José Antonio Vera le ha planteado la cuestión mollar, "que a muchos nos ha llamado la atención", del presidente del PP referida a determinados medios, radios y periódicos. Para algunos declaración de independencia, para otros, de guerra. La Cope y El Mundo han pedido reiteradamente su cabeza y éste no está dispuesto a dejársela arrancar. "Hasta ahí podíamos llegar. Nosotros tenemos derechos a gobernarnos nosotros mismos, a elegir nosotros mismos y a marcar nosotros mismos lo que somos".
Mientras en la COPE Losantos la ponía a caer de un burro -a ella y a Mariano Rajoy- Soraya Sáenz de Santarmaría, portavoz de todo y cara del PP para todo mientras se recompone, ha estado con Carlos Herrera en Onda Cero. Mientras en la emisora de Losantos las ondas tronaban, en el programa de Carlos Herrera todo era buenas maneras y formas suaves con Soraya.
"¿No le parece que esta declaración de independencia o de guerra, según se mire, es aún más arriesgado con la confrontación ideológica o personal dentro del congreso?", ha la preguntado José Antonio Vera, contertulio del programa de Herrera.
"Mire, somos un partido con 700.000 militantes y somos los militantes los que tenemos que decidir tanto las personas que nos van a dirigir en nuestro partido como la línea que marca el partido en cada uno de los temas".
"Yo creo que Mariano Rajoy es la persona que encarna esa independencia que tiene que tener el PP frente al resto, porque, sencillamente, nuestras propias decisiones son las que nosotros tomamos y no nos pueden venir marcadas desde fuera. O que, desde fuera, se encarguen de hacer una estrategia política que únicamente corresponde al PP. Y a mí, desde luego, lo que me tranquiliza es que haya una persona, en este caso el actual presidente del PP, que garantice a los militantes que lo que es ese partido es lo que ellos quieren y será lo que ellos decidan".
"Hasta ahí podíamos llegar. Nosotros tenemos derechos a gobernarnos nosotros mismos, a elegir nosotros mismos y a marcar nosotros mismos lo que somos".
Voz aniñada, formas educadas, elegantes maneras, pero mensaje nítido. El PP es de los del PP. Y no van a permitir, "hasta ahí podíamos llegar", que se haga lo que diga Losantos y Pedrojota. La guerra.
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En ese partido tienen que pasar muchas cosas todavía, es lo que ocurre cuando se ha tenido un caudillo como lo fué Aznar, tienen la tendencia a dejarlo todo atado y bien atado.
Puso a Rajoy, elevó a 600 el número de firmas necesario para presentarse a candidato(anteriormente el número era infinitamente menor), elevó el tono del debate a terminos ridículos, ahora el partido paga las consecuencias.
Habrá ruido, Esperanza no tirará la toalla, Gallardón espera su momento, Camps a la expectativa y puede ocurrir lo que ocurrió con Hernandez Mancha, que venga un advenedizo muy bien conectado que rompa la baraja.
Mientras tanto Zapatero féliz, ¡qué suerte ha tenido siempre ese hombre!.
Esta es la niña de Rajoy? PUes menuda golfa nos ha salido.
A mí no me parece mal que quien tenga que la responsabilidad de decisión y dirección, pueda tener las manos libres hasta cierto punto para elegir su equipo, pero yo no entiendo demasiado. En fin, mientras todo el mundo mira y critica al PP, que está en la oposición y no tiene responsabilidad de gobierno, la economía hacia atrás, la educación empeorando, la inmigración y los demás problemas sin saber bien qué y cómo se van a solucionar, y el gobierno y el PSOE, de rositas y ganando puntos para seguir en el poder.
