(PD).- Chaves promoverá, si gana las elecciones de marzo, que los andaluces puedan estudiar catalán, gallego y euskera "para facilitar su movilidad laboral". Un reconocimiento expreso a la discriminación del castellano llevada a cabo por los regímenes nacionalistas en aquellas comunidades autónomas y, además, la aceptación de la situación actual de las cosas en su comunidad autónoma: los andaluces van a tener que seguir escapando para encontrar trabajo.
Así lo ha aprobado el PSOE andaluz en su programa electoral: la Junta de Andalucía, pues, potenciará la enseñanza de estos tres idiomas.
Javier Arenas se ha mostrado criticó por esta medida de prometer "a los andaluces que en nuestros colegios se podrá estudiar gallego, vasco y catalán".
"No he conocido una propuesta que suponga una mayor coartada para los nacionalismos. Esto significa aceptar la desigualdad de oportunidades y que con el castellano no se pueden tener los mismos derechos".
Por el contrario, el programa del PP apuesta por que «todos los niños sepan castellano e inglés», frente a la situación actual, en la que el bilingüismo alcanza sólo el ocho por ciento, según Arenas.
La iniciativa de Chaves, según Arenas, supone aceptar el hecho consumado de que los andaluces no van a poder integrarse en Cataluña usando su propia lengua y que, si quieren trabajar allí, tendrán que saber catalán.
Esta propuesta refleja el actual estado de cosas y acepta como natural que ningún ciudadano puede estudiar ahora en español en Cataluña.
Y Chaves prepara a los andaluces para que se amolden a la situación y acepten que su lengua no sirve para trabajar o comunicarse en tres comunidades del Estado.
Hasta este punto ha calado ya la propaganda nacionalista en los socialistas.
>> Foro Debate de Política Española
>> Foro Debate de Política Internacional
>> Foro Debate de Periodismo
126 comentarios
Sintra, no era necesaria tu aclaración de que eres castellano parlante, eso resulta evidente. Quizá te has dejado en el tintero alguna otra aclaración como que no eres hija de catalanes y lo llevas muy mal.
Perdonad por mis faltas ortográficas. He escrito mobilidad y es movilidad, pero es que en catalán se escribe ("mobilitat"). Y eso que soy castellanohablante.....
Qué estupidez! Dice que es para promover la mobilidad laboral: Precisamente lo más práctico para la libre mobilidad dentro de un país es una lengua común. Así lo hace Francia, Reino Unido, Alemania (con sus famosos Lander) y todos ellos tienen lenguas regionales, pero nadie discute en ellos qué lengua es la común de TODO el país. Pero claro, todos ellos disfrutan de una democracia mucho más longeva que la nuestra y no arrastran complejos de la dictadura como nosotros......
Soy catalana, mis hijos son catalanes y estoy harta de este fascismo=nacionalismo que vivimos en Cataluña. ¿Cómo es posible que el Catalán sea la única lengua vehicular en enseñanza? Se lo explicas a cualquier extrangero y flipa en colores. Qué cierto es eso de : SPAIN IS DIFFERENT!
Alelandro, rico, continua chateado y/o mandando mensajes de móvil a tus amigos para quedar y deja los foros para gente más preparada que tú. Y si te diviertes con ésto, háztelo mirar, en serio.
Alehandro, para entrar como entras mejor no escribas. En lugar de ayudar estropeas. Y soy andaluz, aclaro, pero las discusiones déjalas para personas inteligentes que seguro sabrán defender sus posturas, ya que de tu escrito lo único que se desprende es que eres un andaluz analfabeto. No quieras representarnos por favor
tu si ke eres catalana cerraitaa chica,hubo una epoca en la ke los catalanes impusieron la denominacion de español y peleaban por ello,pero claro siempre es mejor lanzar el cerebro y guardar la cabeza(ignorante).ademas ablaremos como nos salga de los huevos al = ke vosotros itilizais el catalan pa tó
saludos un granaino
SÏ almudena Si´esta demostrado estadísticamente que muchos de los bilingüistas tenemos mejor nivel de CASTELLANO que el resto, ademas de alguien que dice ; hablemos bien el español...joder?? eso es hablar bien?? Y estoy muy de acuerdo con hija de españa...das miedito, si fueras tan apasionada para la tolerancia como lo eres para ser irrespetuosa, serias la madre teresa del sg XXI, eres una ignorante que no sabe lo que es amar lo propio y al mismo tiempo aceptar lo del ajeno, me das lastima
PARA ALMUDENA: CON EL DESPRECIO QUE HABLAS DE LAS DISTINTAS LENGUAS QUE SE HABLAN EN ESPAÑA, "IDIOMITAS" COMO TÚ DICES, SÓLO PUEDE DENOTAR DOS COSAS: QUE ESTÁS AMARGADA O QUE ERES UNA IGNORANTE.
