Lo lamento, no me creo lo de Mayor Oreja. Y ya sé la que mis lectores me pueden echar encima. Amén, Jesús, lo tomaré con paciencia.
Éste es uno de los momentos de mayor número de detenciones de etarras. Ahora más que nunca ETA está contra la pared, ahora más que nunca está más acorralada, controlada y perseguida también en Francia. Jamás los proetarras de Euskadi han estado más ocultos, más callados, más discretos, más desapercibidos. Más en sus cubiles, menos en sus cabales. Y, que no pase desapercibido, estamos viviendo una larga temporada sin atentados graves de ETA.
Los españoles perciben que éste era el momento de estar callado con esos temas. Era el momento para esperar por lo menos a que pasase el funeral del policía francés. Era el momento de dejar a los líderes nacionales, del Partido Popular en general y de su grupo parlamentario, que llevaran la iniciativa. Era el momento de estar acallado vigilar con absoluta discreción; No, no era el momento de Mayor Oreja.
Éste era el momento de estar con el Gobierno, con Rubalcaba, un ministro manipulador y artero al que caben muchas críticas pero no la de hacerle el caldo gordo a ETA. Ni cuando aquella segunda tregua siquiera. Un ministro que está acumulando en poco tiempo un sinnúmero de detenciones de etarras. Era el momento de apoyar lo que está sucediendo, de apoyar cómo están discurriendo la batalla contra los mal nacidos etarras.
Era hora para hablar con pruebas, demostrando lo que manifiesta, no simplemente exponiendo una opinión, una ocurrencia, una suposición. Es sólo su palabra, su manera de ver las cosas contra lo que los demás percibimos. Mayor Oreja ha quedado desprestigiado, dañando a todo el partido, dando una imagen de extremismo de la que conviene huir si se quiere poner a Rodríguez Zapatero en el sitio que le corresponde: En clase con Jordi Sevilla para continuar aquellas dos tardes para estudiar Economía. Tal y como vamos parece que no fueron suficientes.
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Espero que se mejore, faltan algunos habituales y sobran algunos insultos, tranquilo, no hace falta demasiada inspiración para escribir un artículo decente, este desgobierno con su ·"iluminado" al frente dan mucho juego, por desgracia.
Si el jefe soy yo, el jefe está con catarrazo "king size", con pocas fuerzas para darle al teclado y desde luego sin ninguna inspiración, que resulta más grave. Mea culpa, aprovechando que estamos en Semana Santa. El caso es que los últimos comentarios de Encarna y Llanos han sido mu buenos y los celebro.
Tomo nota de que lo del insulto o la ofensa innecesaria al discrepante sigue siendo habitual para algunos. Que de vez en cuando me insulten los de un lado y otro día me insulten los del otro lado es reconfortante.
¿Estará de vacaciones el Jefe? nos ha dejado el chiringuito a nuestro aire.
¡Muy bueno Encarna! ESTO ES EL COLMO...
Llanos, no estando de acuerdo con el Sr. Hoyos, lo verdaderamente valioso es poder disentir de una manera educada.
Maneras que se están perdiendo en esta sociedad por culpa de los desatinos de esta partitocracia.
No creo que tengamos el SINDROME DE ESTOCOLMO.....tenemos el sindrome de ESTO ES EL COLMO, yo diría que la gran mayoría está afectada.
Que conste que no estoy enfadada con Ud. Sr. Hoyos, es más le agradezco el artículo porque es la única forma de debatir, no valoro si son adecuadas o no las manifestaciones de Mayor, a fin de cuentas tiene derecho de hablar, cuando y como lo crea oportuno como los demás. Peores han sido "las no manifestaciones" a tiempo de un pelele con respecto a CUBA y VENEZUELA, que se entere el mundo que aunque podamos hablar en España es como GRITAR AL VIENTO, no nos encarcelan pero es como si lo estuvieramos...Que no todos tenemos el SINDROME DE ESTOCOLMO, cuyo sindrome nunca entendí ¡claro! antes era pura cobardia y punto...o pesebrismo (pueden escoger)
Advierto que las victimas son ESPAÑOLAS de toda clase y de todas las CA, por tanto igual empiezo a pedir al ESTADO cuentas de toda esta MAFIA enquistada en el poder de su mente estrecha, falta de valores y ejerciendo la violencia, el chantaje y la manipulación...y que no me toquen las narices que seremos el primer pais de llevar al ESTADO A JUICIO, por no preservar los derechos y libertades de las personas PACIFICAS y del ORDEN. Tonterias las justas, porque es lo que se merecen todos. No somos un pais tercermundistas aunque lo rigan personajes de ése nivel. No sé los demás pero mi autoestima no me la quita nadie, por mucho dinero en aparato de prensa que ejerza el gobierno y los que están detrás de él. Me rio yo de Mayor Oreja y sus pensamientos, comparados con los que tengo yo.
