¿Dónde se esconden ahora los enemigos del régimen foral de Navarra?

16.07.08 @ 11:34:07. Archivado en Preguntas sin respuesta

¿Dónde se esconden ahora los enemigos del régimen foral de Navarra? ¿Dónde están todos esos que hablan sin saber con tal de desprestigiar a Navarra?
Según los datos fiscales publicados por el gobierno central, Navarra es una de las comunidades que más aportan a las arcas del Estado, es decir, una de las más solidarias con el resto de España. Las balanzas fiscales demuestran que Navarra aporta más de lo que recibe, junto a Madrid, Cataluña, Valencia y Baleares.

No vamos a entrar aquí en detalles y profusión de números, que cualquiera puede consultar en la prensa. Pero estos datos cierran la boca de todos aquellos que se han dedicado a calificar a Navarra de insolidaria, de aprovechada, de privilegiada, etc. Incluso en la última campaña electoral hubo un partido, UPyD, que reclamaba la eliminación de los fueros de Navarra y de los 'privilegios' fiscales, calificando de 'insolidario' nuestro sistema fiscal. Incluso su candidato en Navarra, el soporífero Aurelio Arteta, califica un día tras otro de 'antidemocráticos' a nuestros Fueros.
Eso sí, ahora se esconden. Han desaparecido de la faz de la tierra y ya no dicen ni pío, a la vista de los datos que ponen de manifiesto que el Fuero es un derecho, y no un privilegio; que la Comunidad Foral de Navarra es de las que más contribuyen solidariamente al resto de España; y que en modo alguno tenemos privilegios que merman al resto de comunidades. ¿Qué intereses tienen detrás quienes han sostenido lo contrario? ¿Les hará recapacitar el ridículo que han hecho?

Desde Pamplona, saludos de Beti Jai

54 comentarios • Trackback (0)

Comentarios:

No voy a comentar si el mantener relaciones sexuales o no sea un problema, pero desde luego no es un tema a tratar en "Navarra en Pie".En fin,para gustos.

Comentario por Jon 12.08.08 @ 11:13

¿No te parece un problema?

Comentario por Kepa Jametxo 12.08.08 @ 08:45

Y mientras tanto los principales problemas de Navarra quedan si resolver:

http://www.youtube.com/watch?v=9tteMi9CyKI

Comentario por Kepa Jametxo 11.08.08 @ 08:16

En fin creo que la cosa está bastante clara. Tanto el nacionalismo, como el foralismo, cada uno a su manera defienden los privilegios de unos ciudadanos sobre otros dentro del Estado Español. Eso es lo que yo veo más claro en todo este asunto.

Comentario por Kepa Jametxo 07.08.08 @ 06:02

¿Por qué?
¿Se mueren de asco en la Rioja o en Madrid?

Comentario por Carlos de Viana [Blogger] 06.08.08 @ 23:07

La AUTONOMÍA FISCAL,que no es lo mismo que foralidad,hace que la riqueza de Navarra,o la pobreza,no se vaya tanto al Estado,es decir,que el dinero de Navarra se gestione en Navarra.¿Qué pasaría si los ciudadanos que vivimos en territorios con autonomía fiscal no gozasemos de ella?¡¡¡NOS MORIRÍAMOS DE ASCO!!!

Comentario por Jon 06.08.08 @ 20:19

¿Ves Jon? me das la razón. Ahora Navarra ocupa un lugar de cabeza, y sin embargo con el mismo régimen fiscal ha ocupado en otras épocas un lugar nada destacado, luego la foralidad no da riqueza.
un saludo

Comentario por Carlos de Viana [Blogger] 06.08.08 @ 16:23

Beti Jai eres un PESADO,me entra el sueño nada más empezar a leer tus comentarios,¿Ahora quién habla de la CAV?Se está hablando de la autonomía fiscal navarra.
P.D.:Como entidad administrativa Araba,Bizkaia y Gipuzkoa están unidas,junto a Navarra,en la división por intendencias que se hizo en 1720 de la mano de Felipe V.Beti Jai eres un auténtico chapas,cállate o sino ciñete al tema a tratar.¡¡¡PESADO!!!