Bueno, vistos los comentarios, el PSOE ha ganado la batalla, porque ha logrado que todo el mundo opine sobre cómo y qué hacer en el PP, ha logrado potenciar el descontento de los militantes, simpatizantes y votantes, y sigue aumentando el complejo de la derecha. Gracias a esta estrategia, el PP va a perder mucho tiempo hasta que consiga ser una alternativa real de gobierno (que a día de hoy podría ser si se dejaran de zarandajas) si se mete en este berenjenal, porque, o bien se desangran ellos mismos, pudiendo escindirse y enemistarse, o bien siguen con el sistema actual, con el que el PSOE y sus medios afines no van a dejar la muletilla de dedazo dedazo dedazo. Como si en este mundo todo fuese por elección. Sin ir más lejos, ¿se eligen los ministros democráticamente, por votación, o los coloca el presidente electo en sus puestos? A mí no me parece mal que quien tenga que la responsabilidad de decisión y dirección, pueda tener las manos libres hasta cierto punto para elegit su equipo, ...
Niña, ¿quié te gobierna a tí el "PePe"?
Soraya,niñata. Soy militante del PP desde que era AP. A mí nadie me ha dado ocasión de manifestarme en cuestión tan importante como la elección de un nuevo candidato a la presidencia del PP y de España. NADIE, TE ENTERAS. Como sigais así, me borro, niñata
Es cierto lo que dice Soraya. No puede ser que Jimenez Losantos determine cuál debe ser la linea del partido, quién debe ocupar tal o cual cargo o cuál es la linea ideológica seguir en cada momento determinado. Creo que se ha dado a Jimenes Losantos demasiado poder y ya sabemos los resultados cuando eso ocurre. Los mismo Pedrojota. Tienen derecho a su opinión pero no a mandar. En cuanto a Aguirre me parece muy torpe casi exigir que se tiene que ser "liberal" como ella lo entiende para ser del Partido Popular. Se puede ser Conservador, se puede ser demócrata cristiano, se puede ser social cristiano, se puede un social demócrata centrista. No hay una doctrina que hay que aplicar a rajatabla o como una camisa de fuerza a sus militantes o dirigentes. Aguirre puede ser liberal si quiere pero otros pueden ser demócratas cristianos si quieren.
Es cierto lo que dice Soraya. No puede ser que Jimenez Losantos determine cuál debe ser la linea del partido, quién debe ocupar tal o cual cargo o cuál es la linea ideológica seguir en cada momento determinado. Creo que se ha dado a Jimenes Losantos demasiado poder y ya sabemos los resultados cuando eso ocurre. Los mismo Pedrojota. Tienen derecho a su opinión pero no a mandar. En cuanto a Aguirre me parece muy torpe casi exigir que se tiene que ser "liberal" como ella lo entiende para ser del Partido Popular. Se puede ser Conservador, se puede ser demócrata cristiano, se puede ser social cristiano, se puede un social demócrata centrista. No hay una doctrina que hay que aplicar a rajatabla o como una camisa de fuerza a sus militantes o dirigentes. Aguirre puede ser liberal si quiere pero otros pueden ser demócratas cristianos si quieren.
MARIANO RAJOY DEBE PERMITIR A OTROS QUE PUDIERAN HACERLO MEJOR,PRESENTARSE COMO CANDIDATO O CANDIDATA PARA PRESIDIR EL PP.
