(PD).- Benedicto XVI ha vuelto a dejar marcado con impronta su papado. Su nueva encíclica, la Caritas in Veritates, tiene un marcado carácter social. En ella se denuncia los desmanes del capitalismo y pide que el humanismo cristiano impregne el sistema de mercado. Ahora, los análisis del texto llueven para todos los gustos. Santiago Carrillo, ex líder comunista, cree que "ha copiado a Marx en algunas cosas" y le tacha de "demagogo".
Los obispos españoles creen que la encíclica no es ni progresista ni conservadora. Ni de derechas ni de izquierdas.
“La encíclica del Papa no puede leerse en clave ideológica”.
Pero Gemma Nierga, la directora y presentadora de La Ventana, de la Cadena SER, no termina de creérselo. Ésta es la conversación de este miércoles en la Tertulia de Sabios.
Hablando de la reunión del G-8, Carrillo cree que "hay que acabar con todos estos grupitos. Debe haber un órgano, que es la ONU".
Nierga: Santiago, está diciendo lo mismo que el Papa, ¿eh? ¿Se da cuenta?
Carrillo: Es que el Papa ha copiado a Marx en alguna de las cosas...
Nierga: Si estuviera Miguel Herrero de Miñón aquí, yo creo que gritaría aleluya.
Pero es verdad, Santiago. Está diciendo, poco más o menos, lo que el Papa en su encíclica pide, que es esa autoridad política mundial, y que sea la ONU, claro...
Carrillo: Está reinvindicando el lema de la gran revolución francesa.
Nierga: ¿O sea, que ha visto al Papa marxista?
Carrillo: No, el Papa es un demagogo. Desde mi punto de vista, esa encíclica encubre otra política real del Papa y del Vaticano que no es acabar con la avaricia del capitalismo, y tal y cual, sino que es seguir manteniendo las costumbres tradicionales, frenar el avance de la Historia,... Y, claro, a un público como el suyo, al que les está diciendo que las costumbres son perversas, y tal y cual, hay que darle de vez en cuando algo que entienda mejor. Y lo que entiende hoy muchísima gente es que este mundo es injusto y que hay que cambiar cosas.
Portabella: La paradoja es de (sic) que el discurso del Papa es que les está diciendo a los responsables del capitalismo, a los del discurso neoliberal: chicos, no vayas a cometer esos errores porque nos va a todos la vida, donde se encuentra mejor cobijado, precisamente, el Vaticano por su estructura piramidal, que es en el sistema capitalista.
¿Y qué otra alternativa proponen estos sabios al capitalismo? ¿Otra vez?
ESCUCHE AQUÍ LA TERTULIA DE SABIOS
No merece ni un comentario este personaje
Este es un tio que dejó/¿mandó? matar a miles de personas en Paracueyos. Es un stalinista que eliminó a cientos de comunistas en los tiempos de la limpieza staliana. Es un fascista Rojo protegido por los progres de iaquierdas que solo persiguen a los fascista de de rechas y aceptan los asesinos rojos como este tío, Castro, Chavez, etc.
El casquero de Paracuellos, no ha leido la enciclica del Papa, porque a duras penas sabe leer, y ya empieza a decir .mentiras y opinar estupideces.
carrillo el carnicerillo no se arrepiente de nada. Este tipejo no tiene perdon.
Yo tiro de la cadena en honor a carrillo, el carnicerillo.
¿Como me gustaria un cara a cara contigo, y con el presidente actual.
Que bien os tratan esos cerdos,que dicen ser periodistas.Y un periodista deve de ser o neutral u obgetivo del bien y interes de su patria con un interes global.Mirando las necesidades de todos los españoles.Mal nacido aquel que mira mas su poltrona ,que aquel que mira la humilde mesa ,por la que este gobierno hace pasar.
De momento no hablo mas de ciertos trasfugas.Degenerados,amigos de cumbres ilimitadas,desechos de etica,y rechazados hasta por quien los recoge.Aprovechados de las desgracias agenas que las citan como alarmas sociales.
Con el fin de sus trepas.¿Como les siguen las camaras.o como las citan.¿Y que periodistas o periodicos emplean?
Señor@s.........Esto es lo que hay.
