Algunos dicen que problema del marxismo no fue Marx, sino sus seguidores. Pero en realidad ya todo estaba en El Capital. La Iglesia se dio cuenta desde el primer momento. El experimento que costó la vida a decenas de millones de personas con nombres y apellidos, podrían habérselo ahorrado. Pero el progresismo entonces era eso.
Otros dicen que el problema fue que el marxismo nunca fue realmente aplicado. En realidad el marxismo se aplicó en Rusia y en Cuba, con frío y con samba, diluido en socialismo o concentrado con trocitos vietnamitas. Se aplicó en su versión monárquico-socialista-hereditaria en Corea del Norte, se aplicó todo lo germánicamente que se pudo y todo lo laxamente que se pudo en su versión africano-relativista. En todas partes dio el mismo resultado. Sólo quedó por llevarse a cabo en su versión espacial. Quizá el socialismo stajanovista de los planes quinquenales en Marte hubiera dado mejor resultado. Pero ya se ve que en el planeta Tierra y con hijos de Adán no acaba de funcionar.
Otros dicen que frente a la Tierra de los Soviets, América: la creatividad, la libertad, el progreso. Sí, estoy de acuerdo. Frente a Esparta, Atenas. 
Valbanera y no Balbanera.
Feli, gracias por tu post. Lo que dices es cierto. Te puedo aportar como prueba acerca de lo que dices sobre Juan Ginés de Sepúlveda. Me leí su "Tratado sobre las justas causas de la guerra contra los indios" e hice una recensión. Creo que el título es bastante revelador.
El problema está cuando en vez de estudiar historia se estudia historia de la iglesia. Ahí se comienza a falsear todo.
En el blog de Mario Conde leí casi las mismas citas que da Feli, me da que de su blog las ha copiado. Por cierto, un articulo deleznable, el de Mario Conde, que siempre rezuma odio anticatólico. Apela a la autoridad que tienen la mayoria de los historiadores, que segun el, estan de acuerdo en que a lo largo de la historia los males y excesos provocados por las religiones, principalmente catolica y musulmana, son parejos. Toma ya!! Para mi que Feli esta enganchada al blog de Mario Conde.
Sí usted no em entiende es su problema. Pero si como parece no me cree consulte a Google. Seguro que a Fortea si sabe de qué estoy hablando.
Repito: Me llevaría muchas horas comprobar de dónde cogí esos datos. No me dedico a la investigación histórica, pero 5 años de Historia y 7 de teología, digo yo, que me dan derecho a hacer ciertas afirmaciones.
Lo de los textos largos, da igual. No me lo agradezco, señor mío.
Lo que nunca me atrevería es a poner como pseudónimo Xristo-foros.
ya veo que sabe latín, luego tiene usted sus añitos...
Y en cuanto a reglas, yo sigo una que dice: pobre de aquel que necesita muchas pruebras para confiar en lo que dice otro. Señal que él miente mucho. La desconfianza es un dato que hay que tener en cuenta para aquilatar el grado de bondad del interlocutor.
Buenas noches, maestro de la "sospecha".
Mucho texto y ninguna prueba en concreto, todo vaguedades y poco más. Así que sigo esa magnífica regla que dice:
"Gratis assertur, gratis negatur"
Me puede usted llamar lo que quiera: difamadora, mentirosa. Lo que quiera. Mi memoria es grande pero no puedo citar los textos donde lo studié. Tendría que consultar mucha bibligrafía y ni tengo tiempo, ni ganas. Además a usted tampoco le valdría, puesto que pondría en tela en juicio a esos autores.
Ginés de Sepúlveda debatió con Bartolomé de las Casas en 1512, no estoy segura, en .S. Gregorio de valladolid.
Bernando de Claraval fue un apasionado de la causa de la Cruzadas. Escribió y si la memoria no me falla hasta al propio Papa donde hace esa declaración.
Y S. Agustín tuvo que verselas con una facción de la Iglesia que no se plegaba al escoramiento de la Iglesia institución. Al final optó por pedir ayuda a las tropas romanas.
Si no me cree me es igual. Los hechos fueron esos. Y si me disculpa sigo con mi tarea, señor mío.
Amo a la Iglesia, tanto o más que Fortea, pero por saberla santa y pecadora, sé que debe de gritar bajito cuando trata de acusar. S...
Para Feli:
¿Puede dar cita textual de absolutamente todo lo que ha dicho? Pero de todo, porque en caso de no hacerlo podremos decir sin ningún temor que es usted un mentiroso y difamador.
Permanezco a la espera.
PADRE FORTEA NECESITO COMUNICARME CON USTED POR TELEFONO FIJO SI LO TIENE QUIERO SU OPINION ES UN ASUNTO PERSONAL GRACIAS
ALEMANIA. ¿RECUERDA? PUES HOY ME PRESIONA FUERTE. LLEVA DIAS DÁNDOME LA VARA. PERO HOY ME SALTA "RESPONSABILIDAD". ¿QUÉ SERÁ? ME GUSTARÍA PODER AYUDAR. Salmo responsorial Sal 123, 1-3. 4-6. 7-8 DIA TRECE, LUNES PASADO. ARCHIMADRID. LÉALO POR FAVOR.
Nuestro auxilio es el nombre del Señor, que hizo el cielo y la tierra.
CARLOS MARX HA PASADO. EL SOCIALISMO REAL SE HA DERRUMBADO. PERO LAS LEYENDAS NEGRAS SE CONTINUARÁN PROPALANDO. NUESTRA PROCLIVIDAD A LA INDECENCIA. MEMORIA EPROM. "programable borrable de sólo lectura. Una EPROM programada retiene sus datos durante diez o veinte años, y se puede leer un número ilimitado de veces". ¿NO ESTAREMOS PROGRAMADOS PARA RECITAR LO QUE ALGUIEN HA GRABADO DEPENDIENDO DE LAS CONDICIONES:"Esto es debido a que los fotones de la luz excitan a los electrones de las celdas provocando que se descarguen". SOLAMENTE LA FÉRREA VOLUNTAD EN QUERER CONOCER LA VERDAD Y A DURAS PENAS PODRIA HACER QUE LA EPROM SE BORRASE. O SEA, QUE PODRIAMOS SER VÍCTIMAS DE NUESTRA ARQUITECTURA, SI NO FUERA POR NUESTRO AMOR A LA VERDAD.
¡MENUDOS ANCLAJES QUE TIENEN CIERTAS LEYENDAS! ¿DE DÓNDE NOS VENDRÁ ESA CAPACIDAD? EL ODIO, LA MENTIRA, LA MALDAD, PARECE QUE NECESITAN MENOS PATILLAS PARA ENGANCHARSE. SI ME QUITAN ESA PASTILLA DE SILICIO ME AMARGO.
AMAGANDO.
Fortea, por Dios cállate ya. ¿No te das cuenta que la Iglesia tiene mucho que callar? Soy historiadora y teóloga. ¿Sabías que S. Barnardo de Claraval dijo que el mejor musulmán era el asesinado por un cristiano? ¿Sabías que el obispo S. Agustín pidió ayuda al poder para que caragran contra cristianos rdicales? ¿Sabías de Ginés de Sepúlveda, dominica negaba el alam a los aborígenes amerindias y por lo tanto merecían ser esclavizados por los españoles?
El marxismo no es un sistema idiológico perfecto. De acuerdo. Pero el cristianismo le debe mucho como le deba a la filosofia de la sospecha.. ¿ o es que no te acuerdas?
Cállate, por favor, porque no el haces ningún bien a la Iglesia con tus arrmetidas contra el marxismo.
¿Hablamos de S. Vicente Ferrer, el de los progrons. Callémosnos todos y enterremos hachas y con las espadas hagamos azaderas. Nadie en la Historia ni nada se puede erigir como perfecto porque todo es humano y por lo tanto imperfecto. No comas tanto kebad ...
ESPARTANOS A LA FUERZA. TODO POR LA PATRIA. ¿QUIEN SERÁ ESE DEMONIO QUE NO FALTA A SU CITA?
¿SERÁ ANTOINE? LE CITO A USTED:"Algunos dicen que problema del marxismo no fue Marx, sino sus seguidores". CORRIJO: "sus enterradores". NO HACE MUCHO, DOÑA PILAR RAHOLA ESCRIBIÓ UN LINDO ARTÍCULO CARGADO DE ADRENALINA PARA PASARNOS POR LAS BARBAS AL DE LA CAMISETA (DESCANSA EN PAZ, COMPAÑERO).
¿QUÉ SERÁ DE MELILLA? COMO VE, ME ESTOY APRETANDO LAS CLAVIJAS.
BONJOUR QUIERE QUE YO PONGA LA OTRA MEJILLA. ¡PUES VA AVIADO! ESTA PERSONA LEE A SAN MARCOS. Y ALGUNA CANCIÓN DE ÉSA: "Tu, has venido a la orilla, no has buscado ni a sabios ni a ricos, tan solo quieres, que yo te siga." SI, ES VERDAD. PARA LOS QUE LE RECIBEN: EL PODER SER HIJOS DE DIOS PORQUE CREEN EN SU SANTO NOMBRE. LUEGO ESTÁ SAN MATEO:-«No penséis que he venido a la tierra a sembrar paz; no he venido a sembrar paz, sino espadas...El que encuentre su vida la perderá, y el que pierda su vida por mi la encontrará".
Pues bueno, sé muy bien lo que pasa, ya que mi familia emigró a cuba a principios del s. XX. Unos murieron en el Balbanera, pero otros llegaron con éxito a Cuba. Han vivido con Batista y Fidel Castro entre otros dictadorsuchos y todavía nos carteamos. Pero lo que me molesta es que se vea la realidad monocolor, sin atender a que muchas de las cosas que han pasado se han debido a las injusticias que existían anteriormente. Te recuerdo que Fidel Castro accedió al poder con el inmenso apoyo de la sociedad cubana, incluida gran parte de la que era terrateniente. La presión norteamericana hizo que derivara hacia la peor de las ideologías socialistas dictatoriales. Ya las cosas no son tan simples.
Yo no defiendo las dictaduras comunistas. Creía haberlo dejado claro en mi primer post. También escribí el segundo. Lo que me molesta son los que solo ven los crimines comunistas y se callán los que se cometen desde otros ámbitos. No creo que sea de acuerdo a una moral sana.
r Guten Morgen de donde eres, tenias que haber vivido una dictadura izquierda que son peores aunque todas son malas, 40 años allí a ver tus palabras ahora cual serian me dan deseos de llorar me da pena todos los que defienden al de la idea al que la puso en practica en fin no tienes ideas y si la tienes es desde fuera me pone mala no sabes el infierno de cuba solo se ve playas y mulatas y necesidades economicas y un bloqueo que no es tal bloqueo pero hay cosas peores y mas profundas que ya saldran la historia pone todo en su lugar buen dia a todos
Jesús de Nazaret, Gandhi o Monseñor Romero son ejemplos de que se puede transformar el mundo sin tirar una sola piedra. Claro que siempre te arriesgas a que te maten, cuyo fin fue el caso de estos tres grandes hombres de nuestra historia reciente y antigua. Muy pocos se atreven a tener esta voluntad.
Un saludo
PD: Me he fijado que tiene usted un aspirante a demonio en el blog. No falla a la cita. ¿Usted no era exorcista? Mire a ver si puede exorcisar su propio blog, que si no vamos aviados.
Yo no critico las tropelías, injusticias, barbaridades y atropellos hechos por el comunismo mundial. Está claro que no deja de ser una utopía, pues el hombre necesita de la libertad y del amor para progresar con plena amplitud. Lo que critico es que se responsabilice a Marx de todo lo que ha sucedido detrás de él. Para comprender su pensamiento habría que situarse en los tiempos que le tocó vivir y contemplar como vivían los trabajadores recién llegados del campo en los alrededores de la nueva industria. Como eran explotados, los salarios que cobraban, las jornadas laborales extenuantes, los abusos de todo tipo, las condiciones insalubres de su vida, etc. Marx tuvo la conciencia cívica de criticar todo esto mientras otros escondían la cabeza como los avestruces. En la película Daens se puede ver perfectamente.
Luego Marx se equivocó en algunas cosas y sus profecías eran pura filfa. Pero es necesario no esconder lo anterior. Marx escribió, otros lo interpretaron mal.
Jueves, 26 de noviembre
Padre Fortea
Guillermo Gazanini Espinoza
Rodrigo del Pozo Fernández
Juan Fernandez Krohn
Jaime Vázquez Allegue
Josemari Lorenzo Amelibia
Vicente Haya
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Siro López
Francisco Margallo