EL HA FRACASADO YA DOS VECES, EL PARTIDO NO ES DE SU PROPIEDAD, NO DEBE ACTUAR DE ESA FORMA TAN PREPOTENTE. EL QUE NO ESTA CONFORME CONMIGO QUE SE VAYA DICE ,PERO ESTO QUE ES ?. QUE SE VAYA EL,QUE ES LO QUE TIENE QUE HACER, FUÉ ELEGIDO A DEDO, Y ESO NO ES DEMOCRATICO, AHORA PRETENDE QUE HAYA CANDIDATURA UNICA, QUE SE BAYA A LA M . . . .MI BOTO PARA ROSA DIEZ,EN LAS PROXIMAS EUROPEAS. ADEMAS MUCHOS COMPONENTES DEL PP, ESTAMOS DE ACUWERDO, CON QUE ESPERANZA SEA LA PROXIMA PRESIDENTA DEL PP, TIENE QUE HABER UNAS ELECCIONES LIBRES Y DEMOCARATICAS INTERNAS, EN EL QUE EN CADA SEDE PUEDAN BOTAR TODOS SUS AFILIADOS.A EL LO PUSIERON A DEDO Y ADEMAS LE PARECE MAL QUE ESPERANZA PUEDA PRESENTARSE, COMO CANDIDATA.SI SI HUBIERA UNA ELECCIONES A NIVEL DE PARTIDO, QUE ES COMO DEBERÍA DE SER,GANARÍA ESPERANZA SEGURO
Es lo que intentan hacer para "marear". Ustedes siempre han estado unidos, unidos y muy bien organizados y ese es el éxito del PP, la unión hace la fuerza. !Sigan adelante! Yo les seguiré votando!.
¡¡Bueno no te pongas tan chula...yo como votante no te digo como hacerlo,pero no cuentes mas con mi voto,yo voto a un partido de derechas si, pero que sea democratico, y si pierde las elecciones, que su lider, no se crea el amo del partido, y que ponga a disposicion del partido su cargo.Despues si los amigos y los congresistas del partido le votan, cojonudo... no crees, y asi se callan aquellos que opinan poder estar a la altura del lider
¿Y los liberales del PP también somos del PP? Eso creo que la opositora Soraya no lo ha explicado.
Muy desafortunado el comentario de Rajoy de que el que quiera que se vaya al partido liberal. Que yo sepa los liberales tenemos cabida en el PP y que yo sepa Mariano es de corte liberal, pero si considera que sobramos que lo diga claramente y nos desapuntamos.
Vote a Rajoy, fui a verle al mitin de Valencia me entusiasme con el , aunque a decir verdad , nunca me gusto mucho pero es lo que habia y antes de que ganara Zapatero , me desgañite gritando presidente a Rajoy , hoy digo lo mismo que federico , me equivoque no me gusta Soraya,y tampoco me gusta nada este Rajoy , y los que dicen que si la cope y federico y el mundo , pues si a mi me convencieron y como a mi a mucha gente asi que sorayita andate con cuidadin y mira mejor con quien te juntas querida , les gustas mucho a la izquierda ¿porque no te vas con ellos ? creo que sobras en el pp que le han votado casi 11 millones pero que yo sepa a ti nadie.
Cuando limpien el pp de socialistas y homosexuales volvere a votar al pp
Sorayita Sorayita , se te ha sibido mucho el pavo no?que yo sepa a ti nadie te ha votado, estas a dedo y si sigues ahi muchos seran los que no votaran mas pp yo soy votante del pp desde alianza populkar pero creo que a esta paso me paso a Rosa diez , lo siento pero no me gustas nada.
Enlace permanente Comentario por Marga V 21.04.08 @ 14:12
Hola Marga, hace mucho tiempo que no entro por aquí, ya sabes que estos foros se han denigrado muchísimo desde los tiempos en que nosotras participábamos activamente.
Lo siento porque dejé aquí a muy buena gente (sobre todo echo de menos a Kendo y a nuestro "amigo fantasma")
Muchas veces te leo en el foro al que me invitaste, pero no participo porque no puedo registrarme.
Me alegro muchísimo de saludarte. Un cariñoso abrazo.
lalola
POR EL MISMO
NAZI VASCO , POR QUE NO HACEIS EL REFERENDUN Y OS VAIS DE ESPAÑA, PARASITOS
El ya fallecido Jesús Polanco y Juan Luis Cebrián nunca ocultó su deseo de "reconstruir" el PP para tener una "derecha moderna", a su medida, que no sea nunca alternativa al poder de PRISA. De ahí, el entusiasmo con el que recibe El País el discurso de Rajoy invitando a irse del PP a liberales y conservadores.
