Todo marchaba a las mil maravillas hasta que Savater ha salido a relucir. Rosa Díez era la invitada de Federico para vender UPD a los oyentes de la COPE cuando el filósofo ha centrado "el dabate". Losantos: "Se adornó atacando, insultando a las víctimas del terrorismo". Rosa: "Lleva muchísimos años viviendo con escolta, ¿sabes? Te lo digo en serio, me parece muy injusto..."
Se han tuteado mostrando calidez en todo momento. Menos en uno: los minutos en los que el tema ha sido Fernando Savater. Ya se preconizaba cuando una de las oyentes, antes de empezar a hablar la ex del PSOE, le aseguraba que todo bien en el partido, menos Savater.
Así ha sido:
FJL: "Hay una gran confusión, sobre todo porque Savater fue uno de los defensores del proceso de paz y del diálogo con ETA".
RD: "Savater fue una persona que le dio una oportunidad al presidente del Gobierno. Se la dio y lo hizo públicamente. A ver... El primero, y apelo a que lo mires, que escribió un artículo cuestionando lo que se estaba haciendo y poniendo el en la cosa más importante, que era la negociación de la mesa de partidos, fue Fernando Savater en El País. A patir de ahí, todos los dirigentes políticos, y también los del PP, empezaron a hablar de que el riesgo estaba en hacer una negociación política y que se estaba negociando una mesa de partidos políticos y que le mesa era realmente la estructura política de ETA".
FJL: "En muchos medios, todos desde el principio, en el ámbito de la derecha liberal estuvimos en contra desde el principio. Y cuando Savater, que tiene talento, se adornó atacando, insultando a las víctimas del terrorismo, y concretamente a Alcaraz, diciendo que era una mezcla de la monja de las llagas y el cobrador del frac, comprenderás que yo, que pertenezco a la AVT, pues no se me olvide con facilidad. Porque Savater, que es verdad que rectificó dos años después,...
RD: "Yo creo que todo el mundo tiene derecho a tener su propia posición y todo el mundo tiene derecho a equivocarse de percepción y a confiar en quien no debe. Y te voy a decir más, Federico. Puede que te parezca mal, pero te lo voy a decir. Yo creo que en esta historia que llevamos los españoles-vascos de defender las libertades hay algunos que merecen un respecto y merecen una consideración y merecen incluso que nosotros sepamos disculpar lo que a nosotros nos parecen sus errores, porque Savater lleva muchísimos años viviendo con escolta, ¿sabes? (...) Te lo digo en serio, me parece muy injusto..."
FJL: "A mí me parece muy injusto que en el AVT, donde hay muchísimas más personas que han sufrido muchísimo más que Savater, por ejemplo Ortega Lara, los traten a puntapiés".
RD: "Pero también a mí".
FJL: "A ver si resulta que no se puede criticar a Savater porque ha sido diez años decente".
RD: "Federico, no distorsiones el debate que estamos teniendo".
FJL: "Estarás distorsionándolo tú".
RD: "¿Es que yo he dicho que está bien insultar a Ortega Lara?"
FJL: "¿Quién dice lo de la AVT, lo digo yo?"
RD: "¿Tú a mí en el dabate que estamos teniendo me has escuchado decir no hay que insultar a Savater pero sí hay que insultar a...? No, no. La misma exigencia de respeto que tú planteas con respecto a todas las personas que están en la AVT, y tú sabes que yo he estado siempre con ellos, sería mucho más coherentes que plantearas lo mismo con respecto a personas que han acreditado (su compromiso con) la defensa de la igualdad y la seguridad de los ciudadanos."
FJL: "Es un error, creo, para el partido entrar en la custión Savater..."
RD: "No, no."
FJL: "Porque, primero, Savater no está en las listas, segundo, es lo clásico de que es tu amigo, pero a otra gente no le hace ni puñetera gracia, etc. Y luego, que hay muchas más cosas que unen a la gente de UPD, incluyendo a Savater, con los que tenemos una idea de la nación y de la libertad que las que nos separan."
