(PD).- Ni siquiera se había producido el acontecimiento cuando las críticas de los analistas afines al Gobierno ya hervían en el mismo sentido: "Extrema derecha", "derecha reaccionaria". Una vez pasada la concentración de la AVT para mostrar su repulsa a la excarcelación de De Juana, la monserga se intensifica para que cale en sus hooligans como el sirimiri. Carnicero, por ejemplo, piensa que el paso siguiente "debiera ser recuperar la escenografía de la Plaza de Oriente y el recuerdo del dictador como sustrato de las protestas".
Carlos Carnicero se ha desmarcado del "proceso de Zapatero". Pero eso no es óbice para que el periodista de izquierdas no se sume a las duras críticas a la Asociación de Víctimas del Terrorismo y al Partido Popular por la concentración del pasado sábado en la plaza de Colón de Madrid. Todo aparentaba fascismo, dice. Todo le recuerda a la plaza de Oriente.
"La estética de la manifestación celebrada en Madrid, el pasado sábado, fue la del más rancio fascismo español. En la progresión de la AVT y el PP contra el legítimo gobierno de España, el paso siguiente debiera ser recuperar la escenografía de la Plaza de Oriente y el recuerdo del dictador como sustrato de las protestas que seguro se van a seguir produciendo porque, en la deriva emprendida, no se observa ningún síntoma de rectificación."
Y sobre el PP:
"... La foto de Ángel Acebes, Esperanza Aguirre, Jaime Mayor Oreja y María San Gil en ese esperpento de protesta es demasiado fuerte como para que pueda no ser tenida en cuenta.
Cada vez se confirma con más nitidez que los condicionamientos mediáticos y políticos de esa extrema derecha recuperada son un lastre insalvable. Mariano Rajoy navega frente a sus promesas incumplidas de girar al centro."
Y concluye su artículo de opinión en El Plural:
"Ya no le queda tiempo para realizar ninguna rectificación antes de los procesos electorales en los que sus anclajes a la radicalidad de la derecha van a ser su tumba política."
Carlos Carnicero prevé la tumba política de Rajoy por la radicalidad de su partido. ¿Deseos o realidad? "Radicalidad" representada por la estética "fascista" del sábado en Madrid: Banderas de España, el himno nacional, protestas contra la política antiterrorista de Zapatero,... Todo muy fascista.
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SOY ISABEL, NO SOY RANCIA, NI FASCISTA, NI ROJA LO QUE SI SOY ES ESPAÑOLA Y ME SIENTO ABANDONADA Y HUMILLADA POR UN SEÑOR, QUE TOMA DECISIONES CON MI VOZ SIN ESCUCHARLA. ME APENA ADEMÁS QUE USTED ESTIMADO AMIGO TAMPOCO ME ESCUCHASE AYER.
ESTOY COMPLETAMENTE DE ACUERDO,SOLO HAY QUE VER LAS CARAS PARA ADIVINAR QUIEN SON,EL MAS PURO Y RANCIO FRANQUISMO JENTE ALAQUE SE LA COME EL ODIO CUANDO LAS COSAS NO SON COMO ELLOS LAS QUIEREN.SU MENTE SOLO EBULUCIONA SI ES QUE LO HACE PARA VOLVER AL PASADO QUE TANTO LES DIO MIENTRAS EL RESTO DEL PUEBLO NOS JODIAMOS.ESTO SOLO TIENE UN NOMBRE PURO Y DURO FASCISMO MIO
TENÍAS QUE ESTAR CAVANDO A PICO Y PALA Y CON LA BOCA SIEMPRE CERRADA. YO ESTUVE EN ESA MANIFESTACIÓN, Y TÚ NO PORQUE ERES GENTUZA, TERRORISTA, SOPLAGAITAS INDIGNO PERIODISTA QUE DESACREDITA LA PROFESIÓN. NO TE DEBEN VOLVER A PUBLICAR NADA NI A SACAR EN LA TELE. DEBES IR ATRABAJAR ADONDE TE DIGO Y DEJAR DE CHUPAR EL CULO A LA GENTUZA COMO TU QUE GOBIERNA, ESPERO QUE POR POCO TIEMPO Y POR EL BIEN DE LOS ESPAÑOLES, SO FACISTA, ESO ES LO QUE ERES TÚ.
