A veces los hechos son puñeteros. Te vas a Afganistán a llevar paz a espuertas y van los afganos y te atacan durante seis horas. Te vas a Afganistán a sonreír mucho y van los afganos y te mandan unos pepinazos del copón de oros. Te vas a Afganistán a estrechar manos y van los afganos y se te quedan con el brazo. Y es que los afganos no tienen la suerte de conocer las bondades, el optimismo y la hermosa palabrería de la Alianza de las naciones zapateril.
A Zapatero le he alabado siempre, la de bofetadas dialécticas que he recibido por ello, que nos sacara de la guerra injusta, troglodita y chapucera de Irak. Pero entonces se sacó de la manga la guerra de Afga... Quiero decir que fuimos a Afganistán en misión de paz, a llevar mantas, a curar a los afganos (y a las afganas, claro) y a ganárnoslos con nuestro buen rollito para que los talibán no se adueñasen del país y nos montasen la tercera guerra mundial. Éramos la versión del siglo XXI de Sor Citroen, vaya.
Zapa nos vendió aquello como una ocasión, como otra no vieron los siglos, de solidaridad, de amistad, de entendimiento internacional y nos dijo que nuestros soldados eran unas almas de la caridad tras cuyas pisadas iban besando los afganos (y las afganas). Como es habitual en él nos colocó su palabrería vana y huera y vacía y sin sentido para al final meternos en un follón de no te menees. Follón en el que a lo peor como occidentales nos corresponde estar, no lo niego. Pero, insisto, no es esto el mundo de Yupi que nos vendió Zapatero. Zapahuero.
Ya habíamos dejado algunos muertos (“Víctimas del terrorismo” se empeñaban en decirnos con el lenguaje políticamente correcto del momento) por los caminos polvorientos y dejados de la mano de Alá de Afganistán, pero nunca habíamos estado seis horas bajo el fuego talibán. Estar siendo atacado seis horas y terminar sin bajas, causando trece muertos al enemigo, supone una grandísima preparación profesional de nuestros militares. Y militaras. No, “enemigos” no debemos decir, llamémoslos... “contrarios”, que es más correcto.
Me ponen a mí seis horas simplemente a mirar por la ventana y termino de los nervios. Seis horas seguidas son muchas horas para mirar por la ventana o para ver a la vecina en bikini. Lo largas que se tienen que hacer seis horas seguidas sirviendo de blanco al enemigo. Bueno, al enemigo no, que hemos quedado en que aquello no es una guerra. ¿O sí?
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Comentario por cocinero 06.09.09 | 13:59
No entiendo su comentario, si algo somos los que participamos en este blog es criticos con el desgobierno de Zetaparo.
Con algunos personajes se exige que nos la cojamos con papel de fumar; con otros, vía libre. ¿Por qué no se ha tenido la misma exigencia con la cantidad de insultos que se le han lanzado a Camps (o a Esperanza Aguirre, Rajoy, Aznar...), en este o en otros blogs, y con ZP tenemos que reprimirnos?
Sr. Hoyos, me solidarizo con emilezola y abandono su blog. En tiempos de crisis no podemos seguir manteniendo falsas ambigüedades (con más peso hacía una de las partes, por cierto) y hay que adquirir compromiso, además de tener muy claritas las ideas.
Esa falsa equidistancia siempre favorece al que manda, que es precisamente al que hay que exigirle.
Por supuesto que no hay guerra en Afganistán, ni muertos, ni heridos. Jamás se enviaron ni se enviarán tropas allí. En cualquier caso, la guerra es la paz. Y la gripe A dejará de existir cuando sea cierta, etc, etc, etc..-.
Llanos, lo leí cuando se publicó y estoy de acuerdo en todo lo que dice al 100%.
