Estimado señor, sepa que contribuye al descrédito de la clase política en la misma o parecida cantidad que los gallos peleones del PP madrileño. Sepa que es un caradura y un sinvergüenza.
Soy consciente de que la mayoría de las críticas las ha recibido usted por gastarse mil euros en época de crisis, no por gastárselos en los traductores del castellano al catalán. Y es que sus compañeros de asiento son como usted, aunque en su solapa lleven la chapa de otro partido, las diferencias no son tantas.
Usted no se ha gastado mil euros por necesidad, es cierto, sino por capricho. Son mil euros que usted podía haber ahorrado sólo con ceder en su derecho a hablar catalán. Yo cedo mil veces cada día en mi derecho por respeto a los demás, los demás ceden otras mil veces en sus derechos por respeto a los otros, se llama convivencia. Cuando alguien impone su derecho sobre el de los demás se llama ley de la selva.
Usted se ha gastado mil euros para hacer valer su derecho de hablar en catalán, derecho que nadie le critica ni le cercena, Franco ya murió, en la cama, por cierto. Sólo se le pedía que entendiese el castellano, una de las lenguas oficiales de Cataluña y de su Parlamento y que usted domina suficientemente. Usted es un sinvergüenza. O un tonto, que siempre es mucho peor, que a un sinvergüenza se le puede educar y a un tonto no.
Sé que sus compañeros no le critican que lo hiciese, sino que lo hiciese en tiempos en que se debería ahorrar; esa crítica que le hacen es algo así como cogérsela con papel de fumar. La ofensa al buen gusto, a la inteligencia y a la educación está hecha del mismo modo.
Fundamentalistas los hay en todos los partidos, tontos de capirote también. Y ello con independencia de la patria que defiendan, del idioma que hablen y del momento económico que escojan pagar mil euros por "mantenella y no enmendalla". Déjese de coñas marineras, a usted lo que le interesaba es hacer propaganda de su ideología nacionalista, aunque costase mil euros, a usted lo que le interesaba es que los nicaragüenses se marcharan diciendo que "Catalonia is an opressed nation" y que los nicaragüenses se volviesen hablando catalán si fuera posible. Pues sepa que todo lo que han conseguido es que vayan diciendo lo raritos que son esos españoles, refiriéndose a usted y su mema actitud, no sé si cae en la cuenta.
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Gaelle, es una pena tener que darte la razón, por descontado se la quito totalmente a Otis '¡¡¡¡que obsesión con la represión!!!!, me crié en la Costa Brava y por ser hija de castellanos en la época franquista OTIS, que le quede esto muy clarito, me llamaban "charnega", decían que ibamos a robarles el pan y que si no hablaba catalán no me contestaban OTIS, EN LA EPOCA FRANQUISTA, la de la represión según Vds. vivo aquí ya muchos años, hablo, escribo catalán y me siento integrada, nunca he tenido ningún problema, en el tema de la independencia no opino, así vivo más tranquila.
Pero.....como muy bien dice Gaelle, posiblemente dentro de unos años, cuando me jubile, me iré de la que consideraba mi tierra, estoy cansada de imposiciones, en la época franquista habían menos, yo estudiaba en catalán, cantaba en catalán y bailaba sardanas en el pueblo OTIS...EN LA EPOCA FRANQUISTA, Fidel, por suerte como Vd. aún queda mucha gente.
sr.PEDRO:tomo nota,a mi favor tambien cuenta que prefiero la montaña(y si puedo encontrar hongos
y pasear a mi perro mejor)que el mar.
cada año mi marido y yo con los compañeros del trabajo,viajamos a una ciudad distinta,precisamente
este año toca avila,me dare una vuelta por los alrededores.
FIDEL:gracias por el piropo,se quedan mis hijos(creo,porque alguno ya duda)que llevan mis genes.
Gaelle, la opción es muy clara: Le propongo en primer lugar la montaña palentina, pongamos Cervera de Pisuerga, tal vez Aguilar de Campóo. (Uf, hay mil rincones entre lagos, nieves y montañas; hay románico, osos, Naturaleza...) Una segunda opción de belleza podría ser el norte de Soria, los pueblos próximos al nacimiento del gran padre Duero, los grandes y hermosísimos bosques, la Laguna Negra... También cualquiera de los pueblos de Guadarrama, o los de la sierra de Ávila.