La gente, cuando vive tan bien y regaladamente con todos sus caprichos cubiertos y lejos del mundanal ruido, empieza a delirar y a discutir sobre el sexo de los ángeles. Sea quien sea. No les importa el paro, la pobreza o la inseguridad, ellos no sufren esas cosas en su Olimpo pagado democráticamente por todos. Como su pupilo el Iluminado Planetario y su banda.
Creo que despues de lo que aqui se añade.Si tiene lo que tiene que tener.Que me dice mi corazon de izquierdas desaparecer de los medios de comunicacion.Me llamo benito Gomez Lajusticia.Y cuando tu en el estrangero vivias mejor que muchisimos españoles.Un servidor de izquierdas,luchaba en tiempo de Franco,por la mejora obrera y por mas libertad.No por ti,ni por La PASIONARIA.
PENSABAMOS no hay nombres,hay NACION.
¿Que malas noches he pasado..pensando de que hiban a mi casa los grises,y lo que iria a pasar.Vosotros como siempre
TRANSFUGAS.
¿Carrilo el carnicero de Parcuellos dando lecciones al Papa? Que de gracias que va a morir en libertad, cuando debiera estar en la carcel hasta el final de sus días
Menuda pandilla que se arrejuntó cuando murió Franco: Pasionaria, Alberti, Carrillo, Jordi Pujol, Arzalluz... Más valía que Franco no se nos hubiera muerto nunca.
Otro dia mas y este loco psicopata ladron y carnicero asesino...gurú de la progresia mas repugnante de este pais, sigue vivo.
Bueno yo pregunto, que hace este asesino suelto? garzon donde estas? porque no actuas ya contra este viejo asesino, porque los periodistas serios le siguen dando publicidad a lo que dice? a la carcel esta mierda de memoria historica.
en dos palabras CÁLLATE ASESINO
Ni el tabaco lo mata.
Esta rata comunista ni siquiera tiene la decencia de ocultarse de las cámaras para no provocar malestar y úlceras a la gente decente.
El Papa, a diferencia de Marx, no predicará jamás el odio al prójimo, el genocidio y la tiranía como hizo Marx y aplicó Carrillo pues es contrario a la doctrina cristiana que defiende todo lo contrario y, además, la solidaridad, la caridad, etc... y ello desde la predicación de la doctrina cristiana por Jesucristo.
Y esta es la tertulia de sabios de la SER con la progresía casposa y decimonónica y con el genocida de Carrillo...
Así nos luce el pelo...
Este tío chochea más de la cuenta.
Hay un marxismo risueño y divertido (el de Groucho) y uno siniestro y tenebroso (el de Karl). Conociendo el pasado criminal de este GENOCIDA les propongo que adivinen a qué marxismo se refiere.
PERO SI MARX COPIO A LOS SOCIALISTAS UTOPICOS Y A LOS CURAS DE BARRIADAS OBRERAS DE LA 1A. REVOLUCION INDUSTRIAL.... Y DE LA 2A QUE ESTABAN CON LOS OBREROS LUCHANDO POR ELLOS Y NO EN GABINETES PERIODISTAS COMO EL JUDIO ALEMAN ATEO-MATERIALISTIZADO!!!
AHORA NO ADMITEN SU PROCLAMA DE QUE "JESUCRISTO FUE EL PRIMER COMUNISTA"????
CARADURA DE UN ASESINO STALINISTA, ESO ES LO QUE TIENE EL VIEJO ENFERMO ESTE.... GARZON, QUE ESTE ESTA VIVO!!!
Echan de menos las masas asesinadas por no pensar como el genocida . Masas que no pasan hambre por que las han tirado a una fosa y ya no necesitan comer , no tienen vida - ni perruna- por que los han asesinado, Entiendo vuestra frustración ! Ah los viejos tiempos ! si alguien tenía la osadía de no concordar con la ideología del genocida , un par de tiros y a la fosa muerto o vivo ( que ya se moriran cuando echemos la tierra encima ).
En cuanto a las camisas pardas son el " uniforme " de los de ERC y en general de los nacional-socialistas
Contra Memoria Histórica 10.07.09 | 11:44
¿Echas de menos las masas hambrientas, sin derechos, condenadas a una vida perruna de puro ignorante que ha sido la humanidad en el primer mundo hasta hace un puñado de décadas? Entiendo tu frustración, y adivino tu deseo de volver a los absolutismos de ayer, ya sean de talante monárquico, “camisa parda” o incluso de sabor talibán.