El Sr. Hoyos, en otro artículo hablo de las distintas lenguas de nuestro Reino y otras matizaciones, de lo cual estoy de acuerdo como otros compañeros foreros y lo amplié, QUIERO RECALCAR, que el PRESIDENTE AUSTRALIANO, nos dio la RAZON. Punto (hay matizaciones que si no se ven claras, las aclaramos rápidamente)
Encarna: he leido un comentario del Presidente Australiano, y quiero un presidente como ése:valencians.wordpress.com/2009/06/17/palabras-del-primer-ministro-australiano-respecto-a-otras-culturas-en-su-pais/. Tener que buscar REFERENCIAS a otros lares es bien triste.
Maria Isabel, yo soy la "otra" jajaja, escriba lo que piense y lo que sienta, estamos en familia y como muy bien dice Llanos, si se han fijado en eso es que les ha hecho "pupa".
Llanos, Barcelona, Cataluña, dan pena, no sé el dinero que han dado de más a nuestra Comunidad donde habrá ido a parar, solo sé que cada día esto está peor (no se puede ni pasear por las Ramblas) y encima somos criticados por el resto de España por nuestra "insolidaridad", menos mal que 2010 está a la vuelta de la esquina, espero que todo cambie.
Maria Isabel.- Buenos dias, no te preocupes, que tire la primera piedra quien no haya cometido faltas en el foro, cuando escribirmos en directo es normal, a mi me pasa muchísimas veces, vigia (otro forero) y yo ya nos reimos de nosotros mismos, que es lo sano. Que sepas que cuando alguien tiene el mal gusto de "magnificar" ése pequeño detalle, es que le ha hecho pupa el comentario del post. Lo importante es participar sin complejos, ya no tenemos que demostrar nada Maria Isabel, excepto nuestra opinión. Un saludo
Sería bueno que en el Gobierno, por llamarlo de alguna manera, del sr. Rodríguez alguien se diera una vuelta por la historia de Afganistán, quizá si leen bien se enterarian que es un País con el cual, hasta ahora, por mas invasiones que ha "recibido" no le han podido doblegar, pero ya digo son cosas de la historia y que pasaron hace mucho, aunque algunas estén tan cerca como la invasión por parte de la URSS.
Llanos, mi comentario de que alguien pueda criticarme por lo que digo, es por que me ha salido un sr. que me critica, mis faltas de ortografía, por no poner un acento, mi redacción, lo siento no estudié esa materia en la Universidad, de echo, no fui a la Universidad, en fin lo verdaderamente patético es que el susodicho "mister" me critica en Inglés, vamos para llorar, en mi caso de la risa.
Aunque debo reconocer que cuando me indigno, como en el caso de las tropas españolas "de paz", escribo rápido y tiendo a no releer lo que he escrito.
Saludos.
María Isabel: Como ya he dicho antes a otra persona habitual de este blog, sólo comete faltas el que escribe, sólo se equivoca el que no habla, aunque el peor error puede ser no hablar, no escribir. Adelante siempre, MAría Isabel
PdeH
Lourdes, lo que me alegro de ello; también así uno trasmite sus ideas.
Pedro, no sabe usted lo que me he reido con su artículo; dentro de la certidumbre de que los políticos nos toman por tontos e ignorantes, la ironía y sentido del humor que le ha puesto a la realidad, que no falte.
Saludos.
Con dicha excusa ya han montado en el Ayuntamiento de Bcn otro departamento, Departamento de Relaciones Internacionales y algunas vinculadas con la próxima Presidencia, casi agradezco que le dieran la Subdirección a Tela Ortiz, porque nadie se hubiera enterado de ése otro bodrio. ¿Siguen vigentes las Cámaras de Comercio? ¿Y las embajadas?. Por lo menos tiene Económicas...no entiendo lo de la consolidacion de China y Japón? más nuevos proyectos con Pakistán...nos toman por tontos o qué. Qué proyectos culturales, comerciales o qué. Que FUNCIONES EXACTAMENTE TIENE ése DEPT. de "prestigio!?
Voy a mirar con lupa la nueva Presidencia de este año en la UE que entrará nuestro Presidente "compartida" por Bélgica y Hungria (creo). Este hecho nunca había pasado en toda su HISTORIA cada uno que saque sus propias conclusiones, porque yo ya las tengo con las declaraciones de la PAJIN al respecto, y que hizo en su día de dicha Presidencia. Ojala me equivoque (es más quiero equivocarme) en mis apreciaciones.
emilezola, no te enfades, si quieres te digo algo que pienso calificando gestiones incorrectas de gobiernos. No sé donde dije que al igual que se persiguen los crimenes de guerra, terrorismo de estado se deberían pedir cuentas de una gestión mal llevada por parte del gobierno. No es posible que las medidas anticrisis que se deberían haber aplicado desde el 2007, para evitar que ciudadanos "inocentes" siguieran creyendo que con las subvenciones a pisos (facilitados desde el gobierno y tramitados por las distintas CA) DEJARAN que se hipotecaran familias, INFLADOS los pisos hasta decir basta y que la actual Ministra de Defensa fuera la "ninot" de la Vivienda en aquel entonces. Que el año pasado se siguiera negando y ejecutando hipotecas, podría decir mas. pero esto es solo un ejemplo. Veremos si en cinco años tocamos fondo, y luego la recuperación. Justo por ello vamos a la cola de paro y de desprestigio a nivel europeo.
Encarna, eres una bendita por participar en el "no a la guerra" porque lo que tengo en cuenta en mi argumentación es éso, VUESTRA "INOCENCIA" , vuestra buena fe y vuestra manera de querer un mundo mejor, "perderla" duele, y bien que lo sé. Hay que tener en cuenta que vivimos entre lobos ¡amiga mia!. Por ello dar un voto incluso no darlo, nuestra obligación es hacer un seguimiento del valor que le dan algunos. Porque no basta con ganar unas elecciones, hay que mantenerse...como cualquier negocio, pero ya sabemos todos que de economia sabe poco el actual Presi.
Marques, le agradezco su punto de vista como "presunta" compañera de foro, acabo de leer su post y por lo que observo también el Sr. Hoyos.
marques.- ¡Cierto!, "no vale una guerra para recordar otra". El problema que llevamos años teniendo que leer ése recordatorio de Irak por el actual gobierno y su aparato contra otro partido, y la memoria bien fresca que la tenemos, por lo menos yo, además tengo "conciencia" de lo que Ud. atinadamente refleja en su post. Ahora bien hoy por hoy, sigo recelosa de las intenciones de nadie de acabar con las guerras, excepto por Caritas que veo dia a dia, "compruebo" su labor por las colas de afectados. Si en la retirada de Irak se hubiera eliminado el Ejercito para mayor seguridad de que este pais no iba a mezclarse con confrontaciones, hasta hubiera reconocido mi propia equivocación. Pero ¿como eliminar los miles de puestos de trabajo que hay detrás de ésa Industria? Hay que ser serios, antes de ir de buenisimo.
Señor Marqués, de las guerras son culpables también los gobiernos que las "encargan". En España somos fabricantes de bombas... esto... bombas "con mala leche". De eso los gobiernos, éste y los miles anteriores tienen la culpa.
Seguramente en Afganistán deberíamos estar para asegurarnos laa paz internacional (y la nuestra), mi crítica va por la forma demagógica y "palabreril" de Zapa. Esto es una guerra con todas las consecuencias y no una hermosísima misión humanitaria de campos floridos y arco iris. Sin embargo Zapa nos lo ha vendido así y el pueblo ha tragado.
Gracias, seguiré cometiendo faltas en este "blog".
¿No os dais cuenta que detras de las guerras no hay mas que intereses economicos? Los muertos los pone el pueblo, los intereses las multinacionales. ¿No nos damos cuenta que al cabo de los años todos resultan ser amigos y aqui no pasó nada? Lo malo es no arrepentirse de haber tenido que producir muertes innecesarias y encima recrearse en ello.
No me vale recordar una guerra para justificar otra, solo los muertos son distintos
Disculpen "prebendas", no sé en que estaría pensando.
Encarna, la única manera de no cometer faltas es no escribir. Y punto.