¿TE IMAGINAS HABER NACIDO EN UNA COMUNIDAD Y DENTRO DE UNA FAMILIA "NACIONALISTA"? SERÍAS MUY PELIGROSA Y DEPENDIENDO DE QUÉ COMUNIDAD HASTA PODRÍAS SER UNA TERRORISTA.
SI PUSIERAS TANTA PASIÓN Y CORAJE EN AYUDAR AL PRÓJIMO, SEGURO QUE SERÍAS ADMIRADA,PERO ASÍ NO. SÓLO DENOTAS "FANÁTISMO, INTOLERANCIA Y EMPATÍA CERO.
OJALÁ SEAS JOVEN Y PUEDAS CAMBIAR
Hola a todos, vivo en Baleares y mi origen es anadaluz, ante todo dejar muy claro que el fascismo catalan que impera en la isla no deja de ser cada dia mas abrumador. Pues bien, está claro que el señor Chaves lo único que pretende es que los andaluces nos vayamos de andalucía, voté la última vez a los socialistas y lo único que veo y cada día mas claro es que estos mal llamados "sociatas" son igual de fascitas que los populares y los catalanistas de postal . Pues bién, no tengo inconveniente en aprender la lengua catalana, odisea que me lleva inmerso ya hará dos años, y no es que sea complicada pero claro, cada examen son unos 18 € si no recuerdo mal y has de examinarte en igualdad de condiciones que una persona que lleva viviendo toda su vida aquí, , estudiando, oyendo, cantando, y jurando a la bandera catalana, y has de aprovar con un 7,2 como si fueses de aquí de toda la vida, ya digo 3 examenes y aquí aún no somos todos iguales. Libertad de expresión?.... quien sabe si Obama...
VAYA CABRONAZO EL PUTO DICTADOR!!!
es lamentable y PATETICO que se inculque en colegios el idioma de la provincia porque primero y ante todo uno es E S P A Ñ O L y en España se habla castellano, y no puede se que si por razones laborals familiares o cualquier otra indole, uno debe trasladarse tenga que ir aprendiendo los distintos IDIOMITAS que se hablan en españa, ESPAÑA debiera ser una sola ESA deberia ser la identidad nacional y luego los idiomas de las distintas regiones que se enseñen en cualquier instituto y que los aprenda el que quiera como aprender pintura o baile y ques i gustan de no perder las costumbres o la tradicion , pues bien que lo hablen en sus casas a nivel familiar y dejarse de jaleos estupidos inculcando el idioma local, pue asi uno debe andar por la vida aprendiendo idiomitas que sirven solo reginonalmente "aprenamos a HABLAR Y ESCRIBIR BIEN EL ESPAÑOL" joder . que ese si vale para toda ESPAÑA lo unico que fortalece es el individualismo , el sectarismo, y ser xenofobicos con nosotros mismos.
No os preocupes estos imbéciles han sido incapaces de enseñar a hablar Ingles en una comunidad que depende de el turismo para todo.
No os preocupeu que aquest imbecils no han sigut capaces de ensenya a parlar angles en una comunitat que depèn del turisme per tot.
Sr. Jose Anguita no olvides que el castellano es una lengua impuesta por el estado español vamos que ni los americanos obligan a los Iraquís a hablar ingles.
Atacar la lengua del Estado, aquella que nos une, es una actitud xenófoba. Alentar la idea desde las Instituciones democráticas es traicionar al pueblo y a su constitución.
Soy catalán y cada día que pasa tengo más claro que pronto me iré de aquí. Mi futura mujer es de Andalucía y para venir a trabajar a estas tierras necesita aprender catalán. Así por las buenas. Con una hipoteca que tiene encima y las pocas facilidades que te dan aquí para incorporarte al trabajo es para pensarselo. Ella es maestra.
No hay que ser muy inteligente para saber que el catalan desaperecerá en un futuro, pues creo que esta sociedad tiende a ir a una única lengua. Volver al pasado es una equivocación, una involución. Desde un punto global, el catalán lo hablamos una minoría. Fuera de "nuestras fronteras" no sirve para nada, absolutamente para nada.
El pueblo es como el ganado, los dirigentes los llevan por aquí y por allá. Por ejemplo: la financiación. Dicen que Catalunya aporta más dinero que Andalucía, por poner un ejemplo, y por tanto merecería que le devolviesen más. Visto desde otro punto de vista, la província de Málaga aporta más que la de Tarragona. No sea...