RD: "Sí señor."
A partir de aquí, las cosas a vuelto a su ser y el tono se ha rebajado de nuevo hasta retomar la calidez de antes, dejando de lado el ardor.
Para acabar, Rosa Díez ha dicho sobre Ciudadanos:
"Somos un partido político que acomoda a los liberales y a la izquierda no dogmática, como yo. Y Ciudadanos en su último congreso excluyó a este ala más liberal, podríamos decir".
"Voy a decir una cosa, y creo que es la primera vez que la digo en público. La gente nos dice: ¿Si sois lo mismo por qué no vais juntos? Mira. Yo recuerdo las elecciones del 2000 a la Secretaría General del PSOE, cuando Zapatero era uno de los candidatos y yo era otra candidata, la inmensa mayoría de las agrupaciones a mí me decían: ¿Por qué no te pones de acuerdo con Zapatero, que sois lo mismo?"
Losantos: "Vale, el argumento es demoledor".
lo que esta claro es que hay que pegarle un puntapié en el culo tanto al pesoe como al PP…
pero un puntapié con toda la puntera y que nos dejen tranquilos de una vez…
tanto el PP como el pesoe son los responsables de la ruina que estamos pasando en nuestro país…
hay que echarlos al paro…
Es lamentable ver como se utiliza la técnica de desprestigiar a determinadas personas para evitar que surjan nuevas ideas y nuevas alternativas políticas que puedan evitar el bipartidismo político existente en este país.
UPyD es un partido que propone una alternativa de unidad en lugar de la separación nacionalista, un consenso de ideas evitando la crispación entre partidos, propone una política que aproveche lo bueno de las ideas de izquierda y lo bueno de las ideas de derechas, una política de personas a las que les preocupe el bienestar de los ciudadanos lejos de sectarismos y rencores, una política de entendimiento entre todos los españoles y creo que eso es lo que la mayoróría de los españoles estamos deseando y creo que este partido va a tener un gran futuro.
Los que critican a Fernando Sabater deberían conocer su obra y los que critican a Rosa deberían tener en cuenta que si se ha atrevido a crear este partido ha sido por valentía y por tener la posibil...
Pues vaya narices que tiene FJL porque si nos ponemos a sacar los trapos sucios de hace años... digo yo que su muy buen amigo Pío Moa ofende más a las victimas con su pasado terrorista... ¿O la diferencia es que está apesebrado por el PP y Savater va por libre? Vaya tela!
fegueguico se equivoca dandole cancha a rosa diez, le quitara votos solo al pp.
Rosa: Tienes a la derecha, a la izquierda y a los nazionalistas aterrorizados, por eso tienes mi voto. Se les va a terminar el chollo. Te suplico Rosa que no cambies nunca y que hables tan clarito como lo estás haciendo. El techo electoral de UPyD está en el 85% de constitucionalistas, al tiempo. En cuanto a Savater: también se la sudaba a Aznar y a Rajoy el 35% del IRPF cuando no la Constitución.
MI VOTO ES PARA ROSA DIEZ UPyD WWW.LIBERTADCIUDADANOS.ES
¿Dónde está la entrevista a del Olmo?
Me gustaría hacer un comnetario
Esos pajaros son infiltrados de su procedencia izquierdista y, así quitar como ciudadanos botos al centro derecha
Estos dos zorros cinicos a los que no les importa nada ni nadie, y la Rosita esta chaquetera...cambian de politica como de cxamisa, no son creibles ni fiables, para ellos la politica es un juego y lo peor es que quieren jugar con las personas, lamentable.
Estos dos zorros cinicos a los que no les importa nada ni nadie, y la Rosita esta chaquetera...cambian de politica como de cxamisa, no son creibles ni fiables, para ellos la politica es un juego y lo peor es que quieren jugar con las personas, lamentable.