P de Hoyos
Emilezola, voy a dar mi opinión, a Zp se le puede llamar de todo porque se lo merece, inepto, mentiroso, son cosas probadas, lo de "delincuente" es muy fuerte, no se le ha llamado la atención por sus opiniones sino por una observación (a mi humilde entender) totalmente inadecuada.
Espero que el blogger me disculpe, solo he querido puntualizar un hecho y creo no estar equivocada.
Lo único importante es que en Afganistan, hay, ciudadanos españoles jugandose la vida como lo hicieron en Irak, si entonces se levantó el pueblo ¿porqué ahora no? ¿es que los muertos cambian de categoría?, son jovenes que luchan por nuestro País (cosa que no entiendo demasiado), no me gustó lo de Irak, protesté por ello, me alegré cuando se retiraron las tropas ¿porque de Kosovo sí y ahora no?, total este Gobierno está acostumbrado a hacer lo que le da la gana ¿porqué no lo hace ahora?.
¿Labor humanitaria?, cuando empiecen a morir los nuestros ¿que labor será esa?.
Llanos, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices de ETA, nunca se le deben de dar "prevendas" a los asesinos.
Marques, aquí los que mayoritariamente opinamos no tenemos color político, esa es mi opinión, criticamos lo que (según nuestro criterio) está mal hecho, así que por mi parte vierta sus opiniones, esto es una Democracia, mal que le pese a algunos medios informativos.
No se preocupe D. Pedro. No distorsionaré su blog. Hay normas y reglas, si quieres las acatas y sino puerta. Es su derecho. La que me cojo para salir de su blog y seguir opinando allá donde están abiertas de par en par, porque tienen otra forma de entender la libertad de opinión y de expresión (cada uno es muy libre de tener la teoría sobre la materia que considere).
Fíjese si las hay que hasta en la CADENA SER (ver para creer), nunca -y mis comentarios van por donde entiendo la actual situación deben de ir-, me han insinuado la más mínima...y menos de borrar comentarios. Tal escribes lo publican y mantienen. Para gustos se hicieron los colores.
Ha sido un placer...... buenos días y buena suerte.
Comentario por Pedro de Hoyos [Blogger] 05.09.09 | 00:07
Emilezola, ¿está usted llamando delincuente al presidente del gobierno de España? Le agradecería respetuosamente que no volviera hacerlo en este blog.
Delincuente....de la política? Por supuesto. Y lo mantengo. Allá cada cual con el concepto que tenga de delincuencia. Con el sentido de la dignidad personal y ciudadana que cada uno tenga.
Yo he expuesto la mía. Que en su blog este tipo de libertad de expresión (no aluda a lo del insulto y la libertad de expresión, porque a mí a diario, desde LA PAJIN, AL RUBALCABA, AL SURSUM CORDAM...me insultan, vejan y vilipendian y con difusión mediática. Ellos, sí, yo no? Faltaría) no le gusta, pues no se preocupe. Tampoco crea que es Vd. sólo el que aplica este tipo -PARA MÍ- de censura. A mí me gusta más "al pan, pan al vino, vino".
Claro que expongo MI OPINION.
Lamentablemente, vuelvo la vista atrás y recuerdo en qué circunstancias gana ZP, pero bueno más vale no desempolvar las noticias. Lo interesante, por llamarle así, es que, este señor ZP se llenó la boca al igual que muchos con aquello de su negativa a la guerra en Irak. Descaradamente llega al poder y se regocija diciendo que las tropas españolas regresarán a España pero luego da el zarpazo de que otras tropas irían en misión de paz a Afganistán. Que humanitario Zp, acaso esa tierra es lugar de paz?, por favor la demagogia de zp y sus acólitos se muestra cada día. De entrada sus medidas populistas que si el matrimonio de los gays, que si los 400 euros de renta, los pisos de 30 metros y así muchás más. Lo peor es lo que sufre el pueblo español. Será que zp se cree Bush o mejor todavía su buen amigo Chávez, quien visitará España en este mes después de hacer una gira por países comunistas del oriente. será que ZP y su gabinete comparten similar ideología y por eso ZP quisiera quedarse
Resumiendo que, la misión de paz en Irak era mala porque fue una decisión de Aznar y estar en la guerra de Afganistán es bueno porque es decisión de ZP. Tenemos a uno de los gobernante más incompetente del planeta y en lugar de ponerlo a caldo todo el mundo dice BEEEEE a sus cretineces, los titiriteros del no a la guerra los primeros. Por cierto ¿donde están los miles que se manifestaron en la Plaza de Cataluña coincidiendo con una visita mía a la ciudad? ¿Que pasa, que en Afganistán reparten peladillas en lugar de tiros? Seguro que la Chacon también protesto por la misión de paz a Irak pero ahora piensa mandar mas tropas a uno de los lugares más peligrosos del planeta....mejor no califico a esta gente por que quitan mi comentario del blog.