Que no busquen confabulaciones porque LAS HUBO, LAS HAY y si no terminamos con esta porquería de lacra PEOR que el PARO (por lo menos a ellos les pagan) dejaremos de tener derecho como pueblo a moralizar a ningún pais, ni siquiera mostrarnos como ejemplo de NADA, por muchas leyes incompetentes que saquen dia si y dia también. QUE SE PROHIBA EJERCER POLITICA a amigos, familiares y gentuza simpatizante de ETA...la cara de verguenza debería caersele a mas de uno ni siquiera pensar que tienen derechos a ejercerla, que se pongan a trabajar como los demás, pero encima mantenidos y "respetados"...es para darnos de bofetadas toda España.
He leido artículos sobre este tema de lo más variopinto, pero indignante es el de un periodista que dice que ETA se ha equivocado al matar a un gendarme francés porque Sarkocy no lo perdonará, como si matar a ciudadanos españoles y quedar todo en casa FUERAMOS MENOS...(espero que no le toque a él ser victima) éste debe volver a la universidad porque debió aprender los conceptos en la última mesa del aula- Y si lo que se está cociendo (y "yo mismamente" me lo creo sin que nadie me de ideas) es que están calladitos para prepararse a nuevas elecciones a cambio de "marcar" a unos cuantos etarrores...PUES VA A SER QUE NO TRAGO...ESTO HA SIDO UNA GUERRA, de nuestra generación y es la que me IMPORTA, no la de mis abuelos, estoy cansada de que se devaluen los muertos por culpa de unos cobardes politicos, que son capaces de vender a su madre con tal de seguir en el poder dos legislaturas. Es lo que pienso Sr. Hoyos.
Las declaraciones de Mayor Oreja, en mi criterio, y dentro de la más objetiva información que poseo y deduzco, son una cuestión de credibilidad o no frente al otro -el gobierno-. Unos dicen que no es cierto: el Gobierno. Mayor Oreja dice lo que dice. Y la credibilidad está en creer o no, a la persona que suscita menos dudas. Para mi: Mayor Oreja.
Hace algún tiempo un delincuente se enfrentó en el juicio al testimonio de un guardia civil. El delincuente al ver cómo iban las cosas le dijo al Fiscal "oiga que es su palabra contra la mia"... a lo que el fiscal contestó: por eso, por eso...
Asi pues repito que, en mi criterio, -y sin tratar de delincuente a nadie- es más creible que sea cierto lo de mayor Oreja que las contestaciones del Gobierno que tantas cosas tienen que explicar: Faisan etc. y que a lo mejor no pueden,explicar, por ser, eso, inexplicables y delito de lesa patria. Es lo que observo. Con mi respeto.
Jeronimo: ¿Cómo puede perjudicar a Rajoy con sus declaraciones?
Mayor Oreja se ve que quiere perjudicar a Rajoy, de otra forma no se explican sus palabras.
Evidentemente es dificil manipular la opinión general, canalizarla y "reeducarla" sobre todo reeducarla (aquí no hay quien lo haga y menos en este tema), Sr. Hoyos ¡vaya tema tocó Ud.! y sobre todo poniendo en duda, las DUDAS, más que razonables de Mayor Oreja. Además ¿cuando en este pais es politicamente correcta una opinión? desde que se ha puesto de moda, nos tapan a todos la boca y ya BASTA. Con respecto al funeral del policia francés, ¡lo siento! pero no creo que ellos lo sintieran tanto con nuetras victimas ni se rasgaban las vestiduras, ni se planteaban siquiera poner un renglón y crepón por tanto sufrimiento. Me da igual que se me malinterprete, pero CLAMABA al CIELO la inoperancia de años del pais vecino, congratulandome (Dios sabrá las razones) del cambio con Sarkocy y lo agradezco.
Estimado Sr. de Hoyos:
Aquién representa usted?. Usted señala que es la opinión del Sr. Mayor Oreja confrontada con la de ustedes?. Desgraciadamente los antecedentes de este gobierno, principalmente nuestro (desgraciadamente) presidente de gobierno, y a la zaga el ínclito Sr. Rubalcaba que desde la época de Felipe González se ha distinguido por operar al margen de la Ley amparándose en su 2status" pólítico.