En ningún momento Rosa Díez estará bajo sospecha política. Ha sido la mujer que más narices le ha echado al Zapatero, la que más ha tenido que soportar sus ataques mediáticos y la que ha tenido los santos... para salir de un partido en donde impera el cilicio obligatorio si no comulgas con el credo Z.
Si hubiera más de una R.Díez en el ruedo político otro gallo nos cantaría. ¡ANIMO ROSA!
partido que se estaba cociendo a través de la plataforma pro. Cuando CIUDADANOS ubicó su espacio electoral en un claro CENTRO IZQUIERDA, fue cuando la Sra. Rosa Díez y compañía decidieron no acudir con CIUDADANOS a las elecciones. Es más, el grupo, que perdió el congreso de CIUDADANOS (Regeneración Democrática), intentó por 7 ocasiones que la palabra IZQUIERDA no saliera en el ideario. Lógicamente, perdieron las 7 votaciones. Su salida “democrática” fue irse en bloque a plataforma pro. Eso sí, se fueron viéndose derrotados en su afán por opar preventivamente a CIUDADANOS. Sencillamente REAL, sencillamente VERDAD.
Rosa Díez no hace más que intentar escurrir la realidad; su partido es una triste copia de CIUDADANOS. Es evidente que su táctica es escorar a CIUDADANOS a Cataluña, como si por el hecho de nacer en Cataluña limitara a un partido para ejercer como un partido nacional más. Precisamente es eso lo que defiende CIUDADANOS; poder ser español y catalán a la vez con normalidad. Si ahora la Sra. Díez llama a CIUDADANOS un partido catalán como indicando que eso le priva de ser un partido de ámbito nacional, la conclusión evidente es que no cree en la españolidad de los catalanes. ¿O es que es obligatorio formar un partido precisamente en Madrid para que sea considerado como de ámbito INEQUÍVOCAMENTE español?. El problema es que Rosa Díez esperaba que tras su segundo congreso, CIUDADANOS no definiera su espacio electoral, que el Sr. Bouza y su grupo (Regeneración Democrática) se hicieran con el Consejo Ejecutivo y finalmente, CIUDADANOS fuera opado por el futuro partido que se estaba cociendo a ...
Es completamente falso que FJL y Rosa Diez se enzarzasen en discusión alguna.
Hubo una discrepacia natural y sabida en la valoración de Savater...que se zanjo educadamente en un par de minutos y sin alzar la voz.
Eso no es enzarzarse ni andar a la greña.
Lo cierto es que Savater es una
persona poco clara, de izquierdas
pero... Tambien FJLS es de..
¿Izquierdas? lo fué y ahora ¿Que es?
FJLS es dogmático como buien rojo
converso.
Lo cierto es que Savater es una
persona poco clara, de izquierdas
pero... Tambien FJLS es de..
¿Izquierdas? lo fué y ahora ¿Que es?
FJLS es dogmático como buien rojo
converso.
Estos terminan como el Rosario de la .....¿Quién puede confiar en esta ROSITA. Todas la manipulan y ella a su orgullo. ¡Qué Kaos! ¡Qué Pena!
Por favor, que no nos caemos de un guindo y que muchos sabemos de qué va todo esto. Creo que FJL ha estado acertado y que ha sabido llevar el debate de maravilla y que tamboién ha tenido el valor de sacar el tema espinoso de Savater. No nos engañemos, no sólo Savater está de sobra en ese partido, es que creo firmemente que ese partido es para tener una poltrona asegurada unos cuantos que de tener votos suficientes, si tienen que darselos al PSOE o al PP se los darán al PSOE, porque al fin y al cabo es lo mismo pero con distinto collar.
Que lastima¡¡ de mujer clara, directa, autentica, de izquierdas y valiente ha pasado a derechista y mentirosa.
¿Tan dificil es asumir la propia edad?
¿tan dificil es dejar paso a nuevas generaciones sin compromisos y deudas por prebendas recibidas?
¿Tan grande puede ser un ego personal que no permita la visión de la realidad y se tenga que recurrir a las mentiras?Porque no me puedo imaginar una Rosa Diez obligada por oscuros interes con sus ex-conmilitones
Una lastima
Que lastima¡¡ de mujer clara, directa, autentica, de izquierdas y valiente ha pasado a derechista y mentirosa.
¿Tan dificil es asumir la propia edad?
¿tan dificil es dejar paso a nuevas generaciones sin compromisos y deudas por prebendas recibidas?
¿Tan grande puede ser un ego personal que no permita la visión de la realidad y se tenga que recurrir a las mentiras?Porque no me puedo imaginar una Rosa Diez obligada por oscuros interes con sus ex-conmilitones
Una lastima
Rosa Diez es la coherencia, la lealtad, la honradez, el compromiso, el respeto. Atractiva, seductora, con una belleza en el alma que muchos quisieran. En mi casa es un mito para mis hijos de 21 y 25 años. No soy votante del PSOE. No se a quien voy a votar. Seguramente a los de siempre, ¡que remedio!.Creo que la financiacion de su partido va mal. !Que lastima¡. Deberia de obtener al menos 10 escaños. Mientras tanto tenemos que sufrir a Llamazares, el castrista, el moderno, el del discurso original, pero que muy original (las ultimas noticias que tengo es que incluso ha abortado).
Rosa, ¡Que gran vasallo si hubiere gran señor! pero España no da para mas. Que verdad aquello de ¡Nos duele España!
Ganivet (o lo que va quedando)
Landecho no es mas que un lacayo de A. Rivera. Fui testigo de su falta de honradez desde sus primeros dias de militancia en el partido, en el que yo como tantos otros miliTABAMOS, hoy caben en un autobús con el agravante que no tienen conductor y ademas no saben a donde van.
UPyD, con Rosa Diez, Buesa, Pombo, Gorriarán y tantos otros han tenido que tomar el relevo de aquel movimiento ciudadanos a que con tanta ilusión nos sumamos por la traición de los A.R. (los dos) y sus acólitos.
Llorar por las esquinas, mendigar las migajas de la acción política, para eso habéis quedado, en Madrid con Landecho al frente... mientras no tenga otro amo "mejor" al que servir.
De Sabater se puede esperar esto y más ..Rosa por juntarte él has metido la pata..sacalo del partido que te unde.
Veo mucho 'ciudadano' cabreado... ahora nos quieren hacer creer que Rosa es de derechas habiendo militado en la izquierda, y Rivera de izquierdas habiendo militado en el PP, ¡venga ya! Lo mejor que nos puede ocurrir es que Cs se vaya por donde a venido, que no favorezca a los nazionalistas con su presencia.
Veo mucho 'ciudadano' cabreado... ahora nos quieren hacer creer que Rosa es de derechas habiendo militado en la izquierda, y Rivera de izquierdas habiendo militado en el PP, ¡venga ya! Lo mejor que nos puede ocurrir es que Cs se vaya por donde a venido, que no favorezca a los nazionalistas con su presencia.
Y otra cosa: me río de los que dicen que C's es la ciudadanía, y UPyD un partido de "políticos profesionales". Eso sí que es no tener ni idea. Vale que nos quieran reducir a clichés, pero ese no se tiene de pies. Si la única que hay es Rosa. Claro que es una líder nacional, tal vez eso es lo que le faltaba a C's.
¿Por qué no escuchan el corte, así al menos saben de qué hablan?
http://www.lamanana.com.es/index.php/lamanana/escuchar/rosa_diez2/
Resumido: "Los que dicen que UPyD es lo mismo que C's no saben lo que somos nosotros ni lo que es C's. A mí cuando me presenté a las primarias por la secretaría general la gente me decía: ¿por qué no vas con Zapatero, si sois LO MISMO? Si yo pensara que C's defiende lo mismo que nosotros, me habría afiliado. Nosotros tenemos un ala liberal [de centro-derecha], no nos definimos por ser de izquierda; y C's ha excluido este ala liberal"
Al que critica al medio por usar el verbo enzarzar en el titular: enzarzarse es meterse en un zarzal. Fue exactamente lo que ocurrió. Luego salieron de él, como se dice en la noticia.
UPD,es un partido que aspira a ser la bisagra que nos libre de los nacionalismos. www.UPyD.ES. (VER MANIFIESTO FUNDACIONAL DEL PARTIDO)
Me sabe mal decirlo pero Rosa Díez mintió respecto a Ciudadanos.Ciudadanos no es un partido sólo de ámbito catalán sino de toda España.Ciudadanos es un partido de izquierda, como indica su ideario.UPD si que no acaba de definirse de una vez.Está claro que UPD no ha querido concurrir a estas elecciones junto a Ciudadanos por puro afán de protagonismo, y lo siento mucho, pero es la pura verdad.
Savater es un intelectual verdaderamente independiente no está a sueldo de ningún partido ni de la ilegítima Iglesia Católica Española, ilegítima por distorsionar para sus intereses el mensaje cristiano, solo se necesita escuchar a Cañizares, Rouco o al de Valencia para saber la case de mafia que gobierna la iglesia. Federico y sus soflamas no convencen más que a los ya convencidos de que hay que defender la mentira de la teoria de la conspiración para que no se hunda el negocio. Es un trasvetí de la política que pasó del PSUC al partido de TAP(Tarancón al Paredón)DE UN MILAGROSO SALTO.
Dejadme explicar por qué, si voto. Al PP, cueva de curas trabucaires, horteras congénitos y cutres sociológicos, no se le puede votar sin cometer pecado mortal. Al PSOE, incumplidor de sus promesas electorales más importantes, tampoco. Y menos con el optimista visceral al frente, Sr. Zapatero, incapaz de ver que no se pueden hacer concesiones a los nacionalistas que, por definición, son profesionales del chantaje; que con ETA se negocia, sí, pero en silencio; la Iglesia, insaciable, les tiene “acongojados”; el Poder Judicial se utiliza dependiendo para qué (acción popular OK para condenar a Ibarreche pero no a Botín y sus cesiones de crédito; a ver si acertáis por qué); los Albertos en la calle y los choricillos a la trena por robar cuatro gallinas; beneficios empresariales más altos que nunca, etc., etc. Añado un punto de cinismo: recién jubilado, ningún partido va a tomar medida alguna contra 8,5 millones de votantes. Que les den. Y mirad qué panda: Usuarios.lycos.es/ecues/
Dejadme explicar por qué, si voto. Al PP, cueva de curas trabucaires, horteras congénitos y cutres sociológicos, no se le puede votar sin cometer pecado mortal. Al PSOE, incumplidor de sus promesas electorales más importantes, tampoco. Y menos con el optimista visceral al frente, Sr. Zapatero, incapaz de ver que no se pueden hacer concesiones a los nacionalistas que, por definición, son profesionales del chantaje; que con ETA se negocia, sí, pero en silencio; la Iglesia, insaciable, les tiene “acongojados”; el Poder Judicial se utiliza dependiendo para qué (acción popular OK para condenar a Ibarreche pero no a Botín y sus cesiones de crédito; a ver si acertáis por qué); los Albertos en la calle y los choricillos a la trena por robar cuatro gallinas; beneficios empresariales más altos que nunca, etc., etc. Añado un punto de cinismo: recién jubilado, ningún partido va a tomar medida alguna contra 8,5 millones de votantes. Que les den. Y mirad qué panda: Usuarios.lycos.es/ecues/
Un partido que quiere representar a la gran mayoría de los españoles no puede presentarse como “El Partido de Rosa Díez”. Es una contradicción en términos. Ciudadanos es una opción mejor porque ahí contamos todos, no sólo su presidenta que, por cierto, no ha sido elegida por primarias como en cambio lo han sido los representantes de Ciudadanos.
