Con ocasión del comunicado de los 144 teólogos alemanes me gustaría decir alguna cosa.
Algunos sacerdotes pueden preguntarse que para qué vestirse de sacerdotes, que qué sentido tiene eso. Y decidir que se vestirán como el resto de la gente.
Esos sacerdotes pueden preguntarse, ¿y por qué no nos vamos a poder casar? Casémonos como el resto de la población. Y se casarán.
Esos sacerdotes después dirían con toda razón: tengo una familia, tengo que ganar un sueldo de la misma. Y ganarán un sueldo de la misma cuantía que cualquier trabajador.
Después dirán: Señor obispo, si de mí solo dependiera, le obedecería. Pero cuando me envía a otro lugar, tengo que pensar también en mi mujer y mis hijos. No me puedo trasladar contra la voluntad de los míos.
Después dirán: De verdad que no puedo seguir con el tiempo que antes dedicaba a la oración. Ya me gustaría quedarme en la iglesia horas enteras, pero está el trabajo en la parroquia, debo ayudar a mi esposa, debo estar con mis hijos. Del breviario ya ni le hablo.
Mire, me gustaría dedicarme sólo a la Iglesia. Pero tengo que trabajar para traer algo más de dinero a mi casa. Así que doy un gran ejemplo de buen sacerdote ganándome mi propio sustento. No se me caen los anillos por eso.
Si hacemos del sacerdote un hombre como los demás, que viste como los demás, que lleva una vida como la de los demás, que deja de ser un hombre consagrado, un hombre de oración dedicado enteramente al Misterio de Dios y a predicar ese Misterio a sus hermanos, para ser un asalariado en un trabajo civil que dedica algo de su tiempo libre a la parroquia. Entonces tendremos no sacerdotes, sino animadores de la comunidad.
El Reino de Dios ya no tendría apóstoles consagrados, sino hombres comunes que dedican ratos libres a las cosas de Dios y de la comunidad.
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Mientras tiro del arado no tengo nada en qué pensar excepto en lo que Él me dice para conversar. Ahora empujo orando ahora conversando pero, lo más desagradable, cuando leo sólo puedo pensar en quien escribe, sólo pensar no dialogar. Pensar en el Espíritu Santo o lo que El «ha» dicho no es conversar, la teología no es oración y viceversa aunque la primera no pueda existir verdaderamente sin la segunda.
Pero qué curioso, podría preguntar, aunque soy laico y célibe, ¿qué razón existe para sostener que lo que a mí me sucede no puede ocurrirle igualmente a mi esposa? ¡ella sirve al Templo, es virgen! Dios quiso a su madre virgen y a su padre casto, creo que eso es todo lo que Él quiere de sus apóstoles. De haber sido así no habría visto el mundo llamaradas de Sodoma y Gomorra en la Historia de la Iglesia desde Constantino hasta la Iglesia de los pederastas y Berlusconi.
He trabajado muchos años en una multinacional española con miles de trabajadores. Efectivamente, la disponibilidad geográfica era un problema, como otros muchos, y se solucionaba. Bien es verdad que currábamos mucho y bien. Que el celibato puede tener ventajas, evidente; que también tiene inconvenientes, parece que sí. Le invito P. Fortea a que estudie o visite pueblos apartados y de difícil acceso de diócesis españolas a los que el Obispo enviaba sacerdotees célibes (que no respetaban muy bien su celibato) para que su escándalo no se viera. No le hablo de la prehistoria. En lás ultimas décadas había algún obispo que no quería mandar curas a esas pequeñas poblaciones porque teminaban comiéndosele a besos y peligraba su celibato. Evidentemente en ambos casos el celibato era un obstáculo del que se ocultaban las circunstancias.
En total de acuerdo Padre Fortea. Mi pregunta es por que estos sacerdotes anglicanos no entran como diaconos…creo que seria lo correcto. Pienso que esta ramificación puede llevar a futuros cismas, o demandas en un futuro próximo. Ojalá que no sea asi. Oremos que enredo y que pena que la Iglesia acepte estas excepciones. No me gusta y prefiero los sacerdotes solteros como hasta ahora, como lo recomienda San Pablo. Oremos, por que esto se esta poniendo color de hormiga. La paz.