Es usted quien se engaña o quiere engañar cuando el propio Rubalcaba defendía en la anterior legislatura la bondad de los interlocutores de ETA y nuestro (desgraciadamente) presidente calificaba de accidentes los atentados mortales de ETA.
Es evidente que después del rebote del gobierno al no poder llegar al acuerdo de paz, hace lo imposible para acorralar a ETA, pero, no para derrotarla sino obligarla a un acuerdo de paz que firme el Sr. Rodríguez Zapatero y pasar a la historia, al menos con algo positivo en sus dos legislaturas e intentar lograr una tercera. No l...
Rubalka no le hace el caldo gordo a ETA? ¿ Y el asunto Faisan? ¿ Y la T4 de que "no hemos negociado, ni negociaremos" despues de proclamar "votos si, bombas no?n ¿ Y por que se le "escapo" Josu Ternera, o de Juana Chaos? ¡¡Y usted la da credibilidad al mas mentiroso ministro de la democracia española, frente al hombre que mas sabe de la ETA y dde sus estrategias politic´-terrorista? D. Pedro, haga usted honor y siga en "el hoyo", calladito y bien arropado por Rubalkabra
Disculpar las faltas, estoy con un portatil y se me quedan las teclas pequeñas...
Loewe....tú ya lo has contestado en el post "Francia no será refugio de ETA" y espero que deje de ser instrumento al mejor pagador, y que deje de ser la espada de Damocles para ningún gobierno español, a estas alturas muchos nos preguntamos ¡cómo es posible! que un pais colindante con el nuestro dilatara tan descaradamente dicha situación y muchas preguntas más, a pesar que ninguna prensa se atreve a escribir, ni menciono los acuerdos de mandarlos a Venezuela...personalmente me hice muchas preguntas y durante mucho tiempo, SIN PRUEBAS ¿acaso no puedo? pues Mayor Oreja con más razones que yo si se creenb que "no podemos pensar" o no "pensamos bien" que cada uno aguante su vela, porque motivos para hacerlo nos han dado todos.
Llanos de Alba 26.03.10 | 18:32 :..
"¿ahora detienen a etarras más que nunca????¿porqué????... ¿o es que "ya no son útiles???? y para quienes eran utiles by quien los financiaba???? llevo tiempo pensándolo."
Yo creo que se detienen cada vez más porque esos asesinos han sido objeto de un acoso continuo desde hace ya varios años. Porque Francia se ha involucrado cada vez más, ya que "antes" ha sido un refugio para los etarras. Ahora, y solo ahora, Francia (Sarkozy), ha proclamado a voz en grito que "Francia no será el refugio de ETA". Claro, ahora les "pica", con todos los respetos y condolencias para el pobre gendarme, y sin olvidar que, efectivamente, se ha involucrado cada vez más. Porque cada vez son más débiles y cometen más errores. Porque, seguramente, con el actual Gobierno de la Comunidad Vasca, encuentran anulada la "vista gorda". Porque....
Por cierto, no entiendo bien lo de para quién "eran útiles" ¿Para quién eran útiles?
Es lo cierto que cuando se escribe una opinion con la claridad y contundencia que lo hace Don Pedro de Hoyos, es de agradecer. Es de agreceder porque el que está de acuerdo lo confirma y el que no lo está sabe a ciencia cierta cómo debe opinar dada la claridad de lo expuesto. Yo no estoy de acuerdo en este tema con don Pedro. Estimo, como he dicho en otro blog, que el Sr, Mayor Oreja es un caballero que sabe mucho de lo que habla y sabe, ¡claro!, que hablar sin sentido o sin conocer la verdad, es una cuestión fatal en su actividad. La aparente liviandaz de lo que dice -por cómo lo dice ¡vamos!- (soltar como sin querer lo del seguimiento de la negociación), él puede refrendarlo y acreditarlo (lleva 35 años en el tema), de otra forma, seguro, seguro, que no lo hubiera mencionado. Es un caballero y un político HONRADO, que es circunstancia que otros no han acreditado.
