La relación de España con la emigración ha sido tradicionalmente cercana e íntima, no todos los pueblos del mundo pueden hablar de ella con tanto conocimiento de causa como nosotros. Basta con echar un vistazo a las guías telefónicas de cualquier país para verla llena de apellidos españoles, de cualquiera de las diferentes regiones.
América está llena de Pérez o Rodríguez, de Oleiro y también de Ibagaza. Son menos frecuentes, pero también hay apellidos de origen catalán. Este verano he pasado uno de mis mejores momentos disfrutando una fiesta de recreación de la emigración en un lugar tan especial cuando de estos temas se habla como Colombres, en Asturias, un hermosísimo pueblo que exhibe orgulloso magníficos palacetes de aquellos afortunados hijos del lugar que volvían enriquecidos de hacer las Américas.
Lo de América puede haber quedado históricamente atrás, pero ni siquiera es necesario echar ese vistazo a las guías de Suiza, Francia o Alemania porque la memoria nos escolta con facilidad a aquellos años en que los trenes atravesaban abarrotados las fronteras con Francia. Los españoles hemos colonizado el mundo, no tanto como los chinos, pero también hemos ido dejando nuestra huella por multitud de lugares. Y de momento voy a apartar de este artículo la emigración interior, los grandes movimientos de masas que en los años sesenta llevaron a millones de andaluces, extremeños o castellanos a dejar sus pueblos y trasladarse obligadamente a Cataluña, Madrid o el País Vasco. Gracias, Franco. Al parecer este año la emigración temporal a la vendimia de Francia va a sufrir un repunte. Todavía no me atrevo a dar las gracias a nadie.
Y luego dicen que el pescado es caro. Que las encuestas empiezan a señalar que los españoles nos estamos cansando de la emigración, que creemos que hay muchos y que son todos unos delincuentes, fuera con ellos. Y es que las vacas gordas de estos últimos años han empezado a perder kilos con la colaboración de un gobierno que lleva meses inactivo y empeñado en negar la existencia de una crisis económica. Dice mi suegra, saludos, que Dios nos libre del piojo hambriento que se ve harto de comer. Y los españoles, tradicionalmente mal alimentados, llevamos unos años comiendo a dos carrillos, de modo que el dinero que una vez tuvimos se nos ha subido a la cabeza.
A mí lo que me parece es que no hay quien aguante a un señorito que antes ha sido criado y que como nuevos ricos nos hemos fabricado un falso pedigrí de nobleza y señorío, sin acordarnos de donde venimos ni del hambre que hemos pasado. Y ahora queremos echar de nuestro lado a quienes han colaborado con nuestro milagro económico.
Esto de echar la culpa a los pobres no lo hemos inventado nosotros, pero somos grandes maestros internacionales. En realidad España no es racista, sino clasista. Ahí tienen ustedes a mogollón de inmigrantes, tipo Ronaldinho, Eto’o o Robinho, a los que nadie les acusa de robar ni de quitarnos nuestros puestos de trabajo. Son ricos y famosos, no tienen problemas de este tipo; al contrario, miles de españoles les admiran, seguramente porque no somos racistas sino clasistas.
Puede que para muchos españoles los moros sean todos una mierda, pero cada vez que el rey de Arabia se acerca a Marbella deja propinas de 500€ y algunos de por allí andan todas las primaveras pidiendo escaleras para subir a la cruz y rogar por la venida del moro.
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Lunes, 13 horas
El otro día, en la barra de mi bar preferido, había a mi lado una ¿señora? que decía que lo de la delincuencia no tiene mayor problema, al delincuente se le mete en la cárcel, sea o no inmigrante, y ya está, pero que el problema más gordo es que los inmigrantes son feos, y que con los feos no puedes hacer nada. Y como se reía mucho de su supuesta gracia simulé una torpeza, en realidad no me hace falta disimulo, y le arrojé por el escote mi café con hielo. Intenté poner cara de inmigrante feo, para que quedara claro, pero no sé si lo conseguí.
A gaia e Hispania Profundis:
Mi camello es una joya, si estáis interesados...
Es inmigrante magrebí, espero que el desempleo no le obligue a volverse a su país. Porque del trapicheo fijo que no podrá subsistir.
Repito: Frivolidad. Y demagogia, mucha demagogia.
Muy mal lo de la ¿señora?. Sin duda. Sobre todo frívolo el comentario, eh?
Pero echarle el café por el escote no es muy respetuoso, tolerante, ni sigue unas normas democráticas mínimas, verdad, señor Pedro?
No es esa carencia de valores democráticos lo que usted le critica a Bardem y compañeros mártires (y que yo suscribo).
Se ha pasao, colega.
¿camello? espero no entender lo que usted pretende decirme...se ve que no me conoce. ni camello, ni camella, ni cigarrillos "camel".
fresca, y muy sana.
y a seguir así pretendo.
muy buenas.
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Señor ...:
Se ha tomado tantas molestias para rebatir una falacia (según usted) que uno pensaría casi que lo suyo es mala conciencia.
Su opinión me parece respetables, la mía es muy otra.
Un saludo.
Gaia:
Cambie de camello.
Hace ya muchos años que alguien dijo que ante el problema de la inmigración sólo cabían dos soluciones: o poner veinte cañones en cada playa o intervenir en los países emisores. Y claro, intervenir significa muchas cosas.
No estoy en absoluto deacuerdo con su escrito.
Nadie quiere en ningun país que vengan a destrozarlo, a instalar nuevas costumbres, (la mayoría delictivas) si eso para usted es ser clasista...yo diría más bien querer seguir siendo quienes somos, protegiendo nuestra propia identidad.
Sobre lo que dice usted en un pequeño apendice sobre Franco, habría que preguntarle si hubiera preferido ser comunista hoy en día e estar a nivel de Rumanía..
por último no se si en su familia huyeron por lo que sea a otro país en esa época. Los mios se quedaron a levantar el país, y pasando hambre.Cosa que encuentro mucho más valiente que emigrar.
www.debatimos.com
...al fenómeno en si mismo. La población española ha respondido con solidaridad y comprensión hasta donde ha podido, pero vistas la irresponsabilidad de los gobiernos que no ven cuando ponerle moderación y si es preciso final al proceso, empeñados como están en continuar con el modelo de "crecimiento" basado en mano de obra barata y abundante, bajo valor añadido y escasa productividad... que además redunda en pobreza generalizada, pues....
Por último, cuando dice "Miramos por encima del hombro a la Latinoamérica que nos sacó del hambre hace menos de un siglo", mirará usted. Otros no lo hacemos. Ese argumento suyo es el de algunos cholos y el de muchos criollos americanos: atribuyen a España la explotación que solo sus parientes hicieron en el nuevo mundo y también suelen tacharnos de desagradecidos. Críticas, nuevamente, falsarias. Los emigrantes de principios de siglo no iban a un solo país, como tampoco los exiliados republicanos. Y sí fueron agradecidos contariamente a lo que opina usted.
En cambio lo de ahora son muchos países abocados a uno solo. Eso hace que la inmigración, mal planteada, la de España, sea insostenible y solo interese a quien quiere destruir los cimientos de la actual sociedad española -como dice Kepa en referencia al del estado de bienestar- y volver a las condiciones socio-laborales del XIX. Las encuestas no reflejan sino el rechazo a la manera en que se ha llevado a cabo el proceso, no a...
...mucho. Y la letra de ese cantar dice que se presume de lo que se carece, y que se habla interesadamente.
Podría usted hablar con autoridad y sus palabras no sonarían huecas, farisaicas desde un barrio obrero, desde la pobreza llevada con dignidad de la viudedad hispana y desde su hambre, desde la desesperanza de un parado, desde la indefensión de un agredido salvajemente, desde el cabreo de un familiar citado para operación urgente meses después de haber fallecido.
Por el contrario, vivir en barrio residencial y disfrutar de seguro médico privado, de estabilidad laboral, de sueldo elevado, de enriquecimiento súbito los diez últimos años, de seguridad privada, de...
no faculta especialmente para repartir hisopazos éticos ni contribuye mucho a la objetividad del debate.
Hispaniaprofundis, la desfachatez es la suya por suponer lo que no puede sostener razonando. Usted establece una premisa falsa y se lía a desvariar sin sentido. Da la casualidad que los que se han beneficiado de la inmigración masiva no son los ciudadanos corrientes, los de nómina y cuenta en el banco, esos son mas pobres y salen perjudicados por muchos conceptos: servicios degradados, ausencia de ayudas, no becas, desregulación laboral, competencia desleal, inflación por extrademanda, costumbres incompatibles...
Vaya con sus discursos pseudomorales y gratuitos a anatemizar a los fariseos que la aplauden (Vd. mismo). Esos sí tienen que agradecerle a esa inmigración irregular masiva el pisito, el chalecito, el mercedes, la empresita de chapuzas o la explotación agrícola levantada con el sudor del ilegal. Nuevos ricos, fortunas hechas de la noche a la mañana por procedimientos poco ortodoxos.
Eso de andar presumiendo de decencia, aunque sea indirectamente, tiene que canta ...
y disculpe si anyado, que estoy muy orgulloso de la gente de mi pueblo. he vivido en varios paises, y debo decir que jamas, repito jamas, he conocido a unas personas tan tolerantes con los inmigrantes. Y creo que como en mi pueblo, en muchos otros lugares de Espanya, la gente esta dando un ejemplo de convivencia... aunque siempre encontraremos aprovechados y sinverguenzas (como la mujer del cafe), es parte de la condicion humana.
(continua) y como todas las cosas que estan mal hechas, al final el tinglado acabara por caerse. Es muy probable que la crisis sea el detonante de una situacion *insostenible*.
El problema no es si somos clasistas o racistas. Si fuesemos lo segundo, en mi pueblo hubiera corrido sangre ya. No, yo creo que en Espanya no ha habido planificacion, ni control, ni nada de nada. Las autoridades miraban a otro lado con la inmigracion ilegal (una ley esta para cumplirse, y si no funciona, se cambia) porque todo el mundo se aprovechaba de ello. La poblacion no tiene ningun tipo de control sobre las fronteras. Debe de ser el Estado el que elija a los que quieren vivir en este pais, de modo que tengamos una inmigracion sostenible en el futuro y positiva para todos. Lo de ahora, es pan para hoy, y muchos problemas para manyana.
Saludos.
Buenas Sr de Hoyos, comparto en parte su articulo. Pero deje explicarle como es la situacion en el pueblo de mi familia, de 1000 habitantes en Cuenca. Cuando sali de Espanya, alla por el 2000, creo que habian censados menos de un millon de extranjeros en todo el pais. Cuando vuelvo ahora a mi pueblo, me encuentro con que residen 1200 rumanos. Exactamente, mas rumanos que espanyoles! Donde antes todos los habitantes del pueblo estaban literalmente emparentados (quien no es primo, es sobrino), ahora al volver ni siquiera entiendo a la mitad de la gente con la que me encuentro. Eso, Sr de Hoyos, se llama inmigracion descontrolada. Y fijise que yo soy tambien un inmigrante, y que entiendo muy bien a los rumanos. Pero eso no quita que el tema de la inmigracion en Espanya sea un enorme desastre.
Sin olvidar que el colectivo más afectado por el desempleo es el de los inmigrantes. ¿Que hacemos con ellos en un pais que no es el suyo, con escasísimas posibilidades de encontrar trabajo(se desploma la construcción, crece el desempleo en la agricultura y los servicios, ningún sector es capaz de absorver los millones de desempleados españoles e inmigrantes que ya tenemos- y esto no ha hecho más que empezar-) y sin la red social(familia extensa) que si tenemos los españoles y suplen en muchos casos las carencias de la administración con el parado. No me extraña que esté aumentando el nº de los que quieren regresar.
Yo soy el que ha escrito los primeros post. Reconozco que no debería haber cambiado de nick, pero mis argumentos son claros y creo que compartidos por la mayoría de los españoles.
Ah, y Usted demuestra con la anecdota de la señora ser un auténtico totalitario que no permite laa opiniones contrarias a la suya, actuando con agresividad y violencia contra los que no opinan como Usted. Si esa señora dice que los inmigrantes son feos, Usted no debería haber reaccionado con violencia (es simplemente una opinión sobre gustos, y para gustos hay colores), sino refutar sus argumentos tranquilamente, si es que es capaz de hacerlo, que ya veo que no.
La inmigración masiva, ilegal y descontrolada que hay en España es una desgracia para nuestro país, y sólo beneficia a los políticos demagogos y a los empresarios sin escrúpulos. ¿En cuál de los dos grupos se encuentra Usted?
