PSOE como PP están por la labor de semejante reforma?
No les conviene y no lo van a impulsar, y si no al tiempo. Todo esto quedará en agua de borrajas.
El lastre de este país son unos partidos políticos en los que los clanes dominantes que hay en ellos se reparten los puestos. El partido es la madre de todos ellos y el partido es su prioridad absoluta.
Lo siento muchachos pero la cosa está jodida, tenemos al lobo cuidando el rebaño.
¿Y cuándo se manifiestan los españoles en la calle y salen a pedir lo que les corresponde?
Los políticos solo escuchan cuando la gente se tira a la calle, pero creo que aquí sucederá lo peor.
La gente habla pero no se une para pedir lo que es justo.
Un ciudadano= un voto y el que quiera su propia nación, que se busque una isla desierta y se vaya a crearla solito.
Si Zapatero hace justicia para que estos partidos minoritarios no gobiernen de la forma injusta y nefasta que lo hacen ahora me meto a Socialista. Aunque viendo como ha actuado este gobierno yo creo que va a ser al revés, les darán más poder. En la universidad de Granada ya un "catedrático" anda proponiendo beneficiar aun más a los catalanes y el Pais lo publicó a toda página. Por ahí van los tiros.
Ley Electoral: Fraude al principio democrático esencial de un ciudadano-un voto y de igualdad ante la ley.
En combinación con las listas y la ley d'Hondt sobre porcentajes mínimos admitidos, provoca la supresión de la representación de gran número de votos populares que no alcanzan representación en el Cuerpo Legislativo.
Reforma de la Ley Electoral:
Elección exclusivamente personal.
Asignación del porcentaje del voto popular obtenido como representación personal de cada candidato electo an la Asamblea Legislativa.
Elección mayoritaria a doble vuelta para el jefe del poder Ejecutivo.
Circunscripción única para toda convocatoria electoral.
Cualquier Ley Electoral que evite que los naZionalistas, tengan la desproporcionada influencia que les otorga la Ley D'ont sera justa y bienvenida.
Y si no estudian en español, no deberian poder acceder a La Funcion Publica como nos pasa a los que, afortunadamente, no hemos crecido en un regimen naZionalista.
Con su politica educativa estan creando miles de niños que engrosaran sus filas y fobias a España y se dedicaran a quemar cajeros hasta que den el salto al tiro en la nuca y al coche bomba.
Pues vamos a la guerra!!
Ya está bien de tanto victimismo catalán. Si hay que darse de ostias, pues nos la damos y atomar por el cu..lo.
Lo más triste es que los políticos catalanes no representan a la sociedad catalana, sino a una pequeña parte que son un atajo de vagos que quiere vivir del cuento.
Mucho tienen que aprender de Madrid; esa si que es una sociedad emergente con dos cojo..nes.
Y que conste que soy francés.
Verdaderamente soy incapaz de comprender como PSOE y PP,unidos,no ponen en su debido sitio a este amenazante chantajista antidemocratico y anticonstitucional.
Si no lo hicieran y pronto,deberiamos borrar para siempre de nuestras opciones futuras de voto a semejantes partidos.En especial al PSOE por ser el responsable de planificar ya la lucha contra la recesion sin taras ni gabelas de financiaciones autonomicas y otras gaitas chantajistas.Y con un nivel de gobernabilidad al menos decente. Lo ideal hoy dia para los intereses de España seria un gobierno de concentracion nacional. Y corregir con firmeza la nula competitividad debida en gran parte al subvencionismo en especial del PSOE.En proporcion a Alemania tenemos casi 8 veces mas de funcionarios.En lugar de 3.500.000 deberia haber solo 500.000.A tenor del coste de los 500.000 funcionarios andaluces,9.000 millones euros año, derrochamos 54.000 millones euros año.Como los reclamados fondos de pensiones
Queremos una refoma de la ley electoral, nuestro sistema electoral, traiciona los principios democráticos. El viciado sistema electoral vigente ha sido lo que más ha contribuido, de varias maneras recurrentes, a darles la fuerza indebida con la que parten los nacionalistas y a situarnos en el escenario en que nos encontramos.