Sr. Hoyos, (lo tengo que decir) la que Ud. sabe, ya sale con cochecito de ruedas, la han fotografiado y van hacer una charla profesional médica por su recuperación "milagrosa" (yo flipo) hoy hemos ido de vermut por la playa de Gijón...según ellas yo le he dado vitalidad
Estoy de corruptos y corruptelas hasta las cejas de este pais, mi DESPRECIO más profundo por tener que convivir con este pelaje de personajes, tanto de unos como de otros. Así de claro lo digo,,,¡mi desprecio! siempre estará en mi mente los muertos y victimas por ellos, no se merecen ningún acuerdo y MUCHO MENOS le da derecho a estas alturas a un gobierno "acuerdos" presentes ni futuros sin contar con la voluntad de toda ESPAÑA, porque muertos son de toda ella, y
Sr. Hoyos, tan sólo quiero que piense una cosa ¿ahora detienen a etarras más que nunca????¿porqué???? ¿es que antes no disponían de información????¿o es que "ya no son útiles???? y para quienes eran utiles by quien los financiaba???? llevo tiempo pensándolo. Esta gente no da puntada sin hilo, me alegro que terminen con ésa escoría pero NO ME ALEGRO que se vayan de chinitas !ciertos simpatizantes" (por decirlko bonito)y que todavía ANSIAN con el devenir del tiempo ESTAR SENTADOS en el poder "legal"
Es Ud muy libre de pensar como y lo que quiera, pero existen claros signos de que algo se mueve, y muchas preguntas sin respuesta. ¿Por que no elimina el Gobierno la Ley que saco par pactar con ETA. ¿Por que no echa a los concejales etarras de los ayuntamientos. Existen como digo claros signos de que algo se mueve, y pienso que igual que lo vemos los demás lo ve el Sr. Mayor, y hace bien en decirlo. ¿Por que ahora sacan la Ley que no permitirá presentarse a los etarras. Claro que puede pasar lo que en las elecciones municipales anteriores, y el polvo ensucie las togas al andar por los caminos.
Me parece todo muy bien y ¡ójala se equivoque Mayor Oreja!, pero quien tiene que demostrar que está equivocado es el gobierno no volviendo a negociar con ETA, aunque las declaraciones equívocas de Rubalcaba y de ZP no ayudan a ello. La persistencia de etarras en los ayuntamientos vascos, consentidas por ZP, tampoco ayudan. Las mentiras del gobienno en la pasada legislatura tampoco hacen fiables las declaraciones de ZP, así que solo les quedan los hechos. Señores del gobierno, hagan lo que tienen que hacer y entonces podrán comenzar a ser creíbles, auque para que empecemos a creer en el gobierno, es imprescindible que en dicho gobierno no estén traidores como ZP.
Las detenciones de los de ETA forman parte del proceso, Don Pedro. Y ahora le vienen tan bien al gobierno como a la izquierda abertzale, que no me extrañaría nada que estuviera ayudando un poco a ello a cambio de poder entrar en los ayuntamientos. ¿A quien le beneficia el estar callado?.Que poco sabes de esto.
saludos
Antes, donde decía "portavoz del ministro del GAL", quería decir evidentemente "portavoz del gobierno del GAL", perdón.
En un lado del ring, Mayor Oreja: exministro de interior, conocedor en profundidad del tema, y que normalmente acierta en lo referente a ETA, como pasó en la otra "tregua".
En el rincón contrario Rubalcaba, portavoz del ministro del GAL, pisoteador de la jornada de reflexión y violador de la Ley orgánica que regula el periodo electoral. El mismo Rubalcaba, que con Zapatero, echaron la culpa de la masacre del 11m a Aznar y al PP, provocando ataques a sedes y personas. Zapatero, el tipo que mintió respecto a la otra "tregua", después de la t-4, sin que una gota de rubor mancillara su petrea cara. Zapatero, que firmo el pacto por las libertades y contra el terrorismo y lo violó casi de seguido. Zapatero, que no ha hecho sino mentir al mismo ritmo que nos late el corazón, más rápido incluso. Zapatero, el tipo que llamo a Otegi hombre de paz, y que pisoteo a las víctimas del terrorismo.
Pues yo lo siento, por simple lógica, estoy con Mayor Oreja.
El hecho de que Mayor Oreja, uno de los ministros con más solvencia y mayor credibilidad que haya podido tener cualquier Gobierno, no se haya equivocado casi nunca, no significa que pueda hacer acusaciones de este calibre sin decir: "estas son las pruebas".
Que ZP y que los miembros (y miembras) de su Gobierno no son líderes en credibilidad, está fuera de toda duda... que improvisan más que una banda de Jazz, también... pero de ahí a decir lo que se dijo hay mucho trecho. ¿Por qué intento buscar argumentos que desmonten las afirmaciones de Mayor Oreja? Pues, sencillamente, porque si llega a tener razón, me tendría que marchar de mi país.
¡Ah! y al que hace los comentarios en mayúsculas (que se supone que es señal de que grita) y con insultos... puede que lo oigan más alto, pero no por ello con más razón.