La portada de ayer 23 de enero de 2008 de la web de UPyD contenía 9 imágenes en las que aparecía Rosa Díez. ¿No será el afán de protagonismo de Díez lo que le impida aunar esfuerzos con Ciudadanos, un partido que persigue lo mismo pero compuesto por ciudadanos y no por políticos profesionales?
Creo que en la situación que vivimos en España, a medio plazo,las opciones con futuro son aquellas que están formadas por personas que ni viven ni han vivido de la política. Me decanto por Ciudadanos o Alternativa Española, dirigida por un brillante abogado y empresario que le provoca urticaria a Federico Jiménez Losantos.Se trata de Rafael López-Diéguez,joven padre de seis hijos,a quien la COPE lo tiene vetado, pese a ser un católico ejemplar...cosas de la vida que nunca comprenderemos.
Creo que en la situación que vivimos en España, a medio plazo,las opciones con futuro son aquellas que están formadas por personas que ni viven ni han vivido de la política. Me decanto por Ciudadanos o Alternativa Española, dirigida por un brillante abogado y empresario que le provoca urticaria a Federico Jiménez Losantos.Se trata de Rafael López-Diéguez,joven padre de seis hijos,a quien la COPE lo tiene vetado, pese a ser un catíco ejemplar...cosas de la vida que nunca comprenderemos.
Jiménez Losantos y los obispos tienen una visión de la realidad deformada por la religión y tal vez un sentido del liberalismo excesivo. De otro lado, tanto Rosa Díez como Sabater, están sujetos a una visión materialista y posiblemente incluso atea. Esto les impide ver la realidad en toda su plenitud y profundidad.
Una vez más tenemos que inclinar la cabeza con reverencia ante la Palabra de Dios que nos da el verdadero testimonio de la Verdad. Me refiero a la Biblia. En ella se afirma que Jesucristo es el Camino, la Verdad y la Vida. Cristo, no la religión, ni las religiones, ni los sitemas filosóficos o políticos. Todo lo que se aleja de Cristo y probablemente no hay nada que se aleje más que la religión, está errado. Por otra parte, los sitemas filosóficos o políticos se apoyan en una insuficienca: La mente y el espíritu humanos.
Es cierto que por un momento parecía que estaban discutiendo acaloradamente. Como buen aragonés, Federico no daba su brazo a torcer, pero utilizando sus mañas de periodista habilidoso, ha cambiado de tema, Rosa Díez le ha seguido y la entrevista ha continuado siendo estupenda. Hoy mismo (jueves), Federico ha vuelto a echarle flores a las propuestas de Rosa Díez en su programa. Se entienden bien, sin duda.
Federico y Rosa Diez no han tenido ninguna trifulca, por Dios. Van por la misma senda. Y cuando un tonto - o dos - sigun una senda, la senda se acaba, pero el - los - tontos siguen. Lo malo es que Federico tiene talento y, eso, es peligroso. También pasa que el timpo deja a cada uno en su lugar y a estos los dejará también. A una en las urnas, al otro en la audiencia. L a segunda es libre. La primera, también, pero más demoledora.
Señores de P.D.: Procuren ser un poco más rigurosos al plasmar las "noticias" en su digital. Lo digo, porque su titular: "Losantos se enzarza..." es una mentira en toda la extensión de la palabra. Creo que con demasiada frecuencia aplican esta máxima: impedir que la verdad les estropee un titular o una noticia. Están a un tris de seguir el método del periodista del "Der Spiegel" que se inventaba los reportages.
Martes, 10 de noviembre
Juan Cruz Osta
José Luis Palomera Ruiz
Juan Fernandez Krohn
Miguel Torres Galera
Vicente A. C. M.
Francisco Rubiales
Julio César Izquierdo
Vicente Torres
Manuel Molares do Val
David Millán
Antonio Javier Vicente Gil
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