En fin, vivo en plena Tierra de Campos, donde el horizonte está lejos del alcance de la vista (perdón por la hipérbole) así que quizá por eso prefiero siempre la montaña.
Problemas en todos los casos: dificultades de comunicación, pueblos pequeños, quizá lejanos de la ciudad y de determinados servicios....
Gaelle siento vergúenza ajena, de mi región , debería avergonzarse de perder a gente como tú.
sr.PEDRO: ¿que pueblo me recomendaria para visitar y tal vez morar,en la castilla que ud
tanto ama? a ser posible la menos alejada de cataluña,mas que nada por no tener mis hijos
que hacer un largo viaje para ir a visitarme.
¡A dado en el clavo! Don pedro,los talibanes separatistas confunden todo.para ellos lo que no es catalan es castellano, hasta el punto de confundir a un Gallego,por un Castellano.
Para unir a Castilla,la cual partió el de Cebreros,siempre,siempre don Pedro,estaré con usted,y por cierto...¡Luego a unir España! que tampoco es tan grande para andar con tanta tontería tanta cagamandurria.
Ahora sí . Buenas noches otra vez-
Sr Torras, cierto, el de Cebreros, muy "aconsejado" por otros intereses que de no hacerlo no habrían apoyado la consttución. PdeH
Despues de reir me he olvidado de dar las gracias tambien a don Carlos de Oleza.
A gaelle te entiendo,pero sólo discrepo contigo en una cosa,lo que tú llamas la estelada,no es nada más ni nada menos que la bandera de aragón manchada y nunca a representado a la región catalana (a pesar de lo que digan los talibanes de ERC),por ello siento rechazo a la estelada,no es la bandera de mi región.
Lo bueno de Nueva York,es que en el metro encuentras muchos anuncios en español y oyes hablar en español.
No entiendo que los catalanistas piensen que Franco fue castellano. Ni procastellano. Ni que se piense que los únicos que sufrieron la dictadura fueron catalanes y/o vascos. ¿Y los castellanos qué? ¿Para nosotros no era dictadura? ¿Acaso Franco ganó aquí alguna elección? ¿Acaso no hubo "paseados" entre los habitantes de Cuenca, Toledo, Palencia o Salamanca?
De las avalanchas de foraneos... ¡Ojalá no hubiese habido castellanos en esa avalancha que tanto parece molestar! Pero resulta que se marcharon, obligados por la pobreza y la dictadura, 3 millones de toda Castilla, Norte y Sur, hacia Cataluña, P Vasco, Suiza, Alemania, Francia...
Aquí Franco no creó ninguna empresa, se cerraron con él, antes y después. Con él se ponían allí donde no había habitantes suficientes, había que llevarlos de otras partes.
¿Y del idioma? ¿Les impusieron el castellano? Ni yo ni los castellanos tenemos culpa ni sacamos beneficio; al contrario, nos robaron nuestro idioma. Pregunten a Delibes en qué idioma escribe, acaba de decirlo al recoger ayer la medlla de oro de Castilla.
Más: ¿y la Democracia? ¿Acaso la Democraia ha dividido a Cataluña en 5 regiones autónomas de la señorita Pepis? ¿Por qué a Castilla sí? ¿Acaso LA Rioja no fue siempre Castilla? ¿Y Santander, puerto de Castilla? ¿A quién beneficia que Castilla no tenga peso político en España? ¿Es más nación Cataluña que Castilla? ¿Por?
OTIS:lamento volver a estar en desacuerdo con ud.muchos años aqui,casada aqui mis tres hijos
nacidos aqui,me sentido integrada hasta hace poco,ahora la sensacion es de rechazo,me quiero ir,
y fijese no a la provincia de origen de mis padres,a cualquier sitio pero fuera de cataluña.
ya he comentado antes,que la estelada y el catalan (lengua y personas)no me producen rechazo,
vamos que no soy lo que uds.definirian como españolista,ni quiero imponer mi lengua ni mi bandera.
ud.a puesto antes el ejemplo de belgica y suiza,yo le voy a poner otro,en nueva york sabra ud.de
la gran mezcla de culturas,todos aman la bandera americana,pero en los barrios latinos,italianos,
chinos,tienen las banderas de sus paises de origen,y se acepta,es mas tuve unos vecinos ecuatorianos,que los años que estuvieron en el barrio,tenian su bandera en la ventana,y yo ni
siquiera el 12OCT.puedo ponerla,con esto le quiero decir que seguramente amaria la estelada,si
Todo esto me hace reir ya que me recuerda un libro que lei hace años,se llamaba "Las autonosuyas" de Vizcaino Casas ,desde luego el catalán como idioma no es el farfullo ,pero los politicos utilizan un idioma,en éste caso el catalán,para hacer sus farfulladas.