El sr. oreja, como buen politico que fue, debe de saber que hay temas que se deben de tratar en privado., y no airearlo.Hay que ser precavido con los temas de estado, y el tema del terrorismo, es tema de estado, y no se puede tratar a la ligera., y airearlo a los 4 vientos.
Desde Canarias, saludos
Sr.Hoyos,
Respeto su opinión aunque no la comparto, de hecho opino todo lo contrario y así lo he expuesto en mi blog UN PAIS A LA DERIVA en la seción de política de PD. Usted indica que usted percibe otra cosa que el Sr. Mayor Oreja. permítame que le dé más peso político y valor al análisis del Sr. Mayor Oreja que al que usted expone, por muy respetable que sea. Más que nada, porque el Sr. Mayor Oreja sabe perfectamente de lo que habla y mide muy bien sus palabras.
un saludo
Hoy estoy con usted, y créame que lo siento, pues tenía a Mayor Oreja por una de las personas más sensatas de su partido. Las urnas ya dijeron que no al PP cuando relacionaba al PSOE con ETA, quizá necesite jubilarse este hombre, se le ve un poco trasnochado.
Saludos.
Yo no le voy a dar, mas bien al contrario. Me parece que su postura, es su postura, su opinión, su derecho a elegir su libertad de pensamiento. Lo ha hecho de forma totalmente educada y solo por eso es respetable.
Yo no estoy de acuerdo con usted, y también puedo estar equivocada. Lo mejor de todo, es que ya se verá y asunto resuelto. Particularmente, y después de que alguien me haya mentido 20 veces, solamente con mirarle a la cara, se a que atenerme. lo malo de la mentira es que se queda grabada en el rostro en forma de expresión, única e inalterable. No muta con el tiempo, nuevamente sale con una mentira nueva, y con otra, y con otra, y al final pues resulta, que va, y se nota que está mintiendo.
Comentario por marques de caballero 25.03.10 | 20:33:
Pues Vd. está difamando a Mayor Oreja: Vd es también un canalla
El comentario en el que insultan de manera tan grosera al Señor Hoyos se descalifica por si solo. Pensé que la mejor manera de callarlo es no dándole importancia, pero me resulta tan desagradable y falto de ética, que solo pido que no sea reflejo mas que de si mismo y no de un grupo mas numeroso. Solo tiene que enterarse de las criticas que están surgiendo entre los compañeros de la comunidad Europea para que vea de que personaje estamos hablando y de como está viviendo el Señor Oreja a cuerpo de rey sin hacer acto de presencia en ninguna de las comisiones a las que por obligación debería asistir. Espero que lo de miserable canalla lo manifieste usted delante de un espejo.
¿qué hará o dirá Vd. cuando se verifique que este gobierno está realmente pactando con los terroristas o sus adláteres? no me creo que Vd, cre al gobierno antes que a Mayor Oreja. Esto que Vd dice lo dice para fastidiarnos a los ciudadanos decentes que nunca hemos creido a este gobierno mentiroso.
Lo que dije, hoy me tocaba recibir.... Claro que hay críticas aceptables, lógicas y comprensibles y luego está éste que escribe inmediatamente debajo.... ¡En fin!
Yo sí me lo creo. Es el último conejo que quiere sacar de la manga zp para ganar las próximas elecciones: vender que ha acabado de ETA. Y para eso necesita un comunicado de ETA autodisolviéndose y eso sólo es posible con una negociación.
Por otro lado, la reacción de zp revela que Mayor ha dicho la verdad.
La mayor oreja, no tiene afinado el oído. Ahora que Francia se implica en cuerpo y alma en la lucha contra ETA, este ceporro se empeña en desafinar fuera de tiempo y de partitura. Lo que no entiendo es por que ETA, ha tratado de suicidarse cargándose a un policía francés, cuando sabia perfectamente que eso era como dar palos en un avispero.
En otras palabras, Ud cree al embustero de la Moncloa que miente incluso cuando está callado.
Mayor Oreja tiene toda la razón del mundo; el Psoe (PSE) ya está negociando con ETA.
El objetivos politico de los socialistas es goberner el Pais Vasco con apoyo de la izquierda abertzale.
El apoyo del PP representa para los socialistas un pacto contra natura.
El Psoe y ETA son aliados naturales, los dos son de izquierdas, los dos quieres gobernar juntos en el Pais Vasco, los doas ham matado y los dos volverán a hacerlo si les conviene.
Un saludo
Pues si, Fidel, por algo será, ante las miles de mentiras de Zapahuero y las verdades de Mayor Oreja, desmentidas siempre por el Gobierno, teniendo que rectificar después. Pues me quedo con el más sensato.
Viernes, 1 de junio
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