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¿Tiene futuro el PSN?
29.05.07 @ 18:40:00. Archivado en Preguntas sin respuesta
El PSN sigue hundido en la miseria, con unos niveles de votos ínfimos teniendo en cuenta que gobierna la nación. ¿Cómo puede mejorar estos resultados el PSN? ¿Cómo puede alcanzar o mejorar los resultados que obtenía con Urralburu antes de que se descubriera que éste era un ladrón?
Está claro que quien el 27 votó a Nafarroa Bai nunca va a votar a partidos constitucionalistas, por la simple razón de que ese votante es nacionalista. Así que del único lugar de donde pueden llegarle votos al PSN es desde el electorado de UPN.
Algunos socialistas, y algunos regionalistas, parecen olvidar que parte de los que el 27 votaron a UPN o a CDN, son votantes que en otras condiciones políticas, sin la amenaza nacionalista, habrían votado al PSN. Y ese voto es el que el PSN debe aspirar a recuperar, es el voto que le puede dar alguna vez la mayoría en Navarra.
La mayoría, señores del PSN, les llegará cuando recuperen el voto que ha huido a UPN, no el voto que ha ido a NaBai.
¿Cómo recuperar estos votos? Yo no sé cómo, pero sí sé cómo no. Pactando con NaBai.
Si el PSN pacta con NaBai ningún voto prestado de UPN volverá al socialismo, y por supuesto ningún voto de NaBai irá al PSN, dado que el nacionalista siempre vota nacionalista.
La prueba está en los ayuntamientos donde el PSN ha gobernado con los nacionalistas, de cinco ha perdido tres. Queda claro que el pacto socialismo - nacionalismo sólo perjudica al socialismo.
Así que el socialismo navarro tiene una ocasión histórica de recuperar el lugar que nunca debió perder, y es ayudando a la estabilidad institucional de Navarra frente al bloque excluyente abertzale.
Señores del PSN, los socialistas navarros no quieren euskeras obligatorios, ikurriñas de conveniencia e imposicions étnicas. Los socialistas navarros quieren democracia y libertad, es decir: Constitución.
De no ser así, el PSN está condenado a desaparecer, como le ha pasado a IU.
Un saludo
Carlos de Viana
Comentarios:
En el siguiente enlace se accede a un vídeo. Esto decían Puras y Torrens. Veremos qué hacen ahora
http://www.youtube.com/watch?v=2OuULruFRm4
http://www.youtube.com/watch?v=2OuULruFRm4
Comentario por Beti Jai [Blogger] 01.06.07 @ 12:09
Está claro que la ideología de Saturnino y Ferraz es muy simple, anti UPN, y lo demás les importa un bledo, para justificar su conciencia manipulan las cifras, los tachan de dictadores, los acusan de ser la derecha requeté (con las implicaciones que conocen perfectamente) y se tapan los ojos ante la violencia de los antinavarros que atemoriza a muchas personas.
Y luego presumen de democracia... Está claro que los episodios de Roldán, Urralburu, Filesa, GAL, Diputación de Guipúzcoa, apología de la violencia, acoso y desprecio a los símbolos e instituciones navarras les parece muy democrático y saludable. ¡Ánimo amigos! Sois un ejemplo, pero un ejemplo a no seguir.
Y luego presumen de democracia... Está claro que los episodios de Roldán, Urralburu, Filesa, GAL, Diputación de Guipúzcoa, apología de la violencia, acoso y desprecio a los símbolos e instituciones navarras les parece muy democrático y saludable. ¡Ánimo amigos! Sois un ejemplo, pero un ejemplo a no seguir.
Comentario por Gerri Navarra [Blogger] 01.06.07 @ 10:47
No es cierto que casi un 60% no han votado a UPN. Eso es una falacia. La abstención ha sido de un 30%. Parte de esa gente son votantes de UPN que por las razones que sean, no han podido votar. Por ejemplo, porque tienen miedo. Barranca, Leiza, etc...Es que en esos sitios, si votas y saben que eres como de derechas, te pegan, te queman el negocio, o cuelgan a tu hija de un puenta y la tienen ahí media hora. Eso pasa. Na BAI, PSN e izquierda hundida no han sumado el 50% de los votos. Y a ellos no los mata nadie por votar. UPN es un ganador claro. Otra cosa es que el PSN, tercera fuerza, violente la voluntad de los navarros y pacte con NA BAI.
Comentario por Pilar Aizpún Bobadilla [Blogger] 31.05.07 @ 22:00
Ferraz y Saturnino estáis tocados del ala. Casi el 60% de los votantes no ha votado a UPN, pero se had distribuido, por tanto sus ideologías son diferentes, sino, votarían todos al mismo. Casi el 50% de los votantes coincidieron en UPN, mayoría de ideales conjuntos donde no hay división, sino CDN hubiese ganado en votos.
PSN puede gorbernar junto con UPN sin problemas. La gente que vota al PSN no es nacionalista, que os quede claro. Que quieran que gobierne el PSN no quiere decir que gobiernen a la fuerza, sino si es la fuerza más votada.
No mintáis vosotros 2 que estáis viéndole las orejas a De Juana en casa de Irati en la ducha hoy a la noche.
PSN puede gorbernar junto con UPN sin problemas. La gente que vota al PSN no es nacionalista, que os quede claro. Que quieran que gobierne el PSN no quiere decir que gobiernen a la fuerza, sino si es la fuerza más votada.
No mintáis vosotros 2 que estáis viéndole las orejas a De Juana en casa de Irati en la ducha hoy a la noche.
Comentario por Daniel 31.05.07 @ 16:12
Si el PSN no gobierna esta vez no lo hará nunca en Navarra, sus votantes preferiran votar a otros partidos al comprobar la inutilidad de sus votos.
Esta claro que los votantes del PSN sabian lo que ha ocurrido en Cataluña y en Galicia donde el PSOE gobierna con ERC y el Bloque respectivamente.
Los votantes del PSN le han votado para que en Navarra haya una coalición de izquierdas con los nacionalistas sino los votos hubieran ido a la derecha requete.
Esta claro que los votantes del PSN sabian lo que ha ocurrido en Cataluña y en Galicia donde el PSOE gobierna con ERC y el Bloque respectivamente.
Los votantes del PSN le han votado para que en Navarra haya una coalición de izquierdas con los nacionalistas sino los votos hubieran ido a la derecha requete.
Comentario por ferraz 31.05.07 @ 11:11
Navarra no puede ser un regimen dictatorial en el siempre tenga que gobernar UPN-PP.
Casi el 60% de los navarros no ha votado a PP-UPN por lo que esta claro que la mayoria de los navarros no les quiere en el poder a pesar de su campaña de meter miedo a los electores.
La esencia de la democracia es la alternancia, en ningun pais del mundo democratico se sostiene que siempre tenga que gobernar un partido obligatoriamente con independencia de los resultados electorales.
Casi el 60% de los navarros no ha votado a PP-UPN por lo que esta claro que la mayoria de los navarros no les quiere en el poder a pesar de su campaña de meter miedo a los electores.
La esencia de la democracia es la alternancia, en ningun pais del mundo democratico se sostiene que siempre tenga que gobernar un partido obligatoriamente con independencia de los resultados electorales.
Comentario por saturnino 31.05.07 @ 11:03
Seamos claros, como han acabado los tripartitos que ha tenido el psn en Navarra? MAL, pues habra que esperar si pactan (que estan en su derecho) con nafarroa bai e izquierda unida que forman una coalicion de SEIS partidos, el tiempo nos sacara de dudas, pase lo que pase que NAVARRA no sea la perjudicada.
Comentario por FRANCISCO JAVIER 30.05.07 @ 20:30
No puede ser como ha dicho blanco estos días que en Canarias tienen que dejar gobernar a la lista mas votada, y en Navarra no.
Los socialistas hemos perdido las elecciones, las ha ganado UPN y dejémonos de tonterías. Que gobierne la lista mas votada; pero en todos los sitios.
Los socialistas hemos perdido las elecciones, las ha ganado UPN y dejémonos de tonterías. Que gobierne la lista mas votada; pero en todos los sitios.
Comentario por Iñigo Arista 30.05.07 @ 15:16
Por lo visto Puras ya ha sido llamado al orden desde Ferraz para que acuda inmediatamente a reunirse con Zapatitos y Pepiño. O los socialistas navarros están a la altura y desobedecen las consignas de Madrid poniendo el interés de Navarra por encima de todo, o pactarán con los abertzales antinavarra que lidera el ex dirigente etasuno Zabaleta, que ya reclama la cartera de Educación para seguir lavando el cerebro de los niños.
¿Qué va a hacer el pobre Puras? Ojalá se plante y tenga dignidad.
¿Qué va a hacer el pobre Puras? Ojalá se plante y tenga dignidad.
Comentario por Beti Jai [Blogger] 30.05.07 @ 12:43
A ver, Javi: en este mismo blog ya defendíamos, hace dos días, que si era por Navarra y eso era lo que hacía falta, había que ofrecer el gobierno al PSN. Pero, hombre, seamos rigurosos: UPN ha ganado las elecciones con sobrada distancia; y el PSN se ha quedado en tercera fuerza. Y lo ha hecho por méritos propios, por su ambigüedad en la campaña, por ese "ni contigo ni sin tí tienen mis males remedio" de Puras, incapaz de definirse, de mojarse. Y por la nítida percepción, por parte de sus electores, de que sería al final Zapatero, desde Madrid y desde sus intereses, quien definiría qué iban a hacer sus acólitos. En puridad democrática, debería ser UPN la cabeza de ese gobierno de coalición que, eso sí, ha reclamado el pueblo navarro. Otra cosa es no saber (o no querer) leer.
Comentario por Iñigo de Garés [Blogger] 30.05.07 @ 12:09
Una cosa está clara, si NaBai y PSN pactan Zapatero pierde las elecciones generales, no obstante hay que decir que no se olvide que el PSN ES EL TERCERO EN NAVARRA, Y QUE EL QUE HA GANADO POR VOTOS ES UPN. Cuando Nafarroa empiece a exigir el PSN se va a arrepentir, al tiempo.
Comentario por A 30.05.07 @ 11:41
Si, . . . y ¿porqué no propones que sea UPN quien apoya al PSN? Si lo que importa, y de ello alardeais mucho, es el constitucionalismo, tanto-monta ¿o no?
Comentario por Javi 30.05.07 @ 08:34
RESPETEN LA VOLUNTAD DE LOS CIUDADANOS.
Resulta chocante cómo se interpreta la democracia en este pais "de sagitario".
Si las coaliciones que se puedan hacer suman lo suficiente para que se forme un gobierno escorado a la derecha: "es la democracia", la "voluntad de los ciudadanos".
Si, por el contrario, la ciudadanía ha dirigido su voto hacia opciones cuya suma ofrece la posibilidad de se forme un gobierno escorado a la izquierda: "¡es que van a pactar con tal o cual!", "van a desmembrar el país" y otras menudencias.
La Constitución es clara y concisa. En sus primeros artículos habla de la igualdad, en todos los aspectos, de los ciudadanos. Sin olvidar que hay que estar en contra del terrorismo.
Así pues, evitemos "la caspa", respetemos los resultados de las elecciones y respetemos las reglas del juego. Si se juntan unos u otros, bien. Si no se juntan, bien también. Al fin y al cabo esos personajes que han sido elegidos ...
Resulta chocante cómo se interpreta la democracia en este pais "de sagitario".
Si las coaliciones que se puedan hacer suman lo suficiente para que se forme un gobierno escorado a la derecha: "es la democracia", la "voluntad de los ciudadanos".
Si, por el contrario, la ciudadanía ha dirigido su voto hacia opciones cuya suma ofrece la posibilidad de se forme un gobierno escorado a la izquierda: "¡es que van a pactar con tal o cual!", "van a desmembrar el país" y otras menudencias.
La Constitución es clara y concisa. En sus primeros artículos habla de la igualdad, en todos los aspectos, de los ciudadanos. Sin olvidar que hay que estar en contra del terrorismo.
Así pues, evitemos "la caspa", respetemos los resultados de las elecciones y respetemos las reglas del juego. Si se juntan unos u otros, bien. Si no se juntan, bien también. Al fin y al cabo esos personajes que han sido elegidos ...
Comentario por Sonriente 30.05.07 @ 08:32
Los del PSN que conozco no son partidarios de la union con el Pais Vasco, ademas el PSN nunca ha mostrado una postura vasquista, salvo al principio de la democracia.
Tambien IU, aunque la mayoria de los que conozco si serian partidarios de la union, constituyeron su coalicion independiente de la del Pais Vasco, a diferencia del partido comunista navarro que lo integraron en el de Euskadi por narices, No hace tanto que CCOO de Navarra se "independizo".
Por cierto, quien mas hizo por esos vinculos permanentes con el Pais Vasco fue Alli.
Tambien IU, aunque la mayoria de los que conozco si serian partidarios de la union, constituyeron su coalicion independiente de la del Pais Vasco, a diferencia del partido comunista navarro que lo integraron en el de Euskadi por narices, No hace tanto que CCOO de Navarra se "independizo".
Por cierto, quien mas hizo por esos vinculos permanentes con el Pais Vasco fue Alli.
Comentario por ruso 30.05.07 @ 07:15
Hitur, cuando hablas pareces ignorante, pero al acusarme de dejarme cosas premeditadamente demuestras que lo tuyo es mentir.
Urralburu nunca gobernó con los nacionalistas. El Psn sólo goberno con los nacionalistas muy débiles y con CDN durante un año, el de Otano. No tiene nada que ver con la situación actual.
Urralburu nunca gobernó con los nacionalistas. El Psn sólo goberno con los nacionalistas muy débiles y con CDN durante un año, el de Otano. No tiene nada que ver con la situación actual.
Comentario por Carlos de Viana 29.05.07 @ 22:37
Hitur otra vez metiendo la pata. Es justo lo contrario. El PSN ha tenido fuerza en Navarra cuando no se ha vinculado nada con los nacionalistas, como en tiempos de Urralburu, en donde gobernaron gracias al apoyo que le prestaba UPN por el bien de Navarra. Cuando el PSN se ha deslizado hacia posiciones nacionalistas, ha perdido apoyos, como le ha ocurrido ahora en Estella, Barañáin, Tafalla, Sanguesa, etc.
¿Qué va a hacer ahora? ¿Va a pactar Puras y el PSN con Zabaleta, ex dirigente de Batasuna-ETA, cuyo socio es el terrorista que asesinó a Jesús Ulayar delante de su hijo? ¿Va a pactar con quien no condena los atentados de ETA por que dice que la palabra condenar no le gusta? ¿Va a pactar con quien se fue de Batasuna, no por motivos éticos, morales o de derechos humanos, sino por que decía (y dice) que matar no es rentable electoralmente?
¿VA A PACTAR Y PERMITIR QUE ENTRE EN EL GOBIERNO DE NAVARRA UN MISERABLE ASÍ?
¿Qué va a hacer ahora? ¿Va a pactar Puras y el PSN con Zabaleta, ex dirigente de Batasuna-ETA, cuyo socio es el terrorista que asesinó a Jesús Ulayar delante de su hijo? ¿Va a pactar con quien no condena los atentados de ETA por que dice que la palabra condenar no le gusta? ¿Va a pactar con quien se fue de Batasuna, no por motivos éticos, morales o de derechos humanos, sino por que decía (y dice) que matar no es rentable electoralmente?
¿VA A PACTAR Y PERMITIR QUE ENTRE EN EL GOBIERNO DE NAVARRA UN MISERABLE ASÍ?
Comentario por Beti Jai [Blogger] 29.05.07 @ 21:28
El PSN tiene el futuro que este quiera tener, puede ganar mucho y recuperar mucho.
La puerta siempre ha tenido abierta, pero claro está una puerta. Juntos (que ya se hizo antes) se pueden hacer muchas cosas.
Ojala se den cuenta a tiempo, y a más de uno de los que el tiempo ha dado demasiadas alas, le dote la inteligencia de la necesaria humildad, para lograr aquello que será bueno. PSN y UPN pueden hacer muchas cosas juntos, solo hace falta querer, en la medida que se tengan intereses más allá del ansia de poder a cualquier precio.
Muchas veces, o mejor casi todas manda más aquel que no esta en primera línea, aquel al que no se le ve.
Gracias
La puerta siempre ha tenido abierta, pero claro está una puerta. Juntos (que ya se hizo antes) se pueden hacer muchas cosas.
Ojala se den cuenta a tiempo, y a más de uno de los que el tiempo ha dado demasiadas alas, le dote la inteligencia de la necesaria humildad, para lograr aquello que será bueno. PSN y UPN pueden hacer muchas cosas juntos, solo hace falta querer, en la medida que se tengan intereses más allá del ansia de poder a cualquier precio.
Muchas veces, o mejor casi todas manda más aquel que no esta en primera línea, aquel al que no se le ve.
Gracias
Comentario por José Javier Solabre Heras [Blogger] 29.05.07 @ 20:27
Sí que las tomaron, porque de hecho Otano, gobernando con EA, fue el que firmó lo del Órgano Común Permanente (en un momento en el que también el PSOE y EA estaban en el Gobierno Vasco), justo días antes de que se destapara todo el tema corruptístico destapado por UPN casualmente.
Y eso no ha sido revocado.
Y eso no ha sido revocado.
Comentario por Hitur 29.05.07 @ 20:11
Al principio, cuando lo "progre" era unirse a Euskadi, el PSOE apoyaba esto, pero enseguida cambiaron de opinion viendo la voluntad de los navarros, despues con años en el gobierno tuvieron tiempo para tomar las iniciativas de las que hablas Hitur, y no las tomaron.
Comentario por ruso 29.05.07 @ 20:03
Hombre, quiero recordar aquí que cuando el PSN tuvo más poder, con Urralburu y demás, era un partido socialista vasquista, que gobernaba con nacionalistas y que estaba a favor de establecer vínculos permanentes con la Comunidad Autónoma Vasca, como lo había sido desde el comienzo de la democracia (de hecho era parte del PSE) hasta su descalabro electoral que nada tuvo que ver con eso.
No te dejes datos en el tintero premeditadamente.
No te dejes datos en el tintero premeditadamente.
Comentario por Hitur 29.05.07 @ 19:23
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