Estética, lo que se dice estética, no es la apariencia de este personaje.
De pequeño le diría su mamá que estaba hermoso. Ahora, que se supone que es mayor, habrá descubierto que era una mentira piadosa, está gordo, sin más adornos.
La manifestación, con la bandera española y el himno español fue muy propia de españoles con los que me identifico plenamente, sin más adornos...
Pues fíjate que a mi no me desagrada la bandera española, ni tampoco me desagrada el himno de España ... tampoco me dasagradó la forma en que se homenajeaba a las 25 víctimas de De Juana.
Procuraré no separarme de una buena colonia, pues debo ir apestando a rancio.
Adios, tolerante.
pero que habla este jeta de fascismo, cuando es lo mas repougnante que se puede echar uno a la cara en la tv donde como buen chupotero esta cobrando del presupuesto en 59 segundo, das asco
Carnicero no creo que ni en tu propia casa te crean...estas tan vendido que da verguenza oirte...podrias disimular y que te pagaran menos para ver si asi bajabas un poco de peso y no parecerte tanto a un cerdito.
Yo no se si el GarCelan este se droga o es que esta haciendo oposiciones a la Cope para Fray Josefo...Mira que he estado en foros y jamas me habia encontrado con un tipo tan ñoño...bueno,no...una vez me meti en uno de New Romantics de esos que hablan en plan versallesco estilo la pelicula aquella de "Las Amistades Peligrosas"...eran tambien insufribles y empalagosos como este...Ha necesitado dos mensajes el inutil para llamarme borracho,no os lo perdais,ja ja ja ja...Hay quien esta limitado por falta y los hay que por demasia como es el caso...Este es de esos que escribe y llama a su mujer para que lea lo listo que es su maridito...como si lo estuviera viendo,ja ja ja...y cuando se le hace daño se le acaba la lirica del tiron y se dedica a suplantar nicks...muy original y novedoso el...y sobre todo con estilo...ja ja ja ja....Eres un matao,GarCelan,y mi prosa machaca tu lirica de hortera de instituto...crece,chavalin...
T.....P....TA.........MADRE.
A ESTE YA SE LE HA OLVIDADO LO QUE DIJO EL TRAS EL ATENTADO DE BARAJAS...¡
¿PORQUE NO LE PREGUNTA A ZAPATERO PORQUE SIGUE NEGOCIANDO CON LOS TERRORISTAS?
... predio rústico para su conservación y contemplación, como a los borricos de Rute, pero subespecie alienígena. Mientras el público se anima y Libra para de fatigar su caquéxico cerebro con razonamientos, argumentos, datos y otros fuertes manjares para tan inestable cabeza de chorlito, podría –sorbito a sorbito- desayunarse sobre las banderas de España.
http://www.ejercito.mde.es/ihycm/cursos/vexilologia/histobandera.htm
En cuanto a Carnicero… ¡qué decir! Su apellido y su cara revelan fielmente al suido que gruñe en su alma.
Pero… si ha vuelto, ¡Pain!, una de las mascotas preferidas del foro de PD. Tiene éste más piedad que los de “izquierda”, porque aquí se le acoge, se le mima y se le arrulla, mientras que en los pretendida y supuestamente suyos ni lo quieren ni lo aguantan. No agote sus lloros, que aquí puede chirriar y sacar esas maneras de tasca, donde se gana el vinagre bebido con sus saberes musicales. De comparar sus conocimientos en la materia con los que exhibe sobre banderas y escudos, tiene que ser sin duda un eminente solista de zambomba. Instrumento este más alambicado que su propia cabeza, a la que de atarle una caña, no por inigualable semejanza, llegaría más que a emitir torpes ronquidos sincopados. Además de hacerse de la banda del Empastre –póstumamente, claro- también vacila de pistolón y matachín. A este sujeto hay que declararlo patrimonio de la humanidad, un bien semoviente merecedor de protección. Se hace necesaria la promoción de una cuestación popular a fin de recogerlo en algún
odonto 27.02.07 | 15:56:...Tú, por lo visto, no lees nunca a Carnicero. Si lo hicieras, no dirías lo que has dicho.