Emilezola, ¿está usted llamando delincuente al presidente del gobierno de España? Le agradecería respetuosamente que no volviera hacerlo en este blog.
Maria Isabel.- Lea bien los post, porque yo si lo he hecho sin complejos, y me alegra que Ud. también
ZP ...de la mano de Rubalcaba (el manipulador mayor del reino), conoce muy bien al lacayo y súbdito español. Por tanto saben que la dignidad personal y ciudadana de éste es ínfima, cutre, inexistente. Conocen de la indigencia cultural e intelectual que el rebaño atesora... Y simplemente la explotan.
Seguramente, estos muertos afganos, es un invento de la derechona, de los antipatriotas..y de la madre que los parió. Cuando en realidad ha sido un simulacro para ver como nuestros soldados ponen tiritas en tiempo Guines.
Muertos a tiros de armas españolas???? Antes muertos que sencillos.
"...... que nos sacara de la guerra injusta, troglodita y chapucera de Irak...."
Es normal, D. Pedro, no olvide que somos españoles. Y eso de saber que hay que estar donde hay que estar, lo empezamos a aprender con FGONZALEZ en dos tardes, cuando de entrada NO en la ONG-OTAN, a somos de la OTAN de toda la vida. Se tuvo que tragar el sapo y aprender que eso de la democracia conlleva estar con los tuyos, para lo bueno y para lo malo. Tanto que hasta soldados de reemplazo estuvieron en la primera guerra de Irak. Que por cierto sus bombarderos repostaban en Rota, con permiso de FGONZALEZ, para bombardear Irak.
Eso sí, los muertos que provocaban estas bombas eran muertos legales. Pero muertos al fin y al cabo.
¡¡Qué paradojas¡¡¡¡
Lo que hizo ZP con lo de Irak... Lo natural en un delincuente y un dictador: utilizar las situaciones que pastoreen al rebaño.
Lo más triste de mi, y lo digo con el corazón en la mano, es que como SE, que no se pueden evitar las guerras, porque tenemos por corazón PIEDRAS. Algún dia paises poderosos y sin más interés que nuestros Derechos, se pongan de acuerdo se eliminen y empecemos a funcionar con verdadera humanidad. Lo más triste es que lo asumo, no valoro el interés de España en este momento por la ayuda a USA, porque tendré que "confiar que es un problema de estado". Y LO ASUMO, lo que no asumo que estos desgraciados, manden a tropas españolas y devaluen sus acciones, y los escondan, porque hace muy poco estaba en contra de la GUERRA dicho partido, el cinismo es lo que no llevo. Espero que mi posición sea clara.
Marques.- Pero no es el único politico, en mi casa calderadas
Puntualizo; No voy en contra de la persona de José Luis Rodriguez Zapatero, no tengo nada contra su persona. VOY contra su mal gobierno y peor gestión, contra sus mentirads para llegar al poder, y porque ha incumplido todas las promesas, ALARDEANDO que no había crisis todavia el año PASADO, arrastrando con ello a muchos ciudadanos españoles. Claro que es NEFASTO
a Marqués de Caballero: 20,06
que no te preocupe esa cuestión. Yo creo que no desvía nadie con intención ningún tema para terminar necesariamente denostarndo a Zp. Personalmente te digo, que no le tengo simpatía. Pero es un criterio forjado en mi observación de lo que hace en política y cómo lo hace. Mi criterio ¡eh!