Comentario por Jon 06.08.08 @ 10:05

Estos nacionalistas son maestros en engañar, pero a muchos no nos la cuelan. ¿Desde cuándo existe la CAV? ¿Pero de qué papeles hablar Jon? Este no se entera de que la CAV existe desde hace nada, que el país ese soñado por los nacionalistas y los terroristas nacionalistas no ha existido jamás (por eso no aportan ni un dato, ni una fecha...) y que todo es un invento que están inculcando a los niños en las ikastolas. Lo que existió fue Navarra, el Reyno de Navarra, antes que España, y por eso quieren robarnos nuestra historia, apropiarse de lo nuestro. Los nacionalistas vascos son, hablando claro, una panda de ladrones, farsantes y mentirosos. Hay que decirlo bien alto y claro. Son la mentira y la manipulación en persona, todos, moderados, radicales y terroristas, que por cierto persiguen todos lo mismo.

Comentario por Beti Jai 06.08.08 @ 04:26

a ver, Carlos, si me entiendes.
Navarra, año 2008, ¿qué lugar ocuparía en las regiones españolas?

Comentario por Jon 05.08.08 @ 17:46

a ver, Carlos, si me entiendes.
Navarra, año 2008, ¿qué lugar ocuparía en las regiones españolas?

Comentario por Jon 05.08.08 @ 17:39

a ver, Jon, si me entiendes.
Navarra, año 1900, ¿qué lugar ocupaba en las regiones españolas?

Comentario por Carlos de Viana [Blogger] 05.08.08 @ 15:47

Carlos de Viana¿Qué tiene que ver lo que tú dices con lo que yo digo?¿No sabes ser claro?Por supuesto que Navarra hace siglos ya,más que décadas,que tiene un régimen fiscal propio,¡y menos mal!En caso contrario se estaría muriendo del asco,sí del asco,junto con Araba,Bizkaia y Gipuzkoa.Porque...¿Dónde están los papeles de la Guerra Civil de Navarra o la Cav?¿Y los de Catalunya?¿Dónde está el AVE del Norte?¿Y el del Este?Sin querer perjudicar a nadie...España nos da(o al menos su gobierno) bien por culo.

Comentario por Jon 05.08.08 @ 09:09

A ver, Jon, Navarra tiene autonomía fiscal hace muchas décadas y no siempre ha destacado económicamente. No son temas relacionados. El éxito está en el trabajo y la buena gestión.
un saludo

Comentario por Carlos de Viana [Blogger] 04.08.08 @ 15:54

¿Cómo andan de desarrollo en Salamanca,Zamora,Ávila,Soria,Teruel,Huesca,Lugo,Ourense, Palencia,Cáceres,Jaén,Badajoz,Huelva,Cuenca,Ciudad Real...?Pues peor que ellos iríamos sin concierto económico.
PD:No creo que poner motes a la gente como hace Beti Jai sea una muestra de educación.Igual estoy equivocado.
Jon

Comentario por Jon 02.08.08 @ 21:34

Hombre o sea que el resto de españoles somos unos muertos de asco. En fin. No sé quien es peor si Beti Jai o tú, Jon.

Por otro lado puede que Beti Jai tire por la calle de enmedio cuando se le pregunta por ciertas cuestiones, pero al menos no censura este blog y de facto es respetuoso con todas las opiniones distintas a la suya, eso hay que reconocérselo.

Comentario por Kepay tron 02.08.08 @ 17:21

Beti Jai,en una cosa estás equivocado:los "fueros" no existen.Lo que a día de hoy está en vigor es un concierto económico Estado-Álava/Bizkaia/Gipuzkoa/Navarra.Si no crees lo mismo pregúntaselo a Cánovas del Castillo,aunque no creo que te conteste.
P.D.:Beti Jai es uno de los creadores de este blog,¿un toquecito de atención no sería posible?Eres un irrespetuoso,cuando no tienes argumentos empiezas a descalificar.He estado un mes fuera de aquí y aún sigues igual,es vergonzoso.
P.D.:Sin marco fiscal propio las cuatro provincias nos moriríamos de asco.Claro ejemplo:provincias en las que el Estado tiene competencia fiscal.

Comentario por Jon 02.08.08 @ 14:51

Soy "envidiosillo", como tú dices porque se trata simple y llanamente de privilegios. Evidentemente que los fueros no os los doy yo, sino que os los consiente el Estado Español.

Comentario por Kepay tron 02.08.08 @ 08:11

Te puedes poner como quieras, Kepita, pero tú no eres nadie para tolerar o no tolerar los Fueros de Navarra, que son nuestros y no nos los has dado tú, ni el Estado, ni tienes poder alguno sobre ellos. Así que si te pica, arráscate y no seas envidiosillo.

Comentario por Beti Jai 01.08.08 @ 22:08

En cualquier caso, da gusto la libertad con que es posible opinar en este blog. Tanto desde posturas foralistas, como abertzales, como españolas netas, etc.

Comentario por Kepa Jito 01.08.08 @ 20:55

Kepa, cuando hablaba de "antiabertzales" me refería a quienes habitualmente escriben en este blog. Cuando leo o escucho discusiones entre navarristas y abertzales noto que unos y otros suelen ver las cosas en blanco y negro, y por eso en mi comentario mencionaba el blog del sr. Barbadillo, antiabertzale y antiforalista, como ejemplo de que la realidad, frecuentemente, ni es blanca ni negra.

Comentario por Javier Pérez 01.08.08 @ 20:42

Por cierto os recomiendo entrar en esta página:

http://blogs.nortecastilla.es/Angel/2006/1/11/-dinero-aporta-navarra-espana-

Comentario por Kepa Jamestoyhaciendo 01.08.08 @ 20:02

Mira Javier Pérez yo ni soy antiabertzale ni antinada. Sólo soy español y tengo ojos. A mí todo lo que se trate de promover la cultura vasca en Navarra me parece estupendo, lo que no tolero son privilegios fiscales ni de ningún tipo.

Comentario por Kepa Jameacabodehacer 01.08.08 @ 17:46

Hombre, será el momento de recordar que la lider de UPyD, Rosa Díez, fue consejera de Turismo del Gobierno Vasco y en sus mapas, folletos, ferias turísticas, etc., incluía a Navarra en Euskadi, insultando a los navarros y manipulando y mitiendo. El Gobierno de Navarra le solicitó entonces respeto a la identidad de Navarra, y ella dijo que NO, no hizo ni caso. ¿Es que no hay nadie que se atreve a recordar eso ahora?
Por lo demás, el tema está resuelto, no hay ningún problema y es un debate artificial creado por enemigos de Navarra y España, y por los poco informados. Ni Kepa ni Pérez mencionan el contenido el artículo: que Navarra es de las comunidades más solidarias y que más aporta al resto de España. Ante eso, calladitos todos, sin aportar nada e intentando desviar la atención para tapar la envidia.

Comentario por Beti Jai 01.08.08 @ 03:34

Pues nada, yo os pediría que alguna vez os pasarais, si no lo habéis hecho ya alguna vez, por los blogs de Pedro de Hoyos y Pedro Fernández Barbadillo, dos autores muy críticos con el régimen foral navarro. Y me interesa especialmente que discutáis con el segundo de ellos porque es, como vosotros, un antiabertzale furibundo.
Y también es simpatizante de UPyD, lo que en parte responde a la pregunta que daba título a este artículo.
P.D.: Hay que reconocer que gente como Kepa aporta mucha vida a este blog.

Comentario por Javier Pérez 31.07.08 @ 23:31

No pienso darle mi dinero al Opus, para eso ya te tienen a ti, Beti Jai.

Cuando se te agotan los argumentos tiras por la calle de enmedio. Se te dice que no es posible que Francia ampare a Navarra porque es un estado centralista y se te dice que los fueros se mantienen hoy por hoy únicamente por voluntad del Estado Español. No tienes argumentos para rebatir eso. Así de simple.

Saludos, viva Navarra y Viva España. Abajo los fueros y demás privilegios.