Lo lamentable no es, como dice Carnicero, que la manifestación en cuestión haya tenido una estética propia del más rancio fascismo, sino que más allá de la estética, que sería lo de menos, está el fondo de la movilización: lo que añoran de verdad la mayoría de los asistentes, lo que les gustaría que ocurriese, lo que gritan y lo que cantan, las consignas que corean, la violencia verbal que destilan… Eso si que es puro fascismo reaccionario cargado de ansias de venganza y deseos de guerracivilismo trasnochado.
Carnicero macho, el fascismo más rancio, cobarde, y chaquetero, esta liderando la izquierda española, y lo sabes muy bien.
Con la pasta en las manos, se consigue el poder, y con el poder se consigue el control de la pasta y con está, se compra más votos y con más votos más hijos de la gran p... y así hasta el infinito, para desgracia de la democracia.
Trabajo en yates de lujo en Ibiza, veo lo que veo. Fachas con carne del psoe vacilando de pogre con unas tías que ya quisieran más de un directo de cine.
La hipocresia del psoe cuando dice que viene la derechona de franco, es de un calibre y un cinismo desmesurado. Donde coño esta la nobleza del hombre?
Carnicero macho, el fascismo más rancio, cobarde, y chaquetero, esta liderando la izquierda española, y lo sabes muy bien.
Con la pasta en las manos, se consigue el poder, y con el poder se consigue el control de la pasta y con está, se compra más votos y con más votos más hijos de la gran p... y así hasta el infinito, para desgracia de la democracia.
Trabajo en yates de lujo en Ibiza, veo lo que veo. Fachas con carne del psoe vacilando de pogre con unas tías que ya quisieran más de un directo de cine.
La hipocresia del psoe cuando dice que viene la derechona de franco, es de un calibre y un cinismo desmesurado. Donde coño esta la nobleza del hombre?
El orondo gacetillero a sueldo vuelve a ladrar a la voz de sus amos. Con lo calladito que está cuando viaja a La Habana, donde recibe tratamiento de "huésped distinguido" y le montan esos shows tan espontáneos a su amiguete, el viejecito multimillonario. CARNICERO, ERAS MÁS CREIBLE CUANDO HACIAS TELE-BASURA, TRON.
Debe saber mucho de fascismo.
Comentario por aititeagustin 27.02.07 | 16:37
Pero de estética no tiene ni puta idea.
Ya veremos CARNICERO, nunca nejor tu nombre. Las elecciones van a aclarar muchas cosas y a cabar mucha "tumbas" de vocazas como tú.
Debe saber mucho de fascismo.
Ya parecía extraño que Carnicero se alejara del perdón a sus "parientes" vascos promovido por ZP. Sabe que quedan pocos medios ajenos al poder del Imperio Polanco y que este no dará de comer a quien no comulgue con todo con el ZP que le regaló tanto poder. Así que vayamos dando marcha atrás y a alinearse nuevamente con la Moncloa y así don Jesús me perdona.
Eres un chaquetero incapaz de ser critico con la izquierda aunque la veas cometer una aberracion.Eso no es ser periodista,ser de un bando u otro,no quiere decir que no seamos capaces de criticar al nuestro que es lo que hace usted.Si la derecha lo hace mal usted lo dice pero si es la izquierda usted se esconde,
COBARDE,PELOTA ,CHAQUETERO,YA QUISIERA USTED SER UN PERIODISTA DE VERDAD Y NO UN LAMECULOS DE ZP.
Sí, es molesto tenerlo que reconocer, pero se trata de mala fe. Ignorar que del Himno Nacional de Franco quitó la democracia lo que pudiese tener algún significado partidista y que, por eso ya no es el mismo, es mala fe.