Queremos la elaboración de una propuesta de reforma constitucional que devuelva al Estado competencias que nunca debió ceder, que asegure la igualdad de derechos y deberes de los españoles en todo el territorio nacional, que garantice libre movilidad, que preserve la solidaridad y la gestión común de los recursos naturales y que ponga las bases de un sistema electoral e institucional que impida en el futuro la toma como rehén por parte de los nacionalistas del gran partido nacional que se encuentre en mayoría relativa en el Congreso.
El gran problema en España, sea la ley electoral que sea, son los propios partidos políticos ya que se comportan como piratas donde la llegada al poder significa repartirse el país como si fuera un botín. Exceptuando UpyD no existe un partido nacional porque cada uno en su feudo hace lo que le conviene (la inversión lingüística en Galicia y Baleares la realizó el PP, y en la C.Valenciana va en aumento). La diferencia entre PP y PSOE + IU es que los primeros quieren mantener las autonomías y los últimos crear una confederación únicamente por motivos económicos.
Los ilusos de los ciudadanos al no darse cuenta de que la democracia está secuestrada por la clase política la única solución es, aunque parezca inverosímil, protegerse de los mismos políticos y sólo se conseguirá con un ESTADO CENTRALIZADO. Esto significa que todos los ciudadanos del país serían iguales por tener los mismos derechos y oportunidades, todo lo contrario que está sucediendo con las autonomías.
El señor Mas se atreve a amenazar a España entera, con sus 10 escaños frente a 47, 21,3% y sus 779.000 votantes frente a 3.720.000, 20,8%,en Cataluña,Y 3,0% de escaños y 2,9% de votantes con relacion a España.
Y se saca de la manga una coalicion CIU PNV y BNGA,que representan 18 escaños frente a 88, 20,2% de escaños en las tres comunidaddes y 1.288.000 votos frente 6.512.000 votantes 19,7%votantes
Y un 5,1% de escaños frente al total de España y un 5% de los votantes de España.
Resumiendo estas tres fuerzas nacionalistas representan el 20% de escaños y de votantes en sus respectivas Comunidades.Siendo claramente minoritarios frente a PSOE mas PP (80%).
Respecto al conjunto de España sumadas las tres suponen un 5% de escaños y de votantes.
Minorias ridiculas pero muy mandonas y que si no perpetuan sus privilegios amenazan con romper la baraja de España.Cataluña exige una Financiacion positiva de unos 25.000 millones de euros año, en vez de ceder 6....
Comentario por león 12.05.08 | 20:59
Creo q queda muy clarita la explicación, el que no lo pueda entender a leer cuentos de Teo que seguro le son más asequibles.
Vaya demócrata,que se toma las decisiones democráticas como declaraciones de guerra.Pues guerra tendrás.
Aitite, a Artur Mas le preocupa tanto lo que pasa fuera de Cataluña como a mi que el Barsa pueda bajar a segunda. Y en cuanto a "abrir vías de diálogo con los nacionalismos democráticos", la mayoría de los españoles estamos hartos de 30 años de diálogo que se pueden resumir en dos palabras que se repiten hasta el infinito: quiero más, quiero más...
Los que queremos vivir en un país en el que todos los ciudadanos tengan los mismos derechos y obligaciones estamos hasta las narices de tanto cantamañanas de aldea.
Cuando nos van bien las cosas y otros pretenden que empeorarlas, reaccionamos defendiendo lo que nos va bien. Lo hacemos todos.
Efectivamente, cuando se trata de elecciones nacionales, se están produciendo algunas disfunciones especialmente negativas para los partidos que tienen muy disperso el voto entre las distintas provincias.
No creo que haya que gastar más aumentando el numero de parlamentarios: ¿para compensar esas disfunciones?.
Hay caminos: listas abiertas; reforma en profundidad del Senado dándole capacidades en ciertos temas con independencia del Parlamento. Y seguro que hay más caminos lógicos que equilibren el peso real de los partidos en cada cámara y en el gobierno de la nación.
De todas formas es interesante que el Sr. Más se preocupe de estos temas de España, señal de que entre sus sentimientos y su pragmatismo puede éste. A tenerlo en cuenta por quienes no ven con buenos ojos que se abran vías de diálogo con los nacionalistas demócraticos.
Pues claro. Eso no lo dudamos. Por eso hay que hacerla. Ahí le duele. No podrían extorsionarnos a partir de entonces.
El nacionalismo hay que rebajarlo a la altura que en realidad tiene: bajito y canceroso. Quimio, ajo y agua.
Acaso alguien esperaba que este señor y otros reaccionaran de otra forma? No obstante creo que ha llegado el momento de poner a cada uno donde le corresponde, ya está bien de que la mayoria tenga que verse condicionada por la minoria, esto no es de recibo, ni tolerable, ni justificable, le pese a quien le pese. NO es normal que alguien con 300 mil votos tenga el triple de diputados que formaciones que les triplican en votos. Sr Mas, usted dedíquese a darle la murga al Sr MOntilla, y el Carod, que el Zp ya les arreglará el corralito, como con el Estatut.
Joder, qué cruz nos ha caído con los políticos aldeanos que se creen Churchill. A ver cuando evolucionan sus votantes, superan sus complejos ególatras mezclados con paranoías y mentiras históricas, y mandan a la mierda a estos tipos.
Comentario por Ro 12.05.08 | 20:54
Eres un lince con los números; cuanto mas te quieres explicar mas lo chafas.
Como todos los NAZIonalistas, no entienden que la Ley de Hont no es democratica
En España no hay democracia, ya que un voto en una provincia no es lo mismo que en otra, se prima a los NAZIonalistas en sus feudos, al tener mayor porcentaje de votos en su circunscripcion
En cambio partidos como IU y PYD tienen mas votos en toda España que los de PNV y ERC y sin embargo tienen menos diputados, ESTO ES LA DEMOCRACIA SOLO PARA LOS QUE SIEMPRE ESTAN LLORANDO Y SIEMPRE PIDIENDO MAS DINERO. Los NAZIonalistas son los que no saben gestionar sus autonomias, este pais, ESPAÑA, debe replantearse las autonominas, no es posible con una poblacion de 45M tenga 3,5M de funcionarios, en ALEMANIA 100M 1M de funcionarios
Eviedentemente todos estos parasitos deben ir al paro..... viven a costa de los tabajadores y empresarios
hay que eliminar politicamente las autonomias ya mismo, con todos los cargos duplicados o triplicados que no hacen mas que gastar, las policias autonomas, etc
o mejor hace 20 años
que se queden si quieren para aspectos culturales, gastronomicos o similar, pero para nada mas, o incluso ni eso
Ciertamente el cálculo es sobre 400 diputados q es lo que propone IU, aumentar la cámara de 350 a 400 (supuesto contemplado en la constitución) y así reforzar el poder de los nacionalistas según el índice Banzhaf con este nuevo cálculo, quedando la posibilidad de coaliciones de la siguiente forma:
PSOE 36,5% (frente al 56 de ahora)
PP 18% (el doble que actualmente)
IU 13,7% (del pírrico 2,7% actual)
CIU pasaría a un 11% (frente al 9,6%).
...
En resumen es una ley q no saldrá adelante pq es insostenible y perjudica seriamente a los grandes grupos, es una ley (calcada a la Saint-Lagüe) q se aplica en paises pequeños como Suecia, Bosnia o Croacia, es muy fácil obtener el primer diputado pero una odisea llegar al segundo en una provincia-circunscripción.
Hay que ir al bipartidismo o segundas vueltas y cargarse al resto de partidos nacionalistas, solo buscan fastidiar a las mayorias en beneficio de unos pocos...
Solo buscan su parcela de poder cueste lo que cueste...colocarse y vivir del cuento de la independencia que nunca llegará.
Lunes, 6 de julio
ADIÓS AYER
Antonio Javier Vicente Gil
Manuel Molares do Val
11M
Carlos Ruiz Miguel
José Javier Solabre Heras
JUAN JULIO ALFAYA
Rufino Soriano Tena
Pedro Fernández Barbadillo
Vilagarcía na Rede