Yo a reirme y bueno a estudiar inglés el cual tiene más provecho que el catalán y mi español a mejorarlo.
Por cierto tengo libros en casa,de los años,40,50,60 y 70 editados en catalán y en España .
Buenas noches
D. Pedro, tenga por seguro que los visitantes no deben ser tontos y en estos momentos estarán llamando majaderos a unos anfitriones que en lugar de facilitar el dialogo les han puesto travas. No le de mas vueltas el dinero pagado a los traductores es como el pagado a un pintor para hacer la caricatura del interesado.
A GAELLE.-Por sus comentarios interpreto que lleva viviendo en Cataluña muchisimos años. Por lo que pienso que se siente a gusto. Lo que dudo, es que se sienta Ud. integrada en esta sociedad. Y que le
moleste que después de tantos años de buena acogida, el Ayuntamiento le mande la contribución del IBI en catalán. Si bien, entiendo que sus raices y sentimientos esten en otros lares, las adaptaciones no siempre son plenamente satisfactorias.
OTIS:sus razonamientos,lo siento pero no me sirven,no me sirve que diga que cataluña durante
50 años a pasado por el aro de la lengua de cervantes,yo soy charnega mis padres me trajeron
a cataluña con tres años,en la escuela (por cierto privada y catalana)que no catalanista,si todo
en castellano,y e lamentado siempre que no me dejaran estudiar la lengua de pompeu fabra,bueno
algun libro se colaba y algun comic(cavall fort),ahora por lo que no paso,es por imposiciones,y que
se salten la ley por el forro,la ley dice cooficial(todavia)para mi es un abuso de poder,o por
lo menos yo lo siento asi.
en belgica y en suiza(que no he estado)imagino que tendran la tecla ¿en que idioma desea ud.ser atendido? ¿o no?,dudo que a un flamenco le den un escrito en frances.
A GAELLE.- Cataluña (a pesar de la poca talla de los politicos) es una Nación dentro de un Estado. No se altere por los avisos en catalán de su Ayuntamiento, durante cuarenta años mas diez de transición, el bachiller era todo en castellano, los jueces emitian sus veredictos en castellano y los avisos del Ayuntamiento eran todos en la lengua de Cervantes, no la de Pompeu Fabra. Algun catalán le diria que después de tanto tiempo de pasar por el "aro" no entiende que Ud. no interprete bien los avisos de su municipio. Le recomiendo que viaje a Belgica ó Suiza (ellos no entenderian lo que Ud. dice).
sr.FIDEL:tan cierto como que he parido tres hijos,tienen la sarten por el mango y te represalian,
ves a pedir un permiso de obras por ejemplo,y estas a la gresca con tu ayuntamiento por esta cuestion u otra,ya no digo por el castellano,te la acaban dando,pero te artas de hacer escritos,en
una palabra te cansan,ya se el dicho quien resiste gana,pero veo a las pocas asociaciones que se
han creado en cataluña por este asunto y el poco resultado que tienen.
MANUEL:no soy partidaria de prohibir nada,todos bajo el imperio de la ley,dicho esto,pienso que
la gente no es tonta,otra cosa es que se quiera hacer la tonta,yo misma no me creo todo lo que se
publica,y menos como se publica,"estilo goebbeliano"no solo esta en la cope,¿ha oido ud.a gabilondo?
¿tambien lo prohibiria?,yo escucho a gabilondo,escucho a federico,leo al sr.pedro,a barbadillo,a
casado,a lufuente,a calvo hernando,escucho y leo sus tesis y luego los aplaudo o los critico,que
para eso cobran.
que el opus dei sea una secta,mi experiencia es,que es una leyenda urbana,no se me alteren,he
dicho MI EXPERIENCIA.
Pues gaelle de ser cierto lo que me dice denuncie al hay untamiento de su pueblo ¡Está en su derecho! Entiendo que usen el catalán pero el castellano es tambien idioma oficial,según la actual constitución,la cual el hay untamiento de su localidad se lo pasa por el "arco de triunfo".-¿Qué excusa le dan para no hacerlo?¡aceptela pero por escrito aunque se la den en catalán,la excusa!Con ello puede usted actuar en consecuencia.