Acertado este comentario del Padre Fortea
El hecho que obispos anglicanos ingresen al catolicismo, es prueba evidente del fracaso que ha ocasionado la eliminación del celibato, y el relajamiento de las normas que rigen el sacerdocio, las cuales se pretenden imponer también aquí.
que barbaro Ramblas que semana llevas
padre FOrtea, toda la razon
Por la forma y vida que se da usted, no es de extrañar que tenga una visión elitista del sacerdocio, y no una visión de servicio. Imaginese, mas de la mitad de la existencia de la Iglesia latina (hasta el siglo XI) hubo clero casado, y? las imagenes que pone son de la iglesia oriental y tiene clero casado y?
Usted no se metió de sacerdote para servir a sus semejantes, sino por lo visto para pertenecer a una casta
¡Cuánta razón tienes, P. Fortea!
“La sabiduría del escriba exige tiempo y dedicación, y el que no está absorbido por otras tareas, se hará sabio. ¿Cómo se hará sabio el que maneja el arado ?. Él pone todo su empeño en abrir los surcos y se desvela por dar forraje a las terneras. Lo mismo pasa con el artesano y el constructor, que trabajan día y noche. No pasa lo mismo con el que consagra su vida a reflexionar sobre la Ley del Altísimo. Él busca la sabiduría de todos los antiguos y dedica su tiempo a estudiar las profecías; Conserva los dichos de los hombres famosos y penetra en las sutilezas de las parábolas; Indaga el sentido oculto de los proverbios y estudia sin cesar las sentencias enigmáticas.” (Eclesiástico 38.24)
"El que quiera venir detrás de mí, que renuncie a sí mismo, que cargue con su cruz y me siga” (Mateo 16.24)
“Considero que, por las dificultades del tiempo presente, lo mejor para el hombre es vivir sin casarse” (1.cor. 7.26)
Este links porque se me hacia muy largo..
http://blogs.periodistadigital.com/fuera-de-los-muros.php/2011/02/07/p289056#more289056
Que sí Fortea, que sí, que tienes razón...Si estuvieras casado y con hijos no podrías lucir tus sotanas de alta costura italiana, ni podrías pegarte la gran vidorra que llevas, ni viajar por medio mundo a costa del prójimo...El celibato tiene sus ventajas ¿verdad?
A mí también me gustaría decir alguna cosa, con motivo del memorandum de los 144 de habla alemana. Decir, al menos, que Fortea sabe que esa elemental libertad de decir lo que opinan (con mucha razón, en muchos puntos, aunque tengamos alguna discrepancia) no la tienen los teólogos ni los clérigos en otras iglesias locales, verbi gracia las españolas. Para vergüenza de nuestro episcopado. Llamando a las cosas por su nombre, la mordaza sigue siendo empleada por algunos como antaño. Y esto es lo primero que hay que denunciar. La libertad no se mendiga. Y ahora el arlequín Fortea que haga un numerito de circo con payasos vestidos de opereta... en vez de exorcizar el demonio de la sumisión y el servilismo clericales.
La línea divisoria no pasa por ahí. Y cualquiera debería saberlo. Curas entregados y curas "de misa y olla" los hay tanto entre los que visten con normalidad y como entre los que se distinguen por su vestimenta. ... Y si hablamos de la motivación de unos y de otros, también habrá sorpresas: más de cuatro se visten "de cura" para ser bien vistos por sus jefes..., aunque eso les distancie de los demás. ... Y lo que Fortea y los "ganadores" de esta inútil batalla deberían meditar: Jesús se anonadó y pasó por uno de tantos. Algunos curitas despistados se acicalan y visten de etiqueta, para ver si les cae una mitra o, al menos, alguna prevendilla episcopal. ¡Vaya tropa!
Amigo Job. Tenga usted un buen viaje y disculpe por lo del estómago. Si no es sacerdote, me sigo reafirmando en mis palabras (aparte de que sigo diciendo, igualmente, que su lenguaje contra Fortea es chulo, y esto es evidente aquí y en Pekín) Si lo es... siento que se haya engañado usted mismo con el celibato católico, que ya existía antes de que usted naciera. Quienes no sean sacerdotes, desde luego que disfrutan de experiencias, que nunca pondré en entredicho, porque no me conciernen. Pero no estamos hablando de "experiencias", sino de la experiencia única de ser uno para Dios y, por ende, para los demás, y dentro de la Iglesia Católica. Y las citas bíblicas no se excluyen, desde luego. Sólo vienen a corroborar el hilo conductor de todas ellas: el Espíritu, no el mío ni el suyo.
Amigo Job. Con sumo gusto seguiremos hablando. Creo que esto enriquece.
Hace años, me parece recordar que se hizo un escrito firmado por unos dos millones de católicos de habla alemana solicitando lo mismo; su eficacia fue nula.
Para Comentario por S. Pablo:
Extrae Ud. unas conclusiones sui generis. Son las suyas. Yerra Ud. en que mi estómago esté recocido o recociendo. Le ha fallado, amigo sacerdote, su ojo clínico. ¿Mal perder?. No me considero perdedor ni ganador de ninguna contienda. Expongo mi parecer, al igual que Ud. expone el suyo, aunque Ud. ya me atribuye el rol de perdedor y lo acepto.
Escribe Ud. que Fortea no se equivoca y deduzco, entonces, que los equivocados son los teólogos alemanes. Yo no dudo de su experiencia de Ud. como sacerdote católico, pero Ud. sí coloca en entredicho la mía, sin pararse a pensar si también lo soy. Y quienes no lo sean, disfrutan asimismo de experiencias y raciocinio. Ud. me recomienda estudiar Teología Bíblica y es buen consejo.
Responde Ud. a mi cita de S. Pablo, con otra cita bíblica tan certera como la mía. ¿Y?. No excluye, una a la otra.
Amigo sacerdote: Parto hacia Madrid en una hora. Otro día, continuaremos.
Amigo Job.
Lo primero, que el Padre Fortea no le ha faltado a usted el respeto para que le llame "Forteíta" o "padresito". Eso deja ya bien a las claras que lo que el Padre Fortea ha dicho le está recociendo en el estómago. Tiene usted mal perder, veo. Y lo segundo, y ya que se declara amigo de las frases bíblicas, yo le pongo otra dicha mucho antes de esa de san Pablo, motivada, por otra parte, por la situación que entonces se vivía en las comunidades cristianas. (Estudie un poco de Teología Bíblica). A lo dicho: "el Espíritu Santo será quien os le enseñe todo". Creo, que con su intervención, como tantas otras, buscamos "nuestra iglesia", a nuestro modo y semejanza. Perdone la expresión: pero ¿por qué demonios siempre creemos que es del Espíritu lo que nosotros creemos y lo que ha existe no lo es? ¿Me equivoco? El Espíritu sopla donde quiere... dijo el Señor. Seamos más HUMILDES, todos, todos. El Padre Fortea no se equivoca. Se lo digo por experiencia, que soy sacerdote católico...
Padresito:
Vale, vale. Pero la Iglesia Católica admite el matrimonio en sacerdotes por el Rito Bizantino. Y admite y se congratula de que ex obispos anglicanos ingresen en la Iglesia Católica con esposa, hijos y suegra.
Por otra parte, un presbítero con alzacuellos, célibe, breviario y todos los adminículos reglamentarios, también puede desatender su grey, sin tener otros pitos que tocar. Del mismo modo, hay sacerdotes que atienden veinte parroquias, distanciadas entre sí varios kilómetros. Y ésto acontece en España.
San Pablo dijo muchas cosas y una de ellas fue: los obispos sean maridos de una sola mujer.
Forteíta: Al loro. El enemigo no es el teólogo alemán que reclama el celibato opcional. Se ha equivocado Ud. de guerra. ¡Ay, Señor!.
Viernes, 1 de junio
Padre Fortea
Manuel Mandianes
Pedro Tarquis
Religión Digital
Juan Fernandez Krohn
José de Segovia Barrón
Alejandro Córdoba
Ana Bou
Asoc. Humanismo sin Credos
Josemari Lorenzo Amelibia
Francisco Margallo
