Negociar o no Negociar

05.04.07 @ 17:14:10. Archivado en Políticos

Durante los años de existencia de este blog, siempre he defendido el hablar como una de las formas más avanzadas y civilizadas de solucionar conflictos. Con frecuencia, me han atacado quienes prefieren resolverlos a bombazo limpio. Aplastar al enemigo es considerado la cima del arte de gobernar. Que Miguel Ángel Moratinos acuda a Cuba, en momentos en que el cambio, en uno u otro sentido, se ha de producir, es visto por los de siempre, como uno más de los errores del actual gobierno.

Cuando algunos nos reprochan no denunciar unas dictaduras por ser de izquierdas, cabe preguntarles si ellos no defienden otras por el hecho de que sean de derechas. En algunos casos, consideramos que la fuerza –como sucedió con el nazismo—se hace necesaria pero que en la mayoría de las ocasiones, el diálogo y la negociación han evitado dolorosos derramamientos de sangre. Se acusa al gobierno de Rodríguez Zapatero de mantener contactos con la dictadura de Castro mientras hay presos políticos en las cárceles cubanas. Pero no se dice nada de las conversaciones de María Teresa Fernández de la Vega, Vice-presidenta del gobierno con las autoridades chinas, país donde los derechos humanos no son homologables con los de la Unión Europea. El PP abandera la “santa intransigencia” contra toda conversación o negociación Gobierno-ETA. No se trata de volver a recordar los encuentros anteriores de otros presidentes de gobierno españoles que han tratado lo mismo para poner fin a cuarenta años de enfrentamiento entre el mundo del independentismo radical y el Estado español. Baste con ilustrar a los más jóvenes sobre el capote que Aznar le echó al ex-dictador Augusto Pinochet cuando Baltasar Garzón lo tenía contra las cuerdas en Londres o el encuentro entre el líder del PP, y entonces presidente del gobierno español, con Muammar al Gaddafi con regalo incluido, de un pura sangre, por parte del dictador Libio.

Conozco desde hace medio siglo la zona de Chott-al-Arab, donde se produce la desembocadura del Tigris y el Eufrates. En Abadán se encuentra la refinería más importante de Irán, donde realicé varios reportajes, y me alojé en Jorramshar, situada en el mismo Chott-al Arab. Lo he cruzado para entrar en Irak durante la revolución de Karim Kassem que costó la vida al rey Faisal II en julio de 1958. Acabé en una celda de la policía iraquí de Basora que no reconocía mi visado extendido por su consul en Jorramshar, sospechoso de simpatías monárquicas. Es una zona con problemas de delimitación de frontera porque esta "se sitúa" en el centro del curso fluvial y se producen cambios por desplazamiento de tierras de uno a otro país en las curvas del río.

El GPS es un instrumento útil pero todo depende de cuando se cometió la infracción de los marinos británicos y no del momento en que se produce su arresto. Nadie ignora la delicada situación de la zona que, desde 1975, en tiempos del Shá, ha sido motivo de constantes enfrentamientos pese a los tratados. Uno de esos incidentes se produjo en 1980. Condujo a la guerra y a un millón de muertos. Solo terminó en 1988. En aquellos años, Estados Unidos apoyaron a Sadam Huseín porque el régimen de los ayatolás había humillado a Washington con el episodio de los rehenes de Teherán y el fracaso de la expedición americana helitransportada al centro de Irán.

Gran Bretaña no ignora la delicada situación de la zona. La refinería de Abadán fué británica hasta su nacionalización. Bush y Blair tienen ganas de derribar un régimen que alienta movimientos anti-israelíes como Yihad Islámica y se esfuerza por tener una política nuclear contraria a la que Occidente desea. Ir a provocar un “casus belli” mandando 15 marineros a patrullar en semejante avispero no parece ser lo más adecuado vista la tensión existente entre los dos países.