Ante los insultos tan sesudos y apropiados de un cavernícola (en la cueva no conviene aullar, abrumado por el eco de sus propios berridos, debe de ser ensordecedor) mejor dejarle el campo para que siga paciendo sectarismo y hiel.
Hasta nunca.
el himno es de todos al igual que la bandera, lo que pasa es que algunos se averguenzan o así parece.
Carnicero si que es un fascista que se invento en la SER el famosos 11 marzo los suicidas y aun no ha pedido perdon.
por cierto dende trabajaba ese señor antes de morir Franco y las cosas que escribia.........
el himno es de todos al igual que la bandera, lo que pasa es que algunos se averguenzan o así parece.
Carnicero si que es un fascista que se invento en la SER el famosos 11 marzo los suicidas y aun no ha pedido perdon.
por cierto dende trabajaba ese señor antes de morir Franco y las cosas que escribia.........
Para titiritero ignorante y rascatripas,Luis Aguile y su cancioncita sobre Marina D'Or pagada por todos los castellonenses...ya habeis perdido la verguenza y no os cortais de nada...
...No se hizo la miel para la boca del asno ni la musica para quien tiene un oido enfrente del otro...Mejor dedicate a propagar la mierda que oyes en La Cope,porque para la musica eres un negado si mantienes que el himno de ahora no tiene nada que ver con el que escuchabamos con Franco...hay que ser muy ignorante tanto hitoricamente como musicalmente para decir eso...Se te da muy bien el recorta y pega,eso si,pero no tienes ni puta idea de lo que estas hablando...
La AVT no nos representa a todos los españoles, como pretende, ni siquiera a todas las víctimas, pues muchas están en desacuerdo con Alcaraz, que directamente se ha echado al monte. Tienen derecho a defender sus opiniones, pero a muchos no nos gusta que usen nuestra bandera y nuestro himno en sus reivindicaciones particulares.
El PP se equivoca dejándose llevar por este señor, se aleja de la mayoría moderada de nuestra sociedad. Bien haría, además, marcando distancia de la teoría conspiratoria del 11-M, que cada vez se muestra más desacreditada y ridícula. Necesitamos propuestas, razones, argumentos y coherencia con lo que hicieron en el Gobierno (con el tema de ETA y los presos, por ejemplo). Basta de histerias y de fantasías interesadas. Recapciten, por favor, nos hace falta un buen partido de la oposición.
"La música amansa a las fieras con la única excepción de los músicos".
Además, rascatripas y titiriteros los hay también muy ignorantes.
Menos simplezas. Un músico medianamente culto sabría que Antonio Baciero y el musicólogo Valdecasas desenterraron la partitura a la que se refieren algunos comentarios. No es orquestal y fué armonizada en los años ochenta y rearmonizada e interpretada por primera vez en ona ceremónia en El Escorial en los 1990s.
Confundir la parte original del Himno, de la época monárquica, con el Himno formado por la unión de las músicas de la Falange y del Tradicionalismo carlista solamente puede hacerse desde la mala fe. Precisamente se removieron por su posible significado sectario.
A un músico que quiera recuperar para representar a España el hojalatero Himno de Riego habría que devolverlo al Conservatorio.
Carnicero tiene más razón que un carro cargado de santos......El uso indiscriminado y además con fines sectarios, no hace más que insultar a los sagrados signos de mi patria, que son la bandera y el himno de España. El uso circense que de ellos hace uso la derecha cada vez más extrema, es motivo de sonrojo para todos lo españoles de bien. Y a los actuales dirigentes del PP, histéricos e irracionales desde el 14M, debería caérseles la cara de verguenza.
A PAIN
Si no hay valores compartidos no hay sociedad. Eso no significa que además de esos existan otros con diferencias entre los ciudadanos. Pero la base del sistema es compartir valores con los otros, con los que no piensan com tú.
Por el bien de todos, debemos aceptar al otro. Esa es la base de la democracia. Si a muchos no os da la gana os estáis excluyendo del sistema social. Muy cómodo pero muy poco solidario
Perdon,Zouhier...