Ahora bien añado en tono irónico que de seguir así el idioma será el árabe. (vaya por los pueblos del Pla de Urgell y verá el personal africano que merodea por allá)
Saludos
sr.FIDEL TORRAS:yo no se en que ciudad o barrio vivira ud.yo vivo en un pueblo como diria,¿de la
cataluña profunda?y el ayuntamiento no te manda una notificacion en castellano,ni pa tras,incluso
el ibi que con la fama catalana,ni eso cobran en castellano,y su poblacion han hecho lema suyo
"parla catala als nouvinguts"(habla catalan con los recien llegados),una gran urbe como barcelona
es mas dificil de controlar y seguramente pasa lo que ud.dice,es mas seguro que pasa,yo voy en
algunas ocasiones a la boqueria a comprar,y la verdad parece un mercado cualquiera de cualquier
ciudad de españa,(bueno cualquiera no,porque sin desmerecer a otros que no conozco,he oido que es
de lo mejor de españa),pero en un pueblo de no mas de 5.000 habitantes,nos conocemos todos,y le
puedo decir,que ni la bandera española puedes poner en tu balcon,les ofende,sin embargo a mi
sinceramente no me ofende las esteladas que ponen mis vecinos.
Da gusto leer a personas como Fidel Torras que es un español nacido en Cataluña.
Cordialmente,
C.dO.
Que verguenza siento de los politicos de via estrecha de mi tierra.el caracter catalan es todo lo contrario a lo que los politicos quieren aparentar.
En la calle no hay ningun problema los catalanes en general conocen como minimo dos idiomas y muchos tres o mas.
Por supuesto pienso que Cataluña no esta oprimida y mucho menos que sea nacion ,si que reconozco que fue una parte muy importante del Reino de Aragon y que el Condado de Barcelona jugo un papel importante en la reconquista.
Saludos
Estoy de acuerdo con Ud. Por tratarse de nicaraguenses y no estar la situación económica para estos dispendios. No obstante, lo encontraria muy apropiado si los interlocutores no hablasen el castellano. No olvide que al margen de la oficialidad, la lengua materna de los autóctonos incluso con posterioridad a la
avalancha foránea del franquismo y a la reciente extra-peninsular, sigue siendo el catalán.
OTIS, si no hablasen castellano habría que contratar los traductores a la fuerza. Sería lógico, natural e inevitable. Puestos a traducir de su idioma a otro.. ¿por qué no al catalán?
PdeH
Estoy de acuerdo tanto con este artículo de Pedro como con el comentario de Ogro excepto en una cosa. Lo del CAC estaba más que justificado.Una emisora qu pertenece a una secta como es la Conferencia Episcopal y que no informa nada, solo insulta, calumnia y miente al más puro estilo goebbeliano, con conspiranoias sobre el 11-M, difamaciones e inducción de odio entre españoles es un medio de incomunicación no de comunicación.
Don Pedro, entiendo su enfado, pero vamos a ver, esto no nos puede pillar de sorpresa. Vale que la excusa de la crisis solo esconde la amoralidad y totalitarismo de esta Casta política nazionalista, pero, ¿acaso no nos han sacudido con cosas infinitamente mas graves y que han pasado casi de puntillas en los massmedia?.
¿Se acuerdan del 3% (3..o 14%..) en forma de comisión mafiosa?, ¿el Carmelo?..¿se acuerdan de como enterraron aquel asunto en SESION PARLAMENTARIA?, es algo inédito, increible en democracia. O el Carmelo, o la imposición lingüística. O las bandas de la porra acogotando en las Universidades a los disidentes del régimen nazionalistas. O los komisarios lingüísticos vigilando los recreos. La lista es interminable. ¿Se acuerdan del CAC?
Con esto no quiero quitar importancia al tema de los 1000 euracos, pero debe quedar claro, que esto ha sido un ejemplo, una bandera, un síntoma del auténtico mal que asola Cataluña.
Sábado, 18 de febrero
Pedro Fernández Barbadillo
Vicente Torres
Manuel Molares do Val
Cesar Sinde
Toni García Arias
Juan Fernandez Krohn
Vicente A. C. M.
Raúl González Zorrilla
José Pómez
Francisco Rubiales
Antonio Javier Vicente Gil
Carlos Ruiz Miguel
Pedro de Hoyos
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