Si te importara un pimiento es evidente que pasarías olímpicamente del tema. Por eso que de importarte un pimiento nada de nada. Y no te olvides que en Cataluñá viven y trabajan muchos andaluces, pienso que en proporción bastantes más que en Francia. Así que intenta tratar mejor a la tierra que da trabajo a los tuyos, por justicia social, nada más.
Y dejemos de enfrentarnos, pues en definitiva, nadie escoge su lugar de nacimiento, raza, posición social.... Lo verdaderamente importante es lo que conseguimos por nosotros mismos, con nuestro tesón y esfuerzo.
En absoluto desprecio a Andalucía ni tengo nada de hispanófoba como tú dices. Sólo me molesta el desprecio a mi lengua materna y la tierra donde nací y la falta de comprensión y aceptación por parte de muchas personas, que en este forum se entienden andaluzas.
No caeré en el tópico de "la envidia", pero me mantengo en "una actitud cerrada y de desconocimiento".
¡Acabemos bien el verano Pygmalión
He leído su mensaje y deseo decirle que yo domino dos lenguas románicas: el italiano y el francés. En concreto, yo estudié que el francés tiene cuatro tipos de acentos: el primer tipo es el acento agudo, que baja de izquierda a derecha y se coloca sobre la -e- en posición final de sílaba o interna de una palabra. El segundo tipo es el acento grave, que baja de izquierda a derecha. Y el tercero y el cuarto tipos son, respectivamente, el acento circunflejo y la diéresis, usados en otras circunstancias que no puedo explicar por falta de espacio.
Respecto al uso del acento abierto o cerrado en la lengua catalán, la verdad es que me importa un pimiento. El francés, como el español, es un idioma hablado por cientos de millones de personas en el mundo y es utilísimo para los andaluces por las salidas laborales que ofrece. Sin embargo, el catalán es hablado solamente por cuatro nacionalistas hispanófobos como usted y además en una región (que no un país) tan concreta como es Cataluña.
Pygmalión: ¡Qué triste es la igorancia! Cuando quieras escribir algo en catalán, memoriza y no olvides que el acento en la letra "a" siempre es abierto, no existe acento cerrado para esa letra. ¿Distingues lo que es acento abierto o cerrado? ¡no creo!. Por ello es mejor que no intentes entrar donde no sabes y por la misma razón, cuando hables de catetos, habla en singular, primera persona y mirándote al espejo.
Saludos ¡catetón!
Yo soy ciudadano andaluz y no estoy de acuerdo con la imposición de la obligatoriedad en mi Comunidad Autónoma de la impartición de las otras lenguas cooficiales del Estado. La lengua española (sí, he dicho española, no castellana) es la lengua oficial en todo el país español y por lo tanto debería ser suficiente para garantizar a todos los ciudadanos españoles la movilidad laboral en todos los territorios del Estado. Además, el español es hablado por unos 380 millones de personas fuera de nuestras fronteras nacionales, en Hispanoamérica, Sur de Estados Unidos, Filipinas, Guinea Ecuatorial... y tiene grandes posibilidades de expansión. Sin embargo, la comunidad catalanoparlante no llega a nueve millones de habitantes, porque en la Comunidad Valenciana se habla un idioma diferente y no un dialecto del catalá y además en Cataluña el 60% de la población tiene como lengua materna el español. Por lo tanto, saber español es muy útil, mientras que las lenguas regionales son para los catetos.
como catalana considero muy desagradable el desprecio, incluso odio, que sienten muchos andaluces por la lengua catalana y, por ende, a los catalanes.
Pues bien, como catalana y conociendo el habla de los andaluces, creo que no es momento para introducir el catalán en sus aulas, pues no están en condiciones de aprender otra lengua, por cuanto a "duras penas" pueden con la que tienen. Creo que debería machacarse hasta la saciedad que aprendieran a hablar correctamente el castellano, o español, como más les guste, pero que lo hablen bien,¡ por favor! Que a veces oirles hablar te hace sentir vergüenza ajena. Basta de comerse letras, cambiar "c" por "s" o viceversa, no terminar las palabras como si no existieran plurales....un sinfín de barbaridades que son una ofensa para el idioma que hablan y para los oídos de quienes les escuchan
a mi me parece bien que se enseñe el catalán, sobre todo a nosotros, los jovenes, que somos el futuro, ademas hay un dicho que dice "EL SABER NO OCUPA LUGAR" y es verdad, yo estoy en una academia de ingles, aparte del instituto, y lo hablo perfectamente, sin problemas, así que no veo por qué no aprenderlo
Sr. Chaves, y no ha pensado mejor en buscar la forma de crear los puestos de trabajo en Andalucia para que los andaluces no tenganos que irnos fuera de nuestra tierra para poder trabajar, como llevamos haciendo muchas decadas atrás.
Si no ha tenido capacidad en 25 años deje paso a otro.
La verdad es que viendo las propuestas de este personaje, no me explico como puede seguir saliendo de presidente de la Junta (más de 25 años...!!!)
Es comprensible (aunque no aceptable), que en paises tercermundistas que se encuentren bajo dictaduras tengan que soportar presidentes perpetuos.
Pero en una democracia???, eso si que tiene delito. Dice muy poco en favor del pueblo andaluz.
Espero que mi pueblo despierte de este letargo y no sigamos castigando mas nuestra Andalucia...
Claro...la gente que no quiere tiene todo el derecho a matricularse, pero la Escuela Oficial de Idiomas no es un ambito privado, es público y que se impartan clases de Catalán quiere decir que TODOS los andaluces, estén de acuerdo o no, vamos a tener que pagarlas.
Me niego a pagar un servio que veo absurdo...!
Si alguien quiere aprender Catalán que se apunte a clases...
El texto del programa del electoral del PSOE-Andalucia que hace referencia a la enseñanza de las lenguas cooficiales españolas en las Escuelas Oficiales de Idiomas dice: "Promoveremos la enseñanza , en las Escuelas Oficiales de Idiomas,de las lenguas españolas oficiales,en aquellos casos en los que se dé una acusada demanda, con el objetivo de facilitar a aquellos andaluces y andaluzas que los requieran, su movilidad laboral". Cuando ocurra las EE.OO. de II. harán lo que ofrecen los institutos Cervantes en el extranjero y cerca de un centenar de universidades extranjeras . A nadie se obligaría a estudiarlas por lo que aquellas personas que se oponen tienen la libertad de no matricularse.
En lugar de promover el que los andaluces aprendan esas lenguas que la Junta dedique sus esfuerzos a que los andaluces no se vean obligados a esa "movilidad laboral", y que sean los habitantes del resto de España los que se muevan por asunto laboral a Andalucía.
Gracias
Comentario por NEL 05.02.08 | 16:18
¿cual de esos "idiomas" habla el cacique? Mejor haria que los de su "cortijo" conocido como comunidad andaluza aprendieran el castellano en condiciones, que a muchos no se les entiende nada cuando hablan.
Fué mal ministro de trabajo y peor cacique analuz
No se de donde será este señor, seguro que no es Andaluz, con esto quiero decirle, que si tanto critica el habla de muchos pueblerinos de mi comunidad, antes de sacar defectos sobre hablas, aprenda ha escribir, que escribir correctamente también es fundamental. FUE no se escribe con tilde, es un monosílabo.
Cuándo aprenda a escribir entonces crítique el habla de los andaluces ;)
Así que a todos os pido que le entreguemos la tan merecida juvilación que este gran señor se merece por todo lo que lleva haciendo todos estos años por nosotros, por los andaluces.
Suerte tienen los Catalanes, los Vascos y los Gallegos de no tenerlo cerca, menuda de la que se libran.
Pido en voz en grito la juvilación para el señor Chávez, porque además de que ya tiene cierta edad lleva varios años chocheando.
Estoy de acuerdo con algún comentario de abajo que habla de las lenguas oficiales y tal. Me parece estupendo que haya diferentes lenguas, es más, me gusta. Pero cada lengua en su comunidad autonoma. Quien quiera aprender catalán que se valla a Cataluña o que se apunte a unas clases particulares. No me parece nada justo que se gaste el dinero de TODOS en tal gilipollez. Que se le dé más auge al Inglés porque le pese a quien le pese es hoy por hoy el idioma universal y muchas más fronteras abrirá el saber Inglés que el Catalán.
Lo de cumplir las promesas de las últimas campañas... es todo política, habría que anotar todo lo que promete este señor. Pero de lo que más me averguenzo es que los andaluces sigan votando a este señor, después de haber demostrado una y otra vez lo impresentable que es.
Ah...otra cosa...!
Que es señor Chávez primero se limite a cumplir con lo prometido en la campaña electoral anterior...
Prometio un ordenador por cada dos alumnos, en el instuto victoria kent de marbella, tan solo se cuenta con una sala de ordenadores, está tiene unicamente 15 ordenadores...En el instituto son 600 alumnos, ¿Dónde quedaroon los demás ordenadores?
Y que tenga mas incapie en que se aprenda inglés u otros idiomas que seguro que son mas importante que el catalan que solo se habla en cataluña...!
jajajaja
me rioo de tii, que verguenza de que representes a mi comunidad!
Valienteee papa frita...solo se le ocurre a este señor tan listoo...proponer esas ideas...
chávez...te hace falta la jubilación, ehh!!
Aquí lo que se facilita es la OPCION de todas aquellas personas andaluzas que quieran LIBREMENTE (o tengan pensado) ir a Cataluña para trabajar, puedan aprender la otra lengua OFICIAL, y así estar laboralmente a la altura de los autóctonos de aquella región. A nadie le pondrán una pistola en la cabeza y tampoco será incompatible con el aprendizaje de otras lenguas. Es lo que tiene hacer cosas por voluntad propia.
Como se os ve el plumero a los fachas anticatalanes o ultranacionalistas españoles que escriben por aquí, a ver si os enterais que todo lo que sea ampliar conocimiento es siempre bueno y beneficioso!
España siempre será un país con muchos paletos mientras exista gente con opiniones tan lamentables como algunas de las que se muestran por aqui.
He dicho.
Es la mejor forma de decir que desde que el PSOE está no hay paro en Andalucia, si no queda nadie, se mejora la estadistica, que pena.
El cacique, o mejor dicho, "MALAYO" por la operación MALAYA de Marbella, lo que debería hacer es devolver lo robado a Marbella, y después acompañar a ROCA al talego, para que puedan hacer sus partidas los tres juntito, Chaves, Roca, J Muñoz, también, como no, un tal Zarrias.
Hasta entonces, no vamos a respirar tranquilos en Andalucia,
¿Es tan poca la fe que tiene D.Manuel Chaves en la economía andaluza que promueve que los andaluces y andaluzas estudien catalán, gallego o euskera para que trabajen en Cataluña, Galicia, País Vasco, Baleares y P.Valenciá, mercados laborales de tan difícil acceso al castellano parlante?
NEL, los andaluces pueden hablar español igual que un madrileño si quieren.
Y, de todas formas, es un español tan correcto como el tuyo o el de cualquiera, está claro?
por que titulan el articulo, con el catalan?? por que no ponen que promovera el gallego y el vasco en su titular??
y una pregunta, ¿es obligatorio?? o es para el que quiera aprenderlo?? su noticia da a entender que no es obligatorio, pero no lo dicen.
muchas gracias
Ahora resulta que los que siempre se llenan la boca hablando de libertad se oponen a que los estudiantes tengan la opcion libre de estudiar lo que quieran.
Ingles, swagili, ruso, si. Pero las lenguas oficiales del estado no. Curioso patriotismo.
¿cual de esos "idiomas" habla el cacique? Mejor haria que los de su "cortijo" conocido como comunidad andaluza aprendieran el castellano en condiciones, que a muchos no se les entiende nada cuando hablan.
Fué mal ministro de trabajo y peor cacique analuz
Además de estúpido, (mejor que aprendieran inglés para cuidar al turismo que están perdiendo), es
muestra palpable de la incapacidad de desarrollar Andalucia que tiene esa mafia sociopopulista del
Sr. Chaves, Presidente del PSOE con su PER, que pagamos todos. Reconocer que un Español tiene que
aprender un idioma local para trabajar en su ¿nación? porque su partido que gobierna no los pone
sobre la mesa, es de verguenza ajena. ¿Que cabe esperar con cuatro años mas de gobierno de esta
gentuza ?.
no hablamos de la obligación, hablamos de la posibilidad de quien quiera...lo pueda hacer!
Hay comentarios que ofenden a la mitad de los españoles que no tenemos el castellano como lengua materna!
Las lenguas suman! nunca restan!
Ademas...estoy seguro que ayudaria a entender las otras culturas españolas del estado...basta de odio!
De verguenza la noticia. Si es cierta es para tacharla de imbecilidad esta prouesta. Soy profesor de bachillerato andaluz, trabajando en un instituto de extremadura, y lo que debería copiar Chaves es el nivel educativo y la piolitica educativa que se está implantando en Extremadura. Mis hijas estudian e Sevilla, en un colegio público, y os aseguro que me dió lastima tener que abandonar el colegio extremeño donde estaban, por que no tiene ni punto de comparación a la educación y preparación que reciben en Andalucia
Martes, 10 de noviembre
Rufino Soriano Tena
Francisco Rubiales
Jesús Montesinos
Manuel Molares do Val
Vicente Torres
Pedro Fernández Barbadillo
José Javier Solabre Heras
Carlos Corral
Antonio Javier Vicente Gil
Carlos Ruiz Miguel