¡Ah, los viejos tiempos!
Comentario por Luca 10.07.09 | 11:19
ADVERTENCIA: NO PARA "PROGRES".
FACHAS (=FASCISTAS): ¿QUIÉNES SON? ¿DÓNDE ESTÁN?
Hitler y Mussolini NO ERAN DE DERECHAS. ERAN DE RANCIA PROSAPIA SOCIALISTA. Hitler era Nacional-socialista (=National-sozialistisch) y Mussolini, con su fascio, tiene su ascendencia en la izquierda radical italiana. La diferencia entre ambos es que el marxismo-socialismo era internacionalista (sin fronteras y obrero-internacionalista) y el fascio o nacional-socialismo era ultranacionalista -centrado en la patria. Esto es así. Es lo que dice la historia no-orwellianamente reescrita. O sea, not story (= cuento) sino history (= historia). Esto no pasaría si las lecturas fueran más diversas y no se leyera historia preponderantemente escrita por historiadores “winstonsmithianos” e intelectuales marxistoides –de izquierdas, o sea.
Comentario por Luca 10.07.09 | 11:19
Una de transmutación cuasi kafkiana –surrealista, o sea.
A ver si lo cogéis… Los franquistas, fachas y/o fascistas de ayer son, tras haber matado al padre freudianamente, LOS (DIZQUE ¡JA!) SOCIALISTAS DE HOY. Y SI NO, AL MENOS SUS HEREDEROS.
El fascismo es un modo de ser del ser humano; y, por lo tanto, no es propiedad exclusiva de ninguna ideología específica o partido político en particular. Permítase un contexto social adecuado –de anomia, por ejemplo- y el fascismo no tarda en aparecer en escena. Nuestro país es ejemplo actualísimo de lo antedicho.
Comentario por Luca 10.07.09 | 11:19
La Historia no empezó con Jesucristo y no encontrará usted ni un sólo teólogo católico que sostenga tal cosa; lo que sí comprobará, mediante el sencillo procedimiento de averiguar qué día es hoy, es que la Historia hoy tiene como punto de datación cronológica a Jesucristo. En cuanto a las presuntas connivencias de la Iglesia con el fascismo y el nazismo, dígame qué estadista de la época se pronunció tan clara y diáfanamente contra el nazismo como Pío XI en "Mit Brennender Sorge". Cierto: Stalin fue un tempranísimo opositor al nazismo y al fascismo, aunque se alió con Hitler e invadieron Polonia juntos. Stalin quiso impedir a toda costa que el nazismo superara su ya acreditada capacidad de eliminar en masa a seres humanos. Y lo consiguió. Nada ha sido tyan letal para la humanidad como el comunismo que, en el mejor de los casos, sólo ha dejado ruina moral y económica allí donde se ha instalado.
Comentario por Luca 10.07.09 | 11:19
Una de postmodernismo.
Lo que nos ocurre a los españoles en este momento crucial de nuestra historia es que hemos devenido en un país ‘post’ –deconstruccionista, o sea. Esto quiere decir que hemos subordinado la racionalidad a la irracionalidad. El orwellismo sociata-postmoderno nos ha hecho creer que la muerte del sujeto es un hecho factual. Ya no existe la historia ni los metarrelatos…Y así nos va, claro… No digo que de cráneo porque si el sujeto ha dejado de existir, ya me dirá alguien a dónde se nos ha ido la cabeza. ¡¡¡Paradojas de ser guillotinados vivientes, por suponer algo!!! ¡Jo! ¡Está la cosa como para seguir confiando en el Gran Hermano! (léase ZP).
Ay Carrillo...
...pronto te vendrá "la parca"....y pagarás por todos tus crímenes.
Comentario por Luca 10.07.09 | 11:19
Paradoja del “mysterium hominis”
Imaginemos una dimensión ideal significada por la indiferenciación (no polaridad, no dualidad, no dialéctica) de las cosas; donde, en consecuencia, el hijo de…su madre no se diferenciara del hombre cabal (“¡Todo es igual! / ¡Nada es mejor!…”), ¿tendría algún sentido la existencia de un blog como este? ¿Cómo podría la conciencia –la suya, la mía- pasar de conciencia en potencia a conciencia en acto? Me da a mi que los hijos de…su madre tienen una función imprescindible entre los hombres cabales. Es que, sin ellos, ¿qué sentido habría en llegar a ser santo?