Entonces como a El País le gusta, lo que ha dicho Rajoy no puede ser bueno". Cuando tu enemigo te alaba, es que estás traicionando a los tuyos. No nos resignamos.
Al parecer, el objetivo de El País, la SER, Público y demás es que el PP -concretamente Mariano Rajoy- gane las próximas elecciones generales. Sólo así se explica que el eterno candidato se sitúe en ese cómodo espacio de centro moderno, europeo y constructivo que el PSOE más radical de las últimas décadas y sus aliados mediáticos, nacionalistas y separatistas, le proponen para llegar a la victoria en 2012.
Sí lo he visto de cerca, xipuajoa, dos tíos míos han muerto de cáncer de páncreas, uno con 60 y otra con 66, probablemente la misma enfermedad de la que murió mi abuela, a quien no conocí.
Otra tía mía (por la otra parte) murió de cáncer de estómago. Un cuñado murió de cáncer de gargante (en los últimos años le quitaron la voz). Sí, sé perfectamente lo duro que es, porque lo he vivido por cuadruplicado en los últimos 7 años. Y los sufrí porque eran de mi sangre.
Lo característico de la izquierda es que no soporta que su rival tenga ideas, puesto que en el terreno de la mera propaganda es donde los socialistas cobran ventaja. Un candidato popular que maneje los mismos tópicos progres no es rival para la izquierda, capaz de elevar la apuesta por la demagogia a unos niveles que los populares, por cierto sentido del decoro, renuncian alcanzar de antemano. La izquierda conoce la solvencia de sus votantes, pero la derecha también, de ahí que esta última tenga que llevar mucho cuidado con no sobrepasar ciertos límites en el insulto intelectivo, límites que su rival sobrepasa con la mayor tranquilidad y unos resultados excelentes.
Periodista digital pierde totalmente su interés para el público haciendo campaña interna de un partido y además perjudicandolo. Con amigos como estos quién necesita enemigos?
Y mientras que pasa? Pues miren...PSOE para rato, cualquier parecido con las legalizaciones de Chávez en Venezuela los últimos años es pura "coincidencia"...
'El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, se manifestó ayer a favor de que "lo más pronto posible", se pongan en marcha los mecanismos jurídicos que permitan a los inmigrantes votar en las elecciones municipales..se mostró favorable a que los extranjeros puedan ejercer este derecho en las elecciones autonómicas y generales..y apostó por abrir un debate con todos los partidos políticos para intentar llegar a un consenso.'
"Hasta ahí podíamos llegar. Nosotros tenemos derechos a gobernarnos nosotros mismos, a elegir nosotros mismos y a marcar nosotros mismos lo que somos".
Srta. Soraya. A esta manifestación suya no le quito una letra. Esto es justamente lo que nosotros los vascos venimos diciendo y exigiendo.
Venga, le animo a que persevere en esta su buena intención.
por que no hacen publico todos los dirigentes homosexuales de pp. nos venden un partido de derechas i son unas locas
En primer lugar quiero decir que, como liberal, defiendo las formas políticas y económicas que a nuestro juicio mejor fomentan la libertad y responsabilidad individuales y la capacidad de elegir, es decir, el imperio de la ley y el Estado de Derecho. Celebro cualquier iniciativa que redunde en la eliminación de privilegios y desigualdades entre españoles, el impulso de la libertad económica y la defensa de la civilización occidental frente al autoritarismo, la exclusión y el comunitarismo, vengan de donde vengan. Pero la retórica de los intervencionistas, esos socialistas de todos los partidos, es reveladora porque siempre conciben la libertad como una amenaza y la coacción como una protección
En suma, si los socialistas rechazan la privatización es porque en realidad aprecian la coacción política, y en la privatización temen el ingrediente básico de la sociedad abierta: la libertad de los ciudadanos.
El Congreso del PP, seguramente, lo ganará Rajoy porque no tendrá advers...
el cáncer de Rubianes ya en el pu.to cu.lo, a ver si le explota dentro
Comentario por TRODAT 21.04.08 @ 14:08
No sigas Trod.