A partir de ahí es lógico que a la menor de cambio ¡zas!... Pero es un blog sano. Se comparten criterios sin animaversión al otro. Yo también lo noto muchas ve es, el tema propuesto por el blogger master es uno, pero poco a poco las derivaciones van saliendo... es lógico.
Espero tu criterio, en este tema o cualquier otro. ¡ah! y que nadie piense que tengo poderes de don Pedro para decir ésto... ¡pero vamos!...
Llamar delincuentes comunes la Chacón a los talibanes, es de verguenza sabiendo que son militares los jovenes y mandos que alli estaban. Que manden a los mossos o la etzaintza y eliminen al Ministerio de "Defensa" ¡menos gastos!
Marqués.- Somos que yo sepa, muy respetuosos, puedes hablar perfectamente que todavia no nos hemos comido a nadie. Aunque estar en Afganistan no sea una gran MISION, sino un paseo de paz como se ha vendido ¿porqué está la OTAN y no los cascos azules? Vamos a ser serios, lo puntualizo porque la anterior guerra que se le achacó de "mentirosa" a Busch y Aznar, fue con consentimiento de la OTAN. Jamás he creido que una guerra fuera por Derechos Humanos, más bien son economicos y de interés. Aunque los procedimientos de ellas deberían garantizar en lo posible ésos derechos. Aunque en dichos paises teniendo en cuenta lo que es para ellos una mujer y niños, los ponen muchas veces como escudos es difil que no hayan victimas civiles. La cosa no va de derechos precisamente, va de MENTIRAS, y es de lo que hablamos.
Me parece muy bien que no le compren la moto al sr. Rodriguez, pero creo que ya que están ahi lo que hay que hacer que hasta ahora no he visto que alguien lo haga, es , sé que es totalmente incorrecto, politicamente,ensalzar el valor de los soldados españoles al enfrentarse durante SEIS HORAS a unos asesinos que estarían dispuesto a no dejar vivo a ninguno, su valor y su gran preparación y me figuro que su disciplina pues sin ella seguramente no habrían salido bien parados.
Esperemos que sea verdad lo que dicen , que ninguno está herido.
Ya les dije que mi apreciación no era políticamente correcta. De todas maneras quiero felicitar a ese contingente de soldados españoles por su comportamiento, alguien saldrá criticandome por felicitar a quien mata a otros, sin tomar en cuenta que nos les disparaban flores, preguntenme si me importa su opinión.
Lo siento Don Pedro quizá me pasé de retrechera pero así lo siento y ya que estamos en familia........ me sumo.
Saludos
María Isabel, usted es de los participantes más antiguos de este blog, con ustedes siempe se está en familia, pero sepa que nos lee medio mundo.... o casi ;-) y que alguna sorpresa desagradable nos hemos llevado
PdeH
No puedo por menos de entrar en esta tertulia y es para señalar la cerrazón que teneis en contra de Zapatero, os salis de los temas con el solo propósito de desprestigiarlo, y eso solo produce odio y rencor. Si fuerais mas ecuanimes el foro sera mucho mas interesante y permitiria otras intervenciones que ahora son imposibles. Me da miedo pensar que mentes como vosotros podais ser mayoria algun dia.¿Como podemos pedir pluralidad a los demas si nosotros no la tenemos?
Los que crean que Afganistán es una "misión superior", un cuento democrático o historias de justicias universales están muy equivocados, ignoro los motivos finales del Imperio pero creer en la buena fe de los actos allí acometidos (no hablo de los militares) es de una ingenuidad que ruboriza.
Jueves, 31 de mayo
Vicente Torres
Vicente A. C. M.
Manuel Molares do Val
Pedro Fernández Barbadillo
José Pómez
Juan Fernandez Krohn
Antonio Cabrera
Francisco Rubiales
Raúl González Zorrilla
Rufino Soriano Tena
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