El buen salvaje rousseauniano o el hombre ex novo guevariano son una imposibilidad tanto física como metafísica. Por ello, las ideologías utópicas terminan siempre en distopía –en desastre, o sea.
Y esto no es de izquierdas ni de derechas. Es y punto
Comentario por Luca 10.07.09 | 11:19
Ingeniería social en progreso.
Biopolítica.
Dominación del ser humano mediante la biopolítica; herramienta de sometimiento político postmoderno preferida de la fauna político-teratológica y tanatológica que conspira para hacerse con nuestros cuerpos además de nuestros cerebros.
Y es que son insaciables.
Y no otra cosa es esa herramienta biopolítica que la nueva Ley del aborto y la proyectada normativa obligando al despacho de la píldora postcoital, post-fornicio, post-jodienda, “post-fuck” o como quiera llamársele, a niñas de 16 años. (Después seguirá la eutanasia)
Continúa…
Comentario por Luca 10.07.09 | 11:19
Ingeniería social en progreso.
Biopolítica.
Resulta obvia la pretensión (de este gobierno teratológico o de raza humana desnaturalizada) por convertir este asunto no en un debate sobre argumentos sino en descarnado combate ideológico.
Puede que el orden espontaneo (incluido el sentido hayekiano del tal concepto) que rige los designios de los procesos de la Naturaleza (physis) no sea perfecta, desde la perspectiva humana (¿es qué hay otra?).
Así y todo, el prometeico atrevimiento (hybris) del ser humano de interferir en él, sea vulgo indocto o elite académica (cientificista o no), me provoca más espeluznos que todos los elementos de la naturaleza desatados juntos sobre mi cabeza.
Será que ya uno es muy carca y me habré quedado aislado en un nicho ecológico de Atapuerca. Será.
Europa se fundamenta en pilares cristianos entroncados con la cultura greco-latina.
No se como semejante carnicero-genocida tiene la cara de nombrar al Papa , para nada.
Un animal capaz de organizar la matanza de inocentes de Paracuellos , asesinados como perros ( muchos de ellos niños, muchos de ellos enterrados vivos ) por ser católicos .Es increible , será por que es un ser vivo pero no humano ( que diria la miembra )
Un ser vivo es también angel gabilondo, hoy ministro, ayer Rector de la Universidad Autónoma de Madrid que le concedió el honoris causa a la bestia de Paracuellos por sus méritos - será por genocida - por que otros " meritos " no tiene esta alimaña
Uno de los canallas que huyó de Madrid con el oro antes de que entrara Franco, dejando a miles de desgraciados que murieran por defender una ciudad vacía, una causa ya perdida y para cubrirle a él la retirada al puerto de Valencia. Si hubiera ordenado la rendición cuando la guerra estaba ya decidida hubiera salvado miles de vidas. Sus crímenes son directos e indirectos.
Comentario por Luca 10.07.09 | 11:19
Plasmación de una utopía que resultó distopía
El bárbaro civilizado es el producto humano más logrado de la postmodernidad. Ha sido creado expresamente por el socialismo ‘post’ o progre-socialismo después de que dicho proceso fuera comenzado por el socialismo clásico allá por la época de la Revolución Francesa.
Llenos de orgullo tienen que estar hoy quienes, mediante ingentes trabajos de orwellianas ingenierías sociales ad hoc, finalmente lograron culminar la hazaña con el advenimiento del rousseauniano ‘buen salvaje’ y/o el guevaríano ‘hombre ex novo’, como también se le conoce.
Pues aquí está, por fin, vuestra criatura, doctores Frankenstein: el bárbaro civilizado. El Übermensch que realiza todos vuestros prometeicos sueños. Que no tengáis que lamentarlo os deseo. ¿O lo estais lementando ya?
¿Dónde se le encuentra? Por todos lados. De botellón los fines de semana; haciendo política;‘blogueando’ aquí ahora mismo...
Y tú copiaste de Jack el Destripador y si no ya me contarás lo de Paracuellos del Jarama y las checas en Madrid; las órdenes de asesinar curas y monjas y quemar iglesias y conventos.
¡No te espera nada si es verdad que hay Dios!