No sabes lo que dices,,,se nota que no se ha visto esto cerca,,,no sabes lo que dices,,,eres mierda,,,ni eres hombre,,,ni eres España,,,solo eres mierda indeseable para abonar nada,,,
¿Qué tal, Lalola?
¡Qué olla de grillos!
Me tienen alucinada.
Un gusto saludarte,
Besos
Lo que sí he visto muy, muy de cerca han sido los asesinatos de guardias civiles muy allegados, uno a manos de los GRAPO (mi padre resultó ileso en ese atentado, gracias a Dios) y otro a manos de ETA. Con ambas organizaciones terroristas coincide Rubianes en la visión de España.
Rajoy es la marioneta de todos los mass media anti-pp. Ellos le dicen el tipo de oposición que debe de hacer ( oposición de perfil bajísimo, para no "crispar" )
EL problema no es que Rajoy haga caso a Federico y a Pedro J. Que jamás les hizo caso, como cuando la constitución Europea.
El problema es que Rajoy es la marioneta de todos los mass media que han pretendido cargarse el PP, son ellos, quienes aplauden la continuidad de Rajoy.
el cáncer de Rubianes ya en el pu.to cu.lo, a ver si le explota dentro
Comentario por TRODAT 21.04.08 @ 13:22
No sabes lo que dices,,,se nota que no has visto esto algo cerca,,,no sabes lo que dices,,,
Todos los mass media y la telebasura anti-pp están aplaudiendo la continuidad de Rajoy. Rajoy para colmo despide a liberales y conservadores del PP.
¿Que está pasando?
Exacto SORAYA.
Los "de fuera" somos los que os mantenemos en vuestros puestos. Si no fuese por nosotros ("los de fuera"), no tendríais ningún sillon en el que sentaros, ni tampoco el hermoso sueldo del que disfrutáis.
No os confundáis. Somos nosotros (los de fuera) los que con nuestros votos aupamos o destruimos partidos. Sin votos no sois nadie. Recuérdalo SORAYA.
lalola
Rajoy ya ha perdido 2 elecciones generales consecutivas, no sirve. Para colmo ha mandado a liberales y conservadores irse del PP ( increible ). Rajoy está consiguiendo lo que no han conseguido toda la batería de televisiones y mass media anti-pp, cagarse el PP.
Por encima de las ideas están las personas. Y el que no lo entienda, que empiece a plantearse si padece algún ramalazo psicópata.
Comentario por reto 21.04.08 @ 13:43
Totamente de acuerdo reto
Comentario por reto 21.04.08 @ 13:43
¿Asqueroso te parece? Deja que cuelguen la noticia en esta web. Lo mío te parecerá sabroso en comparación con los comentarios que van a verter aquí. Yo sólo he pretendido ser irónico y no he insultado a nadie, salvo que decir Viva España te parezca un insulto.
El PP se hunde!!! Gracias Rajoy!!! NI Zapatero pudo acabar con el PP!! jajaj
El problema del pp es tener demasiados principios,,
Comentario por dodo 21.04.08 @ 13:37
Convendrás conmigo Dodo, con todos los respetos,,,que en el Partido Popular a día de hoy los principios son de paranoia,,,
Asqueroso el post de Trodat sobre Rubianes.
Por encima de las ideas están las personas. Y el que no lo entienda, que empiece a plantearse si padece algún ramalazo psicópata.
EL PP CAMBIA O SE DESTRUYE,YO CREO QUE RAJOY LO VA A DEJAR HERIDO DE MUERTE
DESDE DENTRO,DESDE DENTRO Y NO DESDE FUERA QUEREMOS CAMBIAR AL SR RAJOY.
NO SE PUEDE PERDER DOS VECES CONTRA ZAPATERO Y SEGUIR EN EL CHOLLO DE LA OPOSICIÓN SEDENTE.
Miércoles, 15 de febrero
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