...Estoy viendo el juicio del 11-M,y el Fougan ese al que tanta cancha le dio Pedro J. en su panfleto,ni ha nombrado a Eta...todo lo contrario...relaciona en todo momento los explosivos con los moros...
SE.CARNICERO:
LA VERDAD QUE ME AGRADABLAN SUS COMENTARIOS EN LA RADIO,PERO ME HE DADO CUENTA QUE VD. ES UNO MAS DE LOS QUE ESTUDIARON PERIODISMO,NO PARA DECIR LA VERDAD,SINO PARA DEFENDER A LOS QUE LE PONEN DIARIAMENTE LA MESA.
MIRESE,ESTA MUY GRUESO Y PUEDE PERDER KILOS DICIENDO LA VERDAD.
Mira,Libra...Yo soy musico y no me va a venir ahora un juntaletras demagogo a decirme que el himno que habia en el franquismo era sustancialmente diferente al actual...era el mismo te pongas como te pongas...Y si tu te crees ser la cabeza que piensa de cada diez,o no tienes abuela o va siendo hora de que te vayas tirando un poquito de la moto,presuntuoso...
Sectarismo ciego y sordo es lo que sobra en España.
Si se suma a una ignorancia infinita la capacidad de envenenamiento es ilimitada.
La España post constitucional ha conservado como Himno Nacional la parte más antigua y por tanto menos contaminada de sectarismos, del conjunto de tres músicas que constituía el Himno en tiempos de Franco. También se ha modificado, en varias ocasiones la armonización. Esto último es particularmente dificil por la necesidad de interpretación por bandas militares modernas.
La incapacidad para percibir que esto es una importante modificación es una cuestión de conocimientos y de sensibilidad.
"De cada diez cabezas, una piensa y el resto embisten ..."
Y es precisamente de eso de lo que hay que huir.
El dia que el PP condene el franquismo,quizas empecemos a crear un conjunto de valores compartidos sobre los que asentar la convivencia...mientras tanto,que a mi nadie me pida compartir nada con esos franquistas...ni banderas ni himnos...no me da la gana...
Carnicero está anclado en la triste historia española del siglo XX. Los españoles no supieron crear un conjunto de valores compartidos sobre los que asentar su convivencia.
En la Transición se eliminó la parte más negra de esa historia. Se hizo un esfuerzo de aceptación del otro. Valores del republicanismo con formas monárquicas y la bandera e himnos que durante más siglos han representado a la nación.
Hasta que no deje de ser una señal de progresía criticar los valores comunes de unas modernas derechas e izquierdas, los símbolos de la nación (como en el resto de Europa) ... lo único que nos espera es que surjan nuevos carniceros en el siglo XXI. Bueno en Euzkadi, ya los seguimos teniendo por no haber aceptado el espíritu de la transición.
Pues nada...si tu dices que con Franco era otro himno que el actual,alla tu con tus mecanismos...pero yo te aseguro que no era el la la la la de Massiel...ahora sigue recortando y pegando que te quedan muy intelectual las formas pero el fondo esta tan vacio como tus argumentos...
La música original del llamado Himno no era posible interpretarla porque no se desveló hasta los 1980s.
En tiempos de Franco, y durante muchos años, se conservó la versión existente entonces como parte de lo que se interpretaba, Las otras partes eran el Oriamendi, que es un pasacalles, que desde el S XIX utilizaban como marcha los carlistas. La otra parte era el "Cara el Sol", cuya música compuso el Maestro Clavería, que no sólo no era "fascista", ni falangista sino nacionalista vasco. La letra es de José Antonio Primo de Rivera y de José Mª Pemán y el contacto con Clavería se lo proporcionó Luis Urquijo.
La versión actual de la llamada Marcha Real Granadera tampoco coincide exactamente con las anteriores, aunque es muy parecida. Para quienes entienden algo es posible apreciar el intento de recuperar algo del espíritu de la "Lamada" del S XVI. La modificación de lo que se interpretaba en el S. XIX se ha acometido recientemente en numerosas ocasiones con bastan...
Domingo, 12 de febrero
Antonio Pérez Henares
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