Contra memoria histórica. 10.07.09 | 10:31 “… el marxismo/comunismo/socialismo, es responsable directo de … más crímenes en menos de lo que tardo en acabarse ese sólo siglo, de los achacables al cristianismo en sus dos mil años y algo de existencia.”
Veo que pretendes, al invocar las tiranías seculares, que olvidemos la relación entre las Iglesias cristianas y el fascismo, y su capitulación ante el nacionalsocialismo.
Sin embargo, te concedo que los totalitarismos han demostrado que el impulso religioso, cuando se reprime, adopta formas aún más monstruosas que la religión oficial, pero recuerda lo que dijo Orwell: "Un estado totalitario es, de hecho, una teocracia."
¿No crees que una de las cosas que demuestra la Historia es que ni la religión ni los totalitarismos (tan similares, en el fondo, y en la forma) han llevado a la humanidad a ninguna conclusión deseable?
No puedo decir(que gracia me hace)Cuando bino a España, despues que ni lo tragaban por ninguna parte por( medias
luces) y mal trabajador para el partido comunista.Y encima con coche acorazado,que le regalaron los rusos si no recuerdo mal.Y con el iba a comprar hasta tabaco,hasta que le llamaron la atencion.Desde ese momento o mas tarde
Ya ni cortaba ni trinchaba.
La que si tenia su( familla) era Dolores LA PASIONARIA.Por su entrega en las emisoras comunistas.Parecida a algunas ministras que han ido a emisoras.A darle al pico,y cuando les han puesto en primera fila......(La cagan)Solo sirven para marear a todo bicho viviente.
Fraga conociendole.le dijo un dia,cuando formo A.P.En una confrontacion."Tu bas hacer mas daño al partido comunista, que Franco en50 años....Y asi fue.
Ese transfuga.Que nunca sea sabido si es comunista o socialista o vividor del cuento como en rusia..Poner a el Papa
a la altura de un crim
...
Este asesino hijo de la gran puta, que fue capaz de acusar a su padre, y por que no le pillaron por que si no lo fusilan, este que tiene en su haber mas de 15.000 fusilados inocentes, de que habla de que derechos de los trabajadores que han deribado ya todos los muros comunistas. ¿ POR QUE NO TE CALLAS?. deberian juzgarte por asesino.
Este sujeto ya demasiado viejo y siempre con un pitillo se cree famosillo dado que aparece de vez en cuando en los medios, pero estoy esperando el dia despues cuando deje de respirar. El cuerpo de un hombre si se cuida dura toda la vida, y si no se cuida tambien pero mas corta aunque S.C. debe ser la excepción, que confirma la regla.
A veces es dificil morir, y cuando no se muere deberia haber alguna formula para llegar a ello.
No sé quién es el tipo de blanco con un gorrito, ese que habla español con mucho acento, pero el barbudo que aparece detrás de él en las bendiciones de los domingos es Karl Marx. Gracias Carrillo por haberlo descubierto. Espero que a partir de ahora la Guardia Suiza comienza a dar "paseos" en Castelgandolfo. En el Vaticano agradecerán, estoy seguro, cualquier información y asistencia técnica sobre como llevar a cabo fusilamientos masivos en la Plaza de San Pedro. No sé qué esperan las Milicias Católicas para comenzar a quemar Casas del Pueblo y llevar a las chekas de la Basílica a los comunistas.
Comentario por Luca 10.07.09 | 00:15
Eso que se inicio con la Revolución Francesa y que se llamo el Reinado de la Diosa Razón, la Ilustración, y que luego más tarde en el Siglo XX se transmutó en el marxismo/comunismo/socialismo, es responsable directo de cien millones de muertos; más crímenes en menos de lo que tardo en acabarse ese sólo siglo, de los achacables al cristianismo en sus dos mil años y algo de existencia.
que alguien acabe de una vez con esta bestia asesina. que no tengamos que ver más la cara de ese satanás. muerete repugnante
Atención: ha explotado una bomba en la sede sociata en Durango.
Van Holden 09.07.09 | 23:33 "Típico de la soberbia marxista negar el mensaje cristiano y sugerir que la Historia empezó con san carlos marx"
Típico de la soberbia cristiana negar el mensaje helenístico y sugerir que la Historia empezó con san Jesucristo.
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