Comentario por Kepa Jametxo 31.07.08 @ 22:34

¿Cómo que no? Te lo digo yo otra vez: puedes hablar de lo que quieras, pero haciendo el ridículo desde el momento es que no sabes ni qué es un privilegio ni qué son los fueros. Por tanto, no perderé el tiempo más con un indocumentado que ignora totalmente qué es Navarra, qué son los Fueros, etc., y no hace el más mínimo esfuerzo por aprender y se pega todo el día repitiendo las mismas sandeces, agarrándose a simples y pueriles argumentos que no tienen ni pies ni cabeza. Por lo tanto, Don Kepa Rarito, siga usted estudiando, por cierto en la Universidad de Navarra, e intente cultivar sus conocimientos sobre el Reyno de Navarra, que le falta aún mucho para mantener un debate solvente y con criterio sobre el asunto.

Saludos cordiales. Viva Navarra Foral y Española

Comentario por Beti Jai 31.07.08 @ 21:38

Mira Beti Jai a mí nadie me va a decir si puedo o no puedo hablar de un tema porque es evidente que los fueros hoy en el siglo XXI constituyen un PRIVILEGIO. Las razones de ese privilegio son lo que están en controversia en este foro. Yo tengo mi opinión y tu tienes la tuya.

Respecto a lo de hacerse franceses pues lo digo y lo vuelvo a repetir: RISIBLE.

Comentario por Kepa Jameacabodehacer 31.07.08 @ 17:00

Primero, el que habla de los Fueros como privilegios no tiene ni idea y es un ignorante sobre el tema, como Kepa Rarito, así que fin de la conversación con él. Que lea y estudie, y luego hable.
Segundo, la sandez esa del viajar y los sanfermines. El que se va en San Fermín, querido Javier, es por que no le gustan, por que no tiene plan o por que no tiene amigos para pasarlo bien, así que tú mismo. Lo demás son cuentos y excusas que ponen los que se van a Salou con pretextos como los niños, etc., ya que si hay unas fiestas con miles de actividades para los niños esas son las de San Fermin.

Comentario por Beti Jai 31.07.08 @ 03:47

Entre los muchos comentarios que ha suscitado este artículo está el de que los navarros deberían salir más de su tierra, acerca de lo cual tengo algunas anécdotas. Una es que el 80% -o más- de los navarros, cuando oye que alguien se va de viaje a lugares distintos de Zarauz y Salou, pregunta invariablemente: "¿Eres de...?" o "¿Tienes casa en...?"
La otra anécdota tiene que ver con que mis fechas favoritas para viajar por el interior de España son del 6 al 15 de julio. Hace diez o doce años, cuando decía que era de Pamplona la gente me preguntaba "¿Y te vas en Sanfermines?", pero ahora me dicen "Ah, te escapas de los Sanfermines." Menos mal.

Comentario por Javier Pérez 30.07.08 @ 21:10

No estoy de acuerdo con ellos, como tu dices pero tampoco con las razones que dáis vosotros para defender el fuero, que es en lo que respecta a la Hacienda un privilegio idéntico al vasco del que disfrutáis de los navarros.

Si sois españoles lo sois con todas las consecuencias, para lo bueno y para lo malo, no por conveniencia, como sostiene Beti Jai.

Comentario por Kepa Jametxo 30.07.08 @ 13:03

Kepa, Navarra "y" País Vasco. Navarra y el País Vasco son y serán comunidades diferenciadas.
¿Quien ha pedido la independencia para Navarra?. ¿Estas de acuerdo con ellos?.

Comentario por José 30.07.08 @ 08:49

Quiero decir que NO ES JUSTO, naturalmente, ha sido una errata.

Comentario por Kepa Jametxo 30.07.08 @ 04:27

Efectivamente Javier, Francia es el modelo de centralismo puro y duro o sea que lo de hacerse franchute resulta, además de anecdótico bastante risible.

Me opongo a los privilegios, en este caso forales para cualquier región, incluida Navarra y País Vasco. Navarra tiene derecho a mantener leyes diferenciadas o sus idiomas y costumbres pero es justo que tenga Hacienda propia. Si Navarra o País Vasco quiere la independencia pues muy bien, pero con todas las consecuencias.

Comentario por Kepa Jametxo 30.07.08 @ 04:24

Llámame pelma si quieres, Beti Jai, pero insisto: sitúate en los años posteriores a 1512 e imagina que Fernando el Católico decide que Navarra ha de regirse por las mismas leyes que Castilla. ¿Qué habría sido entonces de los fueros? O tres siglos más tarde: ¿acaso un gobierno liberal no recortó los fueros en 1841? A lo mejor me equivoco, pero tu postura me parece un tanto esencialista, y aplicar esencialismos a seres que tienen historia no funciona muy bien.
Por otra parte, he oído muchas veces lo de "Navarro soy y seré, etc." como también he oído lo de "antes foral que español", por tanto no me puedes decir que no es así.
Y tiene mucha razón Kepa: una Navarra española puede ser foral, pero una Navarra francesa, como que no. En fin.

Comentario por Javier Pérez 29.07.08 @ 23:00

Antes que vasco francés, tiene guasa. Y todavía Beti Jai me llama rarito. ¿Crees acaso que Francia os ampararía a los navarros frente al Estado Español si un día España decide eliminar el sistema foral? Es que me parto, vamos. Son delirantes tus teorías, de veras.

Comentario por Kepa Jametxo 29.07.08 @ 15:24

O sea que me das la razón Beti Jai, que si sois españoles es porque os conviene económicamente. Porque en el fondo vuestro carácter salvo en la Ribera es vasco. Eso sí antes que vasco o español el navarro es ante todo integrista religioso.

Si se os mantienen esos privilegios medievales es precisamente para que no hagáis causa común con otras regiones que tienen privilegios similares como el País Vasco, no hace falta ser un aguililla para darse cuenta. ¿Qué hariáis si estos privilegios económicos desaparecen?, pues haceros nacionalistas, sin más.

En fin que Navarra es la única comunidad en la que hace aguas el lema del PP de que "todos los españoles son iguales en derechos y deberes".

Comentario por Kepa Jametxo 29.07.08 @ 15:21

A ver Javier y Kepa Rarito, es que no os enteráis, y precisamente ese es el motivo de que a veces se diga esa frase (que no es como la dices). Los fueros no nos los puede quitar ningún gobierno centralista, y deberías saberlo. Los fueros son de Navarra, y no ningún privilegio que nos da el gobierno. Todo ese desconocimiento que hay sobre el tema en el resto de España, y Kepa es la mayor prueba de lo peligrosa que es la ignorancia, es lo que provoca que a veces se diga: Navarro soy seré, español si me conviene, y antes que de Euskadi, francés el año que viene.
Frase que compartiría y defendería en el supuesto de que políticos con los conocimientos de Kepa Rarito llegase al poder alguna vez e intentara acabar con Navarra, como proclama.

Comentario por Beti Jai 28.07.08 @ 02:59

Vamos a ver, Beti Jai, en otros tiempos -quizás no muy distintos a los nuestros- el conquistador tenía una serie de derechos sobre el conquistado, aunque a veces no los ejerciera. Y como el rey de Castilla no ejerció todos sus derechos al conquistar Navarra, se conservan los fueros. No hay que darle más vueltas.
De ahí por cierto lo absurdo de esa frase que de vez en cuando se oye: "Yo soy antes foral que español" sin darse cuenta el que la dice que es foral porque es español. Y prosiguiendo con lo dicho por Kepa yo me pregunto qué harían los que tal cosa dicen si un buen día nos sale un gobierno centralista que decide abolir los fueros.

Comentario por Javier Pérez 27.07.08 @ 23:43

Hola.
Deseaba lanzar otra pregunta a este sabio foro.
Que os parece el Artículo de sánchez de muniain que ayer publicó en la página 14 (opinión) el diario de navarra.
Doy por supuesto que todos lo habéis leído.

Gracias

Comentario por ALBERTO 23.07.08 @ 09:38

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