Mahmud Ahmadineyad, el presidente iraní, con un gran golpe de efecto, ha liberado a los prisioneros como “obsequio al pueblo británico”. Tony Blair se considera satisfecho por la solución del problema pero lo que todo el mundo sabe es que, detrás de esta excelente campaña publicitaria del régimen iraní, se encuentra una discreta negociación para liberar al diplomático iraní Yalal Sharafi secuestrado en Bagdad hace dos meses y liberado el martes. También, por parte americana, se ha autorizado el acceso consular a los cinco iraníes detenidos en Erbil el 11 de enero pasado. Nadie en Gran Bretaña se ha lanzado a la yugular de Tony Blair por negociar con un país considerado terrorista. El líder laborista se ha tragado su orgullo y ha declarado que no se repetiría un incidente similar.

Una vez expliqué en este blog que todos los secuestros, con posterior liberación de rehenes, concluyen con negociaciones. El periodista italiano Daniele Mastrogiacomo ha sido liberado en Afganistán mediante la liberación de cinco talibanes presos del gobierno de Hamid Karzai. Negociación. El Ministerio de Asuntos Exteriores italianos, en un comunicado tras la liberación del periodista de Repubblica, declaró que "se habían cumplido todas las condiciones pactadas con los secuestradores". Fuera de nuestras fronteras, nadie se asusta por hablar, discutir y negociar. Tony Blair ha negado que se hubiesen celebrado negociaciones pero nadie le cree y todos comprenden que mienta en este asunto. Sólo en nuestra inexperta democracia española somos más puristas que nadie.
Los mismos que criticaban el GAL son los que piden la exterminación incondicional de ETA. Además, coinciden con el fundamentalismo cristiano tan de moda. ¿Son posibles más contradicciones?

109 comentarios • Trackback (0)

Comentarios:

Liberché,
Yo no he puesto "mamón" en ningún sitio, eso lo has añadido tú.
Denigro el insulto y nunca lo empleo. No creo que la frase: "¿De verdad que la leche de cabra no te ha dado un subidón?", la considero una gracieta inofensiva; pero si tu la has considerado ofensiva, mis disculpas e intentaré ser más delicado en otras ocasiones.
Todos somos viscerales en algún momento. Yo opino que tú lo eres cuando tocas ese tema; es mi opinión y punto.

Comentario por salva 16.04.07 @ 12:53

2/ Salva:

Es decir, pienso que a veces se ejerce lo que yo
denomino “Autoritarismo Democrático”. ¿ O tu te crees todo lo que el gobierno y la clase política dice ? ¿ O por el contrario tengo que tragar con ruedas de molinos..? Pues mira, No, mientras que los ciudadanos tengamos cada vez menos poder de decisión, un servidor será un ciudadano rebelde, te guste o no te guste. Y mientras los ciudadanos seamos relegados en nuestras aspiraciones de derechos y deberes en favor del poder de los partidos políticos, las instituciones y el mismo gobierno, un servidor dice que = Nanaí- ¿ Te ha quedado claro, por que me hubiese gustado un escándalo de esa magnitudes ? ¿ O tengo que pedir disculpa ?. En todo caso la disculpa rectificación la deberías hacer tu mismo, por tu insolente insinuación que la “ leche de cabra me diera un subidón mamón" Buenas Noches.

Comentario por Libertché 16.04.07 @ 00:55

Pues si, Salva, te lo voy a explicar, para que sigas alucinando con mi comentario. Veras, soy de los que no creen en sectarismo ni de izquierda ni derecha, y por supuesto que cualquier gobierno invada mi libertad personal, con abuso de ostentación del poder en disminución del poder civil, por tanto soy de los que admiran la libertad individual en su máximo grado. Y ciertamente, me hubiese gustado que los cimientos del estado de derecho y nuestro sistema democrático, se quebrantaran por una supuesta “conspiración” que creo, no ha sido demostrada ni se demostrará. Pero fíjate, si hubiese sido cierta, habríamos cambiados, muchísimas cosas, como por ej. nuestra Constitución, la ley de partido, la ley electoral, etc. etc y tantos otros preceptos que sólo beneficia a la clase política y NO a los ciudadanos. Y estoy hasta los narices de nuestra clase política y nuestro gobierno, por el uso indebido de la democracia, y en exclusividad en beneficios sólo para ellos.

Comentario por Libertché 16.04.07 @ 00:50

Total vueltas y vueltas a la misma noria. En España no existen ni derechas ni izquierdas. En España será imposible q la vida cotidiana transcurra conforme a la hoja de ruta de la Democracia, el Estado de Derecho y Libertades. Y no podrá serlo porque somos un pueblo rico y próspero (q disfrutan las clases dominantes en todos los ámbitos), pero pobre, paupérrimo en lo cultural, intelectual, educativo. En esto somos la "porca miseria". Por qué se cree el personal q puede pasar lo q está pasando en España...y no suceder nada? Pues porque quienes manejan "el cotarro" se lo reparten entre sí, y entre sí alimentan también a la sociedad de lo q a ellos les conviene. Cuál es su UNICO PROBLEMA: la libertad de expresión, opinión y pensamiento. Por qué? Pues porq es la única q puede desenmascararles, denunciarles ante la opinión públcia, descubrir sus ilegalidades, sus corruptelas, sus trapicheos y desmanes. Capito? Pues eso.
O es q alguien se cree, por ejemplo, q al PSOE, a IU, al PNV, a ER...

Comentario por emiliezola 15.04.07 @ 13:35

La verdad es que nunca dejas de sorprenderme, Enrique. :) Uno empieza leyendo un articulo de Iran y termina recibiendo una puntilla mortal relacionando a Blair con el proceso de paz en España. Absolutamente genial. A ver si un dia de estos tengo mas tiempo para debatir en el foro, porque la verdad es que se echa de menos! Un saludo a todos!

Comentario por Veronica 15.04.07 @ 09:14

isadora

Parece mentira que tengas la edad que dices que tienes. ¿Para qué narices te crees que la pagana a Susanita?

El Sr. Lara, igual que el Sr. Polanco, es capitalista. Y el capital no tiene ideología. Planeta y Vocento son "abstemios". Pueden aparecer como de derechas en una autonomía y como de izquierdas en otra. ¿Quién manda en Cataluña? ¿Y no has visto infinitas veces en la foto a Lara con Maragall o con Montilla?

Otro ejemplo: Berlusconi posee en España T5. ¿Quiere usted decirme que T5 es de derechas, como su dueño?.

Parece mentira, isadora, lo ingenua que puede ser la gente a pesar de la edad.

Comentario por cocinero 14.04.07 @ 18:54

Srta.Isadora.Por favor¿tendria Vd. la gentileza de explicarme que equivocacion debo reconocer?.El Sr.Domingo me dedica una estrofa del Himno de Riego Republicano,y yo le contesto con una rima-eso si-de mi cosecha.¿Eso es un error?.El Sr.Domingo milita en su fe de izquierdas y yo camino por la acera de la derecha.
Su segundo comentario,no lo entiendo.Yo conoci al Sr.JM LARA cuando era niño.Estudie con su Sr.Padre y su Sra Madre en la Academia Lara,Calle Princesa de Barcelona,en los años 1940-41 y siempre fueron Cristianos y de Derechas.Creo que sus Hijos-hasta donde yo los conoci-pensaban igual.Por eso no entiendo su comentario"le hace la contra al PP".Ademas el Sr.Lara es parte de la Direccion de La Razon y por eso debiera estar en primera fila.
Le saludo con cariño.

Comentario por villajo 14.04.07 @ 18:20

Habitualmente leo muchas tonterías y disparates y ya ni me molesto en contestarlas, pero acabo de leer que Susana Griso de Antena3 ha presentado un programa al estilo Göbbeliano.

-Y lo hizo ante representantes del mundo político, empresarial, deportivo y de los medios de comunicación como el presidente del Grupo Planeta, José Manuel Lara; su vicepresidente, José Creuheras; el presidente de LA RAZÓN, Mauricio Casalls; el consejero delegado de Antena 3, Mauricio Carlotti; el subdirector general de Audiovisual Española 2000, Joaquín Parera o el presidente del Consejo de Administración, Santiago Barreno.-

Si J.M.Lara, derechista de pro le hace la contra al PP ¿Que hace en primera fila de la charleta de Rajoy en La Razón?
A ver cocinero, "valerianita y tila" y menos desbarres cuore

Comentario por isadora. 14.04.07 @ 17:08

«Sostenella y no enmendalla» era la fórmula de vida con la que creían mantener y reforzar su honor los hidalgos españoles del Siglo de Oro. ...

Esto es lo que me sugiere su escrito y su poema, Sr Villajo. Antes morir que reconocer una equivocación.
Sólo que en "el pecado llevarán la penitencia" como bien reza el dicho.
Ahora hay vocación papal, la de San Pedro, de negar tres o trescientas veces a Cristo. Ya les llegará la hora de volver a la creer.

ALGUIEN

Alguien limpia la celda
de la tortura
que no quede la sangre
ni la amargura

alguien limpia su rabia
con un consejo
y la deja brillante
como un espejo

Como no tengo "vena" como Vd. le dedico estas estrofas de un poema de Benedetti

Comentario por isadora. 14.04.07 @ 16:44

¡¡Ay,domingo de mi vida...
y de mis entretelas!!...
Si vieras mi sufrimiento,
cuando me quedo a dos velas,..
¿Serias capaz de cantarme
otra de tus cantinelas?
pues la que cantas hoy
es vieja,sucia y rastrera..

Gracias,Domingo,por hacerme explotar mi
vena poetica.

Comentario por villajo 14.04.07 @ 14:47

¡¡Ay,domingo de mi vida...
y de mis entretelas!!...
Si vieras mi sufrimiento,
cuando me quedo a dos velas,..
¿Serias capaz de cantarme
otra de tus cantinelas?
pues la que cantas hoy
es vieja,sucia y rastrera..

Gracias,Domingo,por hacerme explotar mi
vena poetica.

Comentario por villajo 14.04.07 @ 14:42

¡¡Ay,domingo de mi vida...
y de mis entretelas!!...
Si vieras mi sufrimiento,
cuando me quedo a dos velas,..
¿Serias capaz de cantarme
otra de tus cantinelas?
pues la que cantas hoy
es vieja,sucia y rastrera..

Gracias,Domingo,por hacerme explotar mi
vena poetica.

Comentario por villajo 14.04.07 @ 14:37

Por cierto, ¿has escuchado esta mañana en la SER a Angeles Barceló, en su programa "Aticemos al PP"?

Monotema del día: "Todos contra el PP; el PP es muy malo y tiene la culpa de todo lo que pasa en el mundo". De verdad, da vergüenza y asco escuchar a esa panda de paniaguados relamerse en sus miserables comentarios.

¿Alguien duda que la SER es la cadena privada del Gobierno del PSOEz?

Comentario por cocinero 14.04.07 @ 13:26

Dominguín

¿No te extraña la cantidad de Leganeses que están surgiendo en Marruecos?¿No te da que pensar?

Estos islamistas de nuevo cuño son tan arrogantes que se inmolan sin llevarse a nadie por delante. Los de Leganés han creado escuela.

Como era de esperar, unidades de policía españolas han ido a Marruecos a ver el milagro, y a explicarles su experiencia a los marroquines.

Comentario por cocinero 14.04.07 @ 13:18

Si eleazar y villajo supieran
la murga que les vamos a dar-aar
Si villajo y cocinero supieran
la murga que les vamos a dar-aar
Enarbolarían la tricolor cantando
¡LIBERTAD!
¡LIBERTAD!
¡LIBERTAD!

Salut i república.
Domingo.

Comentario por Domingo 14.04.07 @ 11:46

Soy de la opinión de que negociar, siempre. Algo bien distinto es lo de ceder y conceder. Los hombres tenemos la obligación de entendernos con las palabras. Así, en abstracto, parece que todo queda muy bien, pero a la hora de la verdad, hay que ponerle el cascabel al gato.
Creo que la negociación sería un éxito, para todas las partes, si los negociadores dejasen de creerse superiores a sus adversarios.
Dejaría de guiarme por la política, y prestaría oídos a la canción: Cuba es Cádiz con más negritos, y Cádiz es Cuba con más salero. Lo verdaderamente penoso es que un régimen político amargue la vida a un pueblo. Unos cuantos tipos y muchas armas. Y no señalo.

Comentario por saruce 13.04.07 @ 20:31

Amigo Salva:¿Podría Vd.ser un poquito más explícito en sus escritos?.En el de ayer,en que Vd. se consideraba MEJOR era tan etéreo su escrito,que no se entendía de que era mejor.Hoy,en que se adhiere a las "teorias"del Sr.Blanco y Cia.,tampoco se entiende demasiado.Yo le he explicado claramente mis ideas y deseos.Hoy por ejemplo sostengo:los Socialistas MIENTEN;el Sr. Acebes dijo siempre la verdad que conocía y la mejor prueba,es que el Sr.Ibarreche mencionó a Eta,antes que el Sr.Acebes.
¿Porqué no le piden responsabilidades?
¿Porqué no han esperado los Socialistas el fallo Judicial,y se han precipitado a sacar conclusiones?.Porque temen que el fallo les sea adverso y aplican aquello de que "el que dá primero dá dos veces"y "acusa é insulta que algo queda". Un abrazo.

Comentario por villajo 13.04.07 @ 11:33

Pepiño’s Factory I

Pepiño’s Factory sigue en su particular cruzada goebbelsiana contra el PP. Ahora, en un intento desesperado, vuelve a utilizar la táctica que tanto éxito le dió del 11 al 14M: acusar al PP de mentir y levantar a los jóvenes Warren contra el PP.

Dice Pepiño: “Pero está cada día más cerca la hora de exigir la responsabilidad de quienes quisieron convertir una tragedia en una oportunidad electoral y luego han
contaminado durante tres años la vida política manteniendo una falsedad que
ahora queda plenamente al descubierto.”

Cualquier sicólogo diría que Pepiño está proyectando sus fantasmas en otro. Lo que dice Pepe es lo que pensamos y decimos más de la mitad de los españoles sobre la actuación y responsabilidades del PSOE. Ellos convirieron el 11M en una oportunidad electoral, y ellos han contaminado de pruebas falsas el sumario y de mentiras la vida política.

Comentario por cocinero 13.04.07 @ 10:06

Pepiño’s Factory II


Sigue Pepe: “El atentado del 11 de marzo lo cometieron terroristas islamistas.” Díjolo Blas, punto redondo. ¿Para qué necesitamos el juicio? Tanto ZP como Pepe ya sabían y saben quién cometió el atentado. Y gracias que no dicen que ha sido el PP.

Más madera: “Y porque no se limitaron a mentir en esos días, sino que han enturbiado toda la Legislatura tratando de sostener y encubrir aquella mentira con muchas más mentiras, intoxicaciones, bulos y falsificaciones de toda clase.”
Lo dicho, Pepe proyecta sus miedos y sus pesares de conciencia (¿la tiene?) en el Otro; Caín Blanco dándole a Abel Acebes con la quijada.

Comentario por cocinero 13.04.07 @ 10:05

Pepiño’s Factory III

Crecido, José insiste: “Lo que ayer quedó en evidencia, en sede judicial, fue algo que la mayoría sospechamos desde el principio: que durante esos días la policía transmitió una información al Gobierno y el Gobierno transmitió la información contraria a los ciudadanos. Muy singularmente el Presidente, señor Aznar, el Ministro del Interior, señor Acebes y el entonces candidato, señor Rajoy.”

En algo tiene razón, algunos sospechamos desde el principio que la Policía engañó a los responsables políticos del PP. Los primeros informes daban a ETA como autora del atentado.

Comentario por cocinero 13.04.07 @ 10:04

Crecido, José insiste: “Lo que ayer quedó en evidencia, en sede judicial, fue algo que la mayoría sospechamos desde el principio: que durante esos días la policía transmitió una información al Gobierno y el Gobierno transmitió la información contraria a los ciudadanos. Muy singularmente el Presidente, señor Aznar, el Ministro del Interior, señor Acebes y el entonces candidato, señor Rajoy.”

En algo tiene razón, algunos sospechamos desde el principio que la Policía engañó a los responsables políticos del PP. Los primeros informes daban a ETA como autora del atentado.

Comentario por cocinero 13.04.07 @ 10:04

Pepiño’s Factory IV

En cierto momento, esos informes fueron modificados (¿quién dió las instrucciones?) para que quedara descartada la autoría de ETA. Justo en ese momento -¡qué casualidad!- comienzan a surgir pruebas que se han demostrado falsas: mochila, skoda, etc...También en ese momento, la cadena SER empieza a recibir información privilegiada antes que la reciban los jefes políticos del PP.
Aparece Rub-GAL-Kaaba y los móviles echan humo llamando a la concentración en las sedes del PP. Goebbels firmaría esa estrategia.

Comentario por cocinero 13.04.07 @ 10:03

Me quedo alucinado con tu comentario. ¿De verdad que la leche de cabra no te ha dado un subidón?.
¿Qué ganarías tú y el resto de los ciudadanos si la democracia se viniera al traste?.
¿Qué ganarías tú y el resto de los ciudadanos, incluso los de derecha por aquello de "la bondad de la alternancia", con la defunción de la izquierda?.
Sinceramente no entiendo tus deseos frustrados. Si la democracia deja de existir ni siquiera tu partido "blanco" podría expresarse.
¡Me lo explique po favo!

Comentario por salva 13.04.07 @ 08:44

Las últimas noticias sobre el 11M, están dando totalmente un revolcón a los agoreros que anunciaban a bombo y platillo la tan
cacareada “conspiración”.Desde hace tiempo, intento por todos los medios de la voluntad y el esfuerzo mental de raciocinio, no caer en los sectarismos ideológicos, excepto los provocados por los mismos radicales de uno u otro color. Y sinceramente me hubiese gustado que se descubriera tal conspiración de la izquierda-gobierno en el atentado terrorista, porque sin duda, se hubiese levantado todos los cimientos del estado de derecho y la reflexión y viabilidad de nuestro sistema democrático. Es decir, y con todas las consecuencias, estaríamos obligados a cambiar nuestras convicciones y la fe en la democracia. El varapalo y condena que hubiese supuesto para las ideas progresistas y socialistas, sería el final de una muerte izquierdosa anunciada. Pero parece ser que no es así y algunos si tuviesen dignidad tendrían que pedir excusas.

Comentario por Libertché 12.04.07 @ 22:59

P.D. para hacer constar que el único borrego que conozco se llama Cocinero, El resto de la gente, multitudes, creo que es más lista que yo.

Comentario por gabi 12.04.07 @ 16:19

Cocinero, hombre, si pudieras identificar países podríamos entendernos algo mejor. En Alemania oriental se hablaba de democracia popular, en la España franquista, de democracia orgánica, De libertinaje hablaban los enemigos de la libertad, Hitler y Mussolini. Pero desde entonces, ningún otro país. ¿Cuál sería para tí el país del libertinaje? ¿Existe? Yo soy forofo de Francia e Inglaterra.

Comentario por gabi 12.04.07 @ 16:17

Ladran, luego cabalgamos.

Comentario por salva 12.04.07 @ 16:08

Esta mañana, Susana Griso (de A3) se ha ganado el sustento al realizar un montaje goebelsiano mientras entrevistaba a Acebes.

La pantalla dividida en dos partes: Acebes salía en un pequeño recuadro; en el otro, un contínuo de imágenes de los trenes de Atocha tras el atentado del 11M. Cualquiera -incluso un neofacha rojo- se da cuenta de la burda manipulación que pretende el realizador: asimilar a Acebes (ergo, PP) con los atentados (y, por extensión, con el terrorismo).

La sibilina y diabólica manipulación a que nos tienen acostumbrados los medios polanquiles y vocentiles está llegando a extremos de dictadura tipo 1984.

Por otra parte, es una desgracia que España esté tan llena de borregos. Ni en Australia o New Zealand hay tantos...

Comentario por cocinero 12.04.07 @ 15:50

Pruebas, quiero pruebas de la tremenda oposición de los partidos del arco parlamentario al PSOE (El PP no entra en el juego; ya sabemos que el PP es muy malo)

Tomo nota del "Si se olