Luis Balcarce y Juan C. Osta (PD).- Rajoy ha estado firme y no ha caído en ninguna de las trampas de Zapatero. El candidato del PSOE ha colocado continuamente trapos rojos del pasado para que el del PP embista. Ni siquiera del apoyo de los titiriteros de la escena le ha dejado que salga victorioso. "Lo que no voy a tolerar es que el señor Serrat o quien sea llame a diez millones de personas que votan al PP turba de imbéciles". ¿"Por qué no les defendió ustedes?" A ZP no le ha valido con poner cara de circunstancias. Mariano Rajoy ha abandonado el plató más que satisfecho.
Zapatero y Rajoy han medido sus fuerzas en el primer debate televisado de la campaña y también el primero desde 1993. Con las encuestas clavadas en el empate técnico, los dos candidatos sabían que se jugaban mucho. O todo.
A las diez en punto ambos púgiles aparecían ante los fotógrafos, acompañando al moderador, Manuel Campo Vidal. La tensión se palpaba. Tanto Zapatero como Rajoy hacen esfuerzos por sonreir pero las caras lo dicen todo. El líder del PP, con la chaqueta abierta y con su corbata de la suerte. Zapatero, más hermético, con la correspondiente corbata de color oscuro. Todo está estudiado.
Con seis minutos de retraso, Manuel Campo Vidal toma la palabra.
"Por fin recuperamos los ciudadanos la oportunidad de tener estos debates".
"Es el primer debate del siglo XXI de esa envergadura".
Y ha saludado a las "más de treinta televisiones que nos siguen en España, las radios y también un saludo a los internuatas".
DONDE ESTAMOS, EL PAÍS, LA SITUACIÓN...
Mariano Rajoy ha comenzado con un nível más bajo, con un discurso leído y con la atención un tanto distraída.
"¿Estamos mejor que hace cuatro años? Depende. Si le hacemos caso al señor Zapatero, nos dirán que estamos en el mejor de los mundos".
"¿Cómo se puede decir que España está muy bien? En vivienda, en educación, en inmigración, en seguridad,... ¿Qué es lo que ha hecho el señor Zaptero?"
"Se ha centrado en dos cosas y las dos las ha hecho mal. La estructura del Estado y la negociación con ETA. Ambas cosas le han salido mal".
En este discurso, y en el de cierre, ha sido la única parte del debate en el que no ha salido a revolcones.
"Vengo aquí para pedir el respaldo. La legislatura está en pleno desarrollo y necesitamos otros cuatro años para terminarlo".
ECONOMÍA
Rajoy ha comenzado firme, mirando a la cámara y hablando claro:
"Estamos con el rumbo perdido en economía, existe la sensación de vivir en la ocurrencia cotidiana y yo voy a ofrecer mis soluciones. Vamos a elegir entre seguir dando bandazos o corregir el rumbo".
A Zapatero se lo nota dubitativo. Ha negado el panorama pintado por Rajoy con un discurso vaporoso y etéreo.
Ha recordado la devolución de los 400 euros y ha puesto de ejemplo el Gobierno de Bush.
"Nunca creí que usted pusiera de ejemplo al señor Bush".
Y le ha desmontado la medida hablando de la injusticia que supone que todos lo reciban por igual.
Zapatero ha querido tocar la fibra sensible de los ciudadanos aludiendo a las "personas de carne y hueso".
- "¿Qué me dice usted? Dígaselo usted a los españoles. Con quien han perdido poder adquisitivo fue con ustedes".
- "Con ustedes".
- "No me interrumpa".
El primero bloque pasó como un suspiro para Rajoy pero dio la sensación de ser eterno para Zapatero. La cara del candidato socialista era todo un poema.
POLÍTICAS SOCIALES
Rajoy recurda datos y asegura que "hay que poner orden y control en el fenómeno migratorio".
Y Zapatero le ha recordado que "cuando llegué al Gobierno había 700.000 inmigrantes ilegales trabajando en España".
"Usted como Ministro de Educación redujo las becas".
Mariano Rajoy no le ha permitido que escape del tema de inmigración, y le ha recriminado que le diga que es xenófoba la medida del contrato de integración.
"Ya veo que usted no tiene el más mínimo interés de hablar de inmigración. Yo sí, y los españoles también".
Zapatero: "No tiene ninguna propuesta social, como es tradición en la política del PP".
"Ustedes nunca han aprobado leyes que han supuesto avances en los derechos".
"Si ustedes hubieran gobernado durante 30 años seríamos menos libres y más intransigente".
Zapatero ha recordado las "cinco reformas legales en materia de inmigración", y ha ironizado -para defenderse de la acusación de Rajoy de haber hecho una regularización masiva- y ha dicho que "ustedes regularizaban inmigrantes con un bono bus".
"¿Con qué cara habla usted de regularizaciones si los regularizaba con un bono bus?"
"Eso es mentira".
Y ha concluido Rajoy:
"Ha estado ocupado en las civilizaiones, en la memoria histórica, en lo que no le importa a nadie"
TERRORISMO
A esta alturas, Zapatero no tiene tensión y su dramatismo no convence. Está cansado, sus golpes no lastiman, y Rajoy se toma un respiro ante de machacar en terrorismo.
"Lo que usted hizo es una frivolidad, que benefició a los terroristas y perjudicó a los españoles."
"ETA está en los ayuntamientos con nuestro dinero. Ha dividido a la sociedad y las víctimas."
"Y no busque precedentes".
"Yo nunca negociaré, como nunca hizo nadie en España salvo usted, políticamente con ETA".
Zapatero ha intentado cantar victoria haciendo contabilidad de muertos. Esto ha sido el punto de inflexión del debate. El presidente estaba desquiciado.
"Lo que más lamento es no haber podido evitar las cuatro víctimas mortales que hemos tenido en este periodo".
"Son ustedes el único partido del mundo que se ha manifestado contra la política antiterrorista del Gobierno".
Y se trata de agarrar al 11-M.
Rajoy le ha echado a la cara las llamadas a los medios "por los terroristas suicidas", para volver enseguida al terrorismo etarra.
"¿A qué Zapatero hay que apoyar? ¿Al de hace un año o al de ahora?"
"Usted ha mentido. Ha mentido a todos los españoles".
Zapatero, nervioso, se vuelve a agarrar a los atentados de Atocha.
"Quienes mintieron fueron ustedes con el atentado de Atocha".
No quiere volver al tema de ETA porque ha salido escaldado. "Apoyé a Aznar y mi convicción es apoyar a los demócratas".
La indignación de Zapatero crece.
"Usted le dio a ETA categoría de interlocutor político. Usted utilizó el terrorismo como arma para hacer política. Usted mintió a los españoles."
POLÍTICA EXTERIOR
Mariano Rajoy en política exterior tampoco se ha quedado atrás.
"A mí me apoya Sarkozy y Merkel y a usted Chávez y Fidel Castro".
Zapatero en ese momento ha tratado de volver a rentabilizar el momento en el que pidió respeto para José María Aznar al Gorila Rojo en la Cumbre Iberoamericano.
"¿Usted quiere que le voten por la guerra de Irak y Bush y todo eso? Cambie su discurso, señor Zapatero".
POLÍTICA INSTITUCIONAL
"Ha dividido a los españoles. Ha propiciado un Estatuto de Autonomía que tiene siete recursos en el Tribunal Constitucional", ha comenzado el presidente de los populares.
"No me diga usted que España es más plural porque ya lo era y además todos los españoles eran iguales."
"¿De verdad cree que España está más unida y cohesionada que nunca?"
Zapatero ha hablado de que el PP ha sembrado "discordia" y de que han ido "cizañado".
"Ha puesto usted el ejemplo del agua. Y quienes han puesto a unas comunidades contra otras han sido ustedes".
"Nosotros creemos en el Estado de las Autonomías". Y en este momento, Zapatero saca a pasear a Alianza Popular! "Ustedes salieron a crispar diciendo que España se rompía."
"¡Y hace 30 años el PSOE era marxista!"
A relucir ha salido también el tema del catalán. Rajoy ha recordado que "hay algo que es evidente: no se puede estudiar en castellano".
Rajoy le ha leído el contenido del Pacto del Tinell y se ha apoyado en declaraciones de Felipe González, Joaquín Leguina y Alfonso Guerra.
"No firmamos ese pacto. Yo ni lo conozco".
Zapatero busca golpear esgrimiendo la eutanasia comparando su tratamiento en el Estatuto catalán y andaluz para llegar al... Severo Ochoa.
"Usted es un señor que con una mano predica entendimiento y con la otra prohibe que nos den los buenos días y, además, me echa a mí la culpa", ha dicho Mariano Rajoy.
Zapatero vuelve a sacar a relucir sus "logros" sociales.
"Ahora hay más diálogo y este debate es un ejemplo."
Zapatero se vuelve a instalar en su nirvana. "He fortalecido las instituciones de España" dice tartamudeando. Da la sensación de que no se lo cree ni él.
RETOS DEL FUTURO
El último bloque. Queda un cuarto de hora y Mariano Rajoy sigue tranquilo.
"Usted ha instalado en ocurrencias disparatadas y ha hecho muy pocas cosas. Creo que el Ministerio de la Vivienda y ha sido un fiasco colosal."
Zapatero se ha agarrado a la gestión del Gobierno de Aznar:
"Ustedes lo que hicieron fue reducir y congelar el gasto en Educación, en investigación, en vivienda..."
Y ha ironizado Rajoy:
"Llevan ustedes todo el tiempo diciendo que yo he sido el peor ministro de la democracia. Seguramente usted es el mejor presidente del Gobierno que ha tenido España desde los Reyes Católicos".
"No, no, no".
Sobre educación, el líder popular ha dicho:
"Ha usted como si el informe Pisa no hubiera existido. Para ZP bajo su mandato "los españoles mejoran el inglés, las matemáticas, hay más Internet..."
Rajoy le echa en cara el Informe Pisa. "No vamos a competir con petróleo sino con personas."
CONCLUSIÓN
Mariano Rajoy se sabía ya vencedor. Sólo había que observar los rostros.
"Es que usted habla de una cosa y hace exactamente la contraria."
"¿Fue usted sensible con la gente de Guadalajara? Usted no atiende a nadie. Usted fue a sacarse la foto en helicóptero."
Zapatero trata de anestesiar el debate con un tono solemne. Intenta para ir cerrando sacar partido al apoyo de los titiriteros a su candidatura.
"Hay que defender a la gente de la cultura y de la investigación."
Rajoy no se ha amilanado:
"Y lo dice usted. Zapatero ha agredido a las víctimas del terrorismo."
Zapatero se acuerda de Javier Bardem y de todos los que apoyaron el canon digital. "Usted descalificó a la gente de la cultura. Creadores universales. Serrat, Sabina... ellos no insultaron a nadie".
"No, yo no descalifico. Lo que no esperará es que salgan insultando a diez millones de votantes llamándonos turba de imbéciles y yo me quede de brazos cruzados".
En el discurso final, Rajoy ha vuelto a coger los papeles:
"Podemos mirar al mañana con optimismo. Yo le pido el voto para todos nosotros, no para mí. Necesitamos los votos, pero me importan más los compromisos."
"Me esforzaré para que no falte el trabajo".
Y ha hablado del "orgullo de ser español".
Zapatero ha vuelto ha levantar la cabeza después de revolcón. Ha echado el discurso final y se han ido. El del PSOE ha gastado toda su artillería -Aznar, Bush, Irak, 11M,...-. Rajoy, por el contrario, se ha dejado el cartucho medio lleno.
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487 comentarios
No tengo ninguna duda de la superioridad en todos los aspectos de Rajoy, respecto a ZP, es como comparar mi casita con el piso de Bermejo.
En politica Internacional, estamos pues, al nivel de una republica conejera y ya mismo habanera. Con Franco sentia vergüenza ajena fuera de España. Y con este imbecil estamos en la misma, orgulloso de ser español? si! pero de ser gobernado por un payaso, no para nada.
ZP propuso un pacto al gobierno de Aznar, lo firmaron los dos, al mismo tiempo que pactaba con ETA. Eso no es crispar, es talante, pero un talante de traidor. No? o quizá es que somos tontos y no entendemos lo que es eso.
Para colmo del talante, firma un pacto (tinell) ilegar a todas luces, con todos los extremistas contra el PP,
por supuesto eso tampoco es crispación, es solo un acuerdo. eso si, de unos pocos hijos de put as, contra la mitad de los españoles. Hay que ser muy hipócrita, para decir que el PP, es el partido de la crispación. Aparte de hipócrita, hay que ser un perro mentiroso como el presi.
Al PP le falta espontaneidad, en las inercias de los reproches mutuos, necesitamos más reflejos a la hora de darle la vuelta a las sandeces que dice el psoe.
ZP propuso un pacto al gobierno de Aznar, lo firmaron los dos, al mismo tiempo que pactaba con ETA. Eso no es crispar, es talante, pero un talante de traidor. No? o quizá es que somos tontos y no entendemos lo que es eso.
Para colmo del talante, firma un pacto (tinell) ilegar a todas luces, con todos los extremistas contra el PP,
por supuesto eso tampoco es crispación, es solo un acuerdo. eso si, de unos pocos hijos de put as, contra la mitad de los españoles. Hay que ser muy hipócrita, para decir que el PP, es el partido de la crispación. Aparte de hipócrita, hay que ser un perro mentiroso como el presi.
Al PP le falta espontaneidad, en las inercias de los reproches mutuos, necesitamos más reflejos a la hora de darle la vuelta a las sandeces que dice el psoe.
ZP propuso un pacto al gobierno de Aznar, lo firmaron los dos, al mismo tiempo que pactaba con ETA. Eso no es crispar, es talante, pero un talante de traidor. No? o quizá es que somos tontos y no entendemos lo que es eso.
Para colmo del talante, firma un pacto (tinell) ilegar a todas luces, con todos los extremistas contra el PP,
por supuesto eso tampoco es crispación, es solo un acuerdo. eso si, de unos pocos hijos de put as, contra la mitad de los españoles. Hay que ser muy hipócrita, para decir que el PP, es el partido de la crispación. Aparte de hipócrita, hay que ser un perro mentiroso como el presi.
Al PP le falta espontaneidad, en las inercias de los reproches mutuos, necesitamos más reflejos a la hora de darle la vuelta a las sandeces que dice el psoe.
Y dijo su mamá: ¡Qué bien lleva el paso mi niño, son los demás quienes lo llevan cambiado! Tal que PD respecto al resto de "media" sobre el debate. Y que conste que a mí, discrepando de la práctica totalidad de encuestas, me pareció un empate, y a cero: muy pobre e inútil. Pero es un lujo que, si yo puedo permitirme como ciudadano de a pié, no debería hacerlo si intenta informar de el efecto en la mayoría un periódico que se precie de objetividad y profesionalidad. ¡Quien te ha visto y quien te ve, A. Rojo!
Ni rojo, ni azul, yo prefiero PENSAR EN NARANJA.
No me gustó ninguno de los dos: uno miente, y el otro no aprovecha bien todas las debilidades del uno. El único partido que podrá aportar sentido común a quien tenga finalmente que gobernar es CIUDADANOS - Partido de la Ciudadanía. Son honrados, realistas, modestos, y sobradamente preparados. Son los chicos JASP de la política española, unos auténticos CIUDADANOS.
No puedo decir quien ganó,pero me parece desfachatez decir que fué Rajoy,aunque de PD no puede esperarse otra visión que la de un forofo de sus colores.El tan esperado debate fué un refrito de lo oido durante la legislatura.Rajoy se limita,como siempre a atacar y prometer que lo hará mejor,pero no parece convincente si se echan cuentas.Parece que en politica económica y beneficios sociales el único enfoque que no beneficie sólo a los que más tienen lo detenta Zapatero,a pesar de esa nueva y sorprendente preocupación de Rajoy por los problemas de la gente.Jamás habló de ello durante la legislaturaLa habrá patentado hace poco?
TODAS las encuestas dan ganador a ZP. La DERECHA está desesperada y NIEGA la realidad. RAJOY está acabado. El PP necesita una lección democrática en las urnas . La Derecha Española tiene que refundarse. Ya nadie niega que Rajoy perdió el debate.
Pepsicola o cocacola? en esta pregunta puede resumirse las opciones que nos plantean, pero hay otra: Zumo de naranja, fresco, autentico y natural como ciudadanos, o no beber, con el voto en blanco
Hay que abrir las puertas a un futuro donde haya más posibilidades, la política debe regenerarse... Ánimo CIUTADANS!
CIUDADANOS EN TODA ESPAÑA!
Los dos van a pactar con el nacionalismo reaccionario como no tengan mayoría absoluta, como han hecho siempre. LES IMPORTA EL PODER NO LA IGUALDAD DE LOS CIUDADANOS.
Para evitar esto, hay que votar CIUDADANOS, el centro izquierda NO NACIONALISTA
Creo que ustedes vieron un debate completamente distinto al que vi yo. todos los miembros de partido popular quieren ver, sentir e incluso palpar lo que a ellos les sirve de doctrina. El señor Rajoy perdio el debate (aunque algunos no quieran reconocerlo). Los sondeos posteriores al mismo así lo demuestran (cuando se leen los datos objetivamente). Por favor dejen de decir estupideces que no se cree nadie. No sigan mintendo como mintió ayer su protegido Rajoy. Sigan creyendo que ganó, creer es libre pero no hace libre a la gente.
Ganó Zapareto, por goleada, aunque no le guste a Alfonso R. y a su siempre fiel compañía.
A los de izquierda siempre se les sale el plumero cuando ven que su gran payaso del circo no sabe conducir la nave al exito y que el contrario lo aplasta, y es entonces cuando no queda de otra e ir a los insultos,etc, pero estan perdiendo la batalla.
A votar PP
Suscribo lo dicho por Andrea:Hay una fuerza que ya esta removiendo el agua estancada de la política catalana desde hace casi dos años y que no tiene ninguna ligazón con el poder mediático ni económico en España: solo tiene su compromiso por la solidaridad entre todos los ciudadanos de nuestro país, es Ciudadanos Partido de la Ciudadanía. Su entrada en el congreso ha de ser un revulsivo contra el conformismo y el compadreo de los grandes partidos con la insolidaridad y el ombliguismo egoísta nacionalista. También lo dicho por AlPacino:Pués yo no veo vencedor a ninguno, el debate o mejor dicho show televisivo, no ha aportado nada nuevo, fue más de lo mismo, las otras opciones tendrían que particpar tambien, por ejemplo Ciudadanos que en su programa electoral da más representatividad a fuerzas minoritarias que miran por el interés común de todos los ciudadanos, como también sentar el voto en blanco en escaños. CIUDADANOS sí representa el aire fresco que puede regenerar la política.
José Luis Rodríguez Zapatero es el peor gobernante habido en España desde que murió Franco; el único capaz de colocar como objetivo de su política la ruptura entre los españoles. No se trata de una afirmación ociosa".
(Alfonso Lazo, Diputado del PSOE-profesor de historia de Alfonso Guerra)
Yo no quiero hablar de vencedores o vencidos, por eso del color del cristal de las gafas...
¡¡PERO SI QUE SE QUIEN MINTIO MAS!!
¡¡Y AHI ZAPATERO GANO DE LEJOS!!
¡¡MENTIRA TRAS MENTIRA!!
Pués yo no veo vencedor a ninguno, el debate o mejor dicho show televisivo, no ha aportado nada nuevo, fue más de lo mismo, las otras opciones tendrían que particpar tambien, por ejemplo Ciudadanos que en su programa electoral da más representatividad a fuerzas minoritarias que miran por el interés común de todos los ciudadanos, como también sentar el voto en blanco en escaños.
http://www.ciudadanos-partidodelaciudadania.com/
Menos crispación y tensión y más ciudadanía.
No he podido pasar del titular. Aún me rio. Felicidades a los autistas Luis Balcarce y Juan C. Osta. Que perspicaces. Solo ellos han intuido la victoria de Rajoy. Debeis residir en un planeta distinto. En mi televisor, no pasó lo mismo. Si os dais de comer a vosotros mismos, está muy bien. El problema os afecta si quereis hacer periodismo, que es otra cosa. Informar es un verbo del cual estais desprovistos. Para leer anuncios electorales, ya estan los medios y están confeccionados por profesionales. Con estudios, vamos. Ahora que ya he podido parar de reir voy a informarme. En otro lugar, claro.
Alguien sabe por que hoy el dia grande despues del debate, con todo el mundo hablando de ello, la Web de PUBLICO esta en mantenimiento...... era que no quieren ver la realidad del debate y cortan las posilidades de expresion... menudo ejemplo quedan... porque el debate se sabia cuando era desde hace tiempo..... mu sospechoso...... eso me da mas motivos para confirmar que todo el mundo hasta los muy "Z" se han visto pillados,, con el lumbreras de Blanco.... a la cabeza... y el debate en las formas lo gano Rajoy.. por que contenidos cero por ambas partes..... triste que un presidente tenga que hacer referencias al pasado para todo....
Buenas de nuevo, se me olvidaba: por cierto Sr. Rajoy, en el debate no nos aclaró nada a los que seguimos esperando respuesta, desde el Viernes, de su amabilidad, me refiero a lo siguiente: Por favor Sr Rajoy, ¿Vd está de acuerdo en que los jubilados con artritis no voten?, ¿o no?. Y los jubilados sin artritis ¿pueden votar?, ¿o no?. Y, Sr. Rajoy, por favor, ¿vd. también es partidario de privatizar las pensiones como dice su posible Ministro de Hacienda Sr. Pizarro en caso de que gane el PP las elecciones?, ¿o no?. Gracias
Sr. Rajoy, con ofuscación, confusión, crispación, debilidad, falta de lucidez, falta de naturalidad, aburrimiento, falta de interés, falta de sangre en el cuerpo y de sangre en el alma que decía Unamuno, falta de percepción de la situación económica, falta de conexión con la opinión pública, sin iniciativas, sin propuestas, sin perspectivas de futuro, etc, etc, no ha podido ganar este debate. Esperemos al siguiente para verle perder de nuevo, y definitivamente las próximas elecciones, pues ya no tiene tiempo para rectificar. Quizá debería apuntarse al autoinglés para que le entiendan, y, o, dedicarse a tareas registrales. Sr. Rajoy, con todo respeto, el liderazgo político no parece que sea lo suyo.
¿qué porcentaje de iva pagan ustedes a canal +? El 7%
¿qué porcentaje de iva pagan por la luz, teléfono y calefacción? El 16?
¿quién bajo el iva que cobra canal + del 16 al 7 para que lo no recaudado por este medio lo pagemos los españoles? ¿alguien puede contestar a esto?
RAJOY NO GANÓ EL DEBATE. NO. YO DEFIENDO UN EMPATE TÉCNICO SIENDO GENOROSA CON RAJOY. CON MI CONSIDERACIÓN A AMBOS POR HABER HECHO LOS DEBERES, DESDE MI PERSPECTIVA Y PARTIENDO DE LA INTELIGENCIA QUE LE RECONOZCO A RAJOY LE SOBRARON LAS REFERENCIAS AL COMPORTAMIENTO DEL GOBIERNO EN MATERIA TERRORISTA. MARIANO RAJOY TIENE COMO BUEN GALLEGO LA POSIBILIDAD INTELECTUAL DE REALIZAR SUS PROPUESTAS ELECTORALES DE FORMA INGENIOSA Y ADEMÁS ATACAR AL REPRESENTANTE DEL ACTUAL GOBIERNO. APELO A SU INTELIGENCIA!!! POR SU PARTE JOSÉ LUIS RODRIGUEZ SE MANTUVO CORDIAL, AMABLE, EN ALGUNOS MOMENTOS SACÓ "VENA"; EN FIN AMBOS ESTUVIERON DISCRETOS Y AMBOS ME GUSTARON. ESPERARÉ EL SEGUNDO DEBATE CON INTERÉS.
Qué pesaos 26.02.08 | 12:30:... Pues creo que sí. Que tienes razón, vamos. De todas formas, dentro de ese extracto de lo que cada uno ha hecho en estos cuatro últimos años, que han dado en llamar debate, ZP hizo retroceder a Rajoy.
Hay una fuerza que ya esta removiendo el agua estancada de la política catalana desde hace casi dos años y que no tiene ninguna ligazón con el poder mediático ni económico en España: solo tiene su compromiso por la solidaridad entre todos los ciudadanos de nuestro país, es Ciudadanos Partido de la Ciudadanía. Su entrada en el congreso ha de ser un revulsivo contra el conformismo y el compadreo de los grandes partidos con la insolidaridad y el ombliguismo egoísta nacionalista.
AUPA CIUDADANOS AL CONGRESO
Como en los debates preelectorales no hay goles objetivos que suban al marcador, aquí tenemos a la hinchada de cada equipo vociferando que el suyo es el que ganó. No sé cómo se puede pensar que el ¿debate? lo haya ganado nadie, si ninguno de los dos ha aportado ninguna palabra (o rebuzno) distinto de las cantinelas con las que nos vienen cansando.
Preguntas que no hizo Rajoy: exactamente, ¿cómo pretende usted impedir el referendum de Ibarretxe (y a continuación, su propia propuesta). También, ¿por qué toma el mando de la KFOR un militar español justo después de una declaración unilateral de independencia por parte de Kosovo que su gobierno censura?.
Pregunta que no hizo ZP: ¿qué es lo que a usted le molesta de que haya aumentado el número de inmigrantes con permiso de residencia?, ¿los prefiere sin papeles?
En fin, no sufráis los incondicionales de uno y otro, que en 2 semanas sabréis quién se lleva el gato al agua. Somos los demás los que sufrimos por esta penuria...
La verdad que aunque se diga más alto parece que nadie aprende la lección de honestidad y opinión. Por qué será que la gente del PP, de la derecha de toda la vida, lo único que saben hacer es insultar, blasfemar, intentar ofender con juegos de palabras ofensivos... pero si en política se consiguen votos con la opinión, con las ideas, proyectos, nunca con el insulto. Me niego a creer que sea porque se sienten bien con el insulto y la bronca dialéctica porque no tienen otras cosas que ofrecer, de verdad me niego a ello, pero leyendo algunos comentarios la realidad me lleva a creer que es cierto, se utiliza el insulto cuando no hay nada más que ofrecer a una sociedad que sabe discernir entre ideas y opinión e insulto.
No solo las encuestas lo dicen, pero no hay más que repasar cualquiera de los modulos del debate para ver que tanto en las formas como en el fondo ha estado mejor Zapatero. En las formas: mantuvo la mirada fija en su interlocutor, no titubeó, argumentó de forma ordenada cerrando cada modulo con un hachazo sobre el contrincante, apenas usó sus chuletas. En el fondo: demostró haber cumplido su programa electoral, puso en evidencia a Rajoy en su etapa de ministro, y principalmente se dirigió al votante. Rajoy por contra estuvo "maricomplejines" en las formas, ceceando, con la mirada fugaz, leyendose los apuntes de Arriola. En el fondo: atacó de forma pobre a ZP ("Usted ha agredido a las victimas del terrorismo"), quiso hacerse el populista (dando el precio del pan y del pescado, etc) y cerró el debate con un discurso cursi y mesianico. Arriola, Pio Garcia Escudero, Alvarez de Toledo al paro. La derrota de Rajoy será la de victoria de Esperanza Aguirre.
Se invirtieron los papeles, Rajoy parecía el Presidente del Gobierno y Zapatero el Presidente de la Oposición. Dado que cada uno aceptó el papel que le toca, Votemos PP para poner a cada uno en su sitio.
me importan una mierda los dos señores esos.
Durante la primera intervención Rajoy se mostró flojo. Rajoy llevaba la lección aprendida pero no lo hizo con fluidez, se notaba que se lo había memorizado. A partir de la segunda intervención sencillamenbte se comió a ZP, el cual estuvo nervioso, falto de reflejos, incómodo, sacando a relucir el pasado una y otra vez, en ocasiones sin convicción en lo que decía. La nazionalistas, izquierdistas extremos y demás gente van a decir siempre que cualquier cosa que no sea pepera es mejor y por eso de manera no tan sorprendentemente gana ZP en muchos sondeos pero lo cierto es que se vió más seguro a Rajoy, con más entidad y discurso, mostrando principios y convicciones profundos en los que realmente cree. Sinceramente, Rajoy inspira mucha más confianza y este debate no ha hecho más que confirmarlo.
La prueba de que D. Mariano ha ganado por goleeada al Bobo Solemne es que se ve por estos foros a los rojelios desesperados y , siguiendo las directrices Pepiñescas, tratando de tapar con falsedades la victoria de Rajoy.Estos idiotas no se dan cuenta de que cuanto más rebuznen mas nos reafirmamos en los que vieron nuestros ojos y escucharon nuestros oidos: Un jefe de la oposicion, competente, que sabe lo que quiere para su pais y un payasito descolocado que pica en todas partes y va hacia donde sople el viento en ese momento con tal de ver si su señora zapatera puede disfrutar cuatro años más de la piscinita que este jeta le regaló con el dinero de todos los españloles
Entre las innumerables y gravísimas mentiras de Zapatero, me llamó la atención una menos importante, pero que denota su carácter manipulador. Me explico:
Cuando presentó el gráfico en el que se ilustraba como había subido el precio de la vivienda, en vez de poner el incremento continuado a lo largo de los últimos 10 años, que hubiera reflejado que no han dejasdo de subir los precios hasta alcanzar alturas astronómicas e insostenibles, tanto con un gobierno como con el otro y que sólo se han atenuado por haber tocado un techo infranqueable, pusó en su gráfico los incrementos anuales que lógicamente algún día tendrían que llegar a cero y esperemos que a partir de ahora sean negativos.
ZP, eres un buen demagogo, pero se te el plumero. ZP, eres un mentiroso y un traidor a la patria. ¿Cómo te atreviste a calificarte como patriota?, tú que la estas vendiendo por parcelas al mejor postor.
Comentario por lobotomizado 26.02.08 | 10:56
Exacto... ahí está la clave. Con que Rajoy sacara un 40% en las encuestas de anoche es MUCHO... porque del porcentaje de Zapatero habría que descontar el voto de aquellos encuestados que votan IU, CiU, ERC... encuestados que el 9M, ante un abanico más amplio y con más partidos como alternativa, no votarán a Rajoy, pero tampoco a Zapatero.
Los que digan que Rajoy estuvo aplastante dicen medias verdades... porque estuvo muy muy bien, pero necesita ser moderado y no puede decirle las cosas a Zapatero como a muchos nos gustaría. Ahora, los que dicen que Zapatero dejó KO (y con dos ojos esta vez) a Rajoy, MIENTEN RADICALMENTE.
Jamás, aunque se lo merece, veré cómo Rajoy dice a Zapatero que es un embustero, que habiendo firmado un pacto antiterrorista con el PP se reunía con ETA, a espaldas del presidente del gobierno, ¡con el que había pactado! Y que luego tengo que soportar cómo me da clases de moral... gr...
Mariano Rajoy el prosimo devate dele tralla apunta pala que este es BOBO de nacimiento aparte de Bobo Solemne peguele unas pasaditas que sevaya para su casita con la ARTISTA
VAYA PALIZA QUE LE HA METIDO RAJOY AL BOBO PRESIDENTE POR ACCIDENTE! ¡ VAYA PALIZONNNNNNNNNNNNNNNN .DABA PENA VER A PEPELUI DESCOLOCADO Y ENCIMA ¡MALEDUCADO!.El muy lerdo estaba tan nervioso que no paraba de interrumpir a su oponente ¿ es que a este sujeto nadie le ha dado un minimo de educación ? ¿ y despues quiere él educar a la ciudadania? ¡ que eduque a sus zapateritas y que deje en paz a los hijos de los demas porque como educador, al igual que como gobernante.... ZERO ZAPATERO
Mariano Rajoy el prosimo devate dele tralla apunta pala que este es BOBO de nacimiento aparte de Bobo Solemne peguele unas pasaditas que sevaya para su casita con la ARTISTA
VAYA PALIZA QUE LE HA METIDO RAJOY AL BOBO PRESIDENTE POR ACCIDENTE! ¡ VAYA PALIZONNNNNNNNNNNNNNNN .DABA PENA VER A PEPELUI DESCOLOCADO Y ENCIMA ¡MALEDUCADO!.El muy lerdo estaba tan nervioso que no paraba de interrumpir a su oponente ¿ es que a este sujeto nadie le ha dado un minimo de educación ? ¿ y despues quiere él educar a la ciudadania? ¡ que eduque a sus zapateritas y que deje en paz a los hijos de los demas porque como educador, al igual que como gobernante.... ZERO ZAPATERO
Por favor Rajoy, el próximo dia no seas tan malo, ten compasión de los deficientes mentales ...¡ mira que les has noqueado! yo diria que a ese cabestro, les has dado ¡hasta en el carne de identidad! y lo mas curioso es que el muy bobalicón del zapatero sale sonriendo como si nada y encima se cree que ganó jajajaja. No , si ya lo decia yo, este tio no es más tonto porque a su madre se le adelantó el parto
Viernes, 25 de julio
Javier Dorado
Manuel Molares do Val
José Javier Solabre Heras
Pedro Fernández Barbadillo
Antonio Javier Vicente Gil
Rufino Soriano Tena
Miguel Barrachina
Vicente Torres