El dedo en la llaga. ¿Cuántos de estos que vociferan sus miserias por aquí no habrán comprado un pisito construido con sudor de inmigrante ilegal que cobraba una miseria y en negro? Su altura moral y de miras, ¿no debería haberles llevado a rechazar tal cúmulo nefando de hechos? Fomentando la inmigración y la economía sumergida, ¡habrase visto tamaña desfachatez!
Miramos por encima del hombro a la Latinoamérica que nos sacó del hambre hace menos de un siglo. Dicen que España ha salido adelante por el trabajo de los españoles (que así ha sido, por supuesto)obviando que gracias al dinero de alemanes y franceses, de fondos de cohesión y estructurales estamos como estamos...
Qué ceguera la del nuevo rico intolerante y temeroso. Qué triste.
Hay un punto que no se suele tener en cuenta a la hora de comparar las migraciones de antaño y las de hogaño. Es la existencia del Estado de Bienestar. Todos los inmigrantes que en el mundo han sido enfrentaban penurias sin fin para conseguir un sueldo mejor pagado que en sus casas. Ahorraban, o se morían, volvían triunfantes y construían horribles palacetes indianos, y o volvían muertos de hambre si la aventura fracasaba. Nadie les regalaba nada, y por tanto, siempre contribuían al crecimiento del país de acogida. Hoy en día, en cambio llegar con una mano delante y otra detrás a un país socializante como la mayoría de los europeos implica convertirte en un perceptor neto de rentas. Cada vez que aparece un pobre más, nos empobrecemos todos. Aunque trabaje, siempre va a recibir más de lo que aporta. La única solución sería limitar el acceso al Estado de Bienestar a los ciudadanos de cada país, de forma que solo vinieran aquellos que de verdad pudieran ganarse la vida con su trabajo.
Joé! Qué fuerrrrrrrte!!!!
Ah, yo no he utilizado esa ingenua autodefensa de cambiar de nick, pero le puedo decir que esa opinión supuesta única, no la invalida esa práctica; son sus argumentos lo que usted debe rebatir. Y no puede porque no los hay.
La verdad es esa y la que dió un documental de TVE a principios de Agosto, con entrevistas y visitas a los lugares , auténticos campos de concentración donde se hacinaba nuestra inmigración, sometida además a todo tipo de normas inhumanas, como la de impedir que los matrimonios durmieran juntos. ¿UD. sabe lo que eran las "bidonvilles" en Suiza? Un servidor sí las visitó, iba de turista. Y no se me ocurrirá comparar la inmigración ilegal actual de España con las calamidades que sufrían adustos padres de familia por llevar el pan a sus hijos en España.
Usted es un gregario más de la corrección política, un indigno parlanchín falseador de la realidad que por dominar medianamente la gramática cree hacer suya la razón. Usted es un falsificador mediocre. Ust...
La emigración mísera de los españoles, claro. La actual se hace contra los mismos españoles que volvieron tras padecer sin cuento. No vaya a ser que se crean nuevos ricos. Hay que reducirlos nuevamente a lo que fueron. Con ayuda de otros depauperados que hacen, involuntariamente, de esquiroles rebajando salarios a la nada. El peor aristócrata es el que juega a ir de llano. Usted atufa.
"A mí lo que me parece es que no hay quien aguante a un señorito que antes ha sido criado""
Eso lo dice alguien que ha sido siempre señorito.
?Lo de "nuevos ricos" por donde lo ve usted?
"(...)nos hemos fabricado un falso pedigrí de nobleza y señorío(...)" lo vuelve a decir alguien que no se considera aludido por su comentario. Mas señoritismo.
Usted de la inmigración española no sabe absolutamente nada, de lo contrario tendría la nobleza y la vergüenza de no frivolizar. Ese tema no se aprende en los libros ni se reduce a cifras ni porcentajes. Comparar la emigración mísera, desdichada, sacrificada y sin ayuda de ningún tipo con la que tipos como usted defienden en España es una inmoralidad.
Con su pan se lo coma, atufador clasista y honorario miembro de los turiferarios e intoxicadores al servicio de las fuerzas que detentan la sartén.
Este bloguero advierte a los lectores que todos los posts publicados hasta ahora en este artículo mío y firmados con diferenes alias curiosamente proceden de la misma IP y el correo que señalan los autores es, también curiosamente, siempre el mismo.
Nuestras generaciones precedentes, después de mucho esfuerzo, sufrimiento y luchando han creado el país que ahora tenemos. Un país que goza de democracia y prosperidad económica. Ahora, llegan personas que no han hecho nada por este país y, se les da los derechos que no han ganado.
¡¡¡ TODO POR TENER VOTOS!!
El trabajo que "no queremos" los españoles lo hemos hecho siempre nosotros y si ahora no es así es porque habéis bajado los sueldos.
La demografía saldría a flote con políticas que incentivasen a las familias españoles por nacimiento en lugar de ir contra ellas y nuestra juventud porque por ejemplo en la época de Felipín solo teníamos paro y desempleo sin ninguna medida que incentivase la natalidad como guarderias, trabajos dignos o acceso a la vivienda pero por otro lado compraba a los jubilados con viajes del imserso.
Inmigrantes de latinoamérica no los necesitamos ni hemos necesitado nunca, nos sobran con los inmigrantes de la UE, además, si la natalidad hubiera sido como debía ser no tendríamos que importar a gente de afuera.
Más datos sacados de la realidad: Europa Press (dia 30-3-2006, recogido tambien por el digital "hoy inversión" de 9-8-2006): el Banco de España dice que la inmigración no se ha dejado sentir en el IRPF. Fuentes de la Seguridad Social advierten que el problema de las pensiones no lo resolverán los extranjeros pués a su vez generarán pensiones con lo que el gasto aumentará. 5 Dias(dia 17-1-2005, recogido también por el digital "Unión Telefónica Sindical" que es un sindicato de trabajadores de Telefónica): el Banco de España dice que la inmigración no solucionará el problema de las pensiones a medio y largo plazo. Periódicos "La Voz de Asturias" y "Mediterráneo"(ambos del grupo Z, los mismos de "Interviu", "El periódico de Cataluña,etc. dia 29-3-2006): el Banco de España dice que los inmigrantes no aseguran el pago de las pensiones y que además aumentan el gasto público(sanidad, educación, pensiones que cobrarán aunque vuelvan a su pais).
Aquí van unos datos sacados de la realidad: Diario Expansión.com(dia 3-8-2006): según las Consejerias de Economia y de Inmigración de la Comunidad de Madrid cada extranjero en esa Comunidad genera un saldo negativo de 629 euros/año(en total pagaron 1115 millones de euros en seguridad social, irpf e iva y gastaron 1374 millones de euros en el 2005). Solo son el 12% de la población de la Comunidad y gastaron el 46% de los programas sociales. En el mismo diario el mismo dia: Caixa Cataluña(cuyo máximo dirigente es el socialista Narcís Serra) dice que la llegada de los 4 millones de inmigrantes han conseguido estancar los salarios y elevar los precios.
Los españoles sí que están dispuestos a hacer esos trabajos, los que no están dispuestos a pagar sueldos decentes son la mayoría de empresarios en connivencia con los gobernantes.
En Dinamarca, por ejemplo, se pagan buenos sueldos y los daneses hacen de todo, siendo más productivos que los inmigrantes basura y eso hace que sus empresas sean muy competitivas. Es más, prefieren contratar a currantes alemanes pagándoles el transporte y un sueldazo, y tener a sus moros en el paro porque en las empresas no producen.
¿QUIEN HA LEVANTADO ESTE PAIS? LOS INMIGRANTES? UN JAMON. ESPAÑA LA HAN LEVANTADO LOS ESPAÑOLES. LA INMIGRACIÓN EN ESTE PAIS SOLO HA GENERADO MISERA, MANO OBRA BARATA Y SIN CONTRATAR..LA INMIGRACION ES UN GRAN PROBLEMA PARA TODOS LOS ESPAÑOLES. CADA COMUNIDAD AUTONOMA TIENE SUS CONVENIOS COLECTIVOS QUE RIGEN EN CADA SECTOR Y LOS INMIGRANTES ESTAN TRABAJANDO Y COBRANDO SUELDOS POR DEBAJO DE LOS CONVENIOS Y VIVIENDO EN PISOS PATERAS Y SACANDO , VIA CORREOS, TODOS LOS DIAS DINERO PARA SUS PAISES DE ORIGEN. INMIGRACION EN ESPAÑA ES IGUAL A MISERIA Y POBREZA
Sábado, 22 de noviembre
David Millán
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Doctor Shelanu
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Juan Ramón Moscad Fumadó
Pedro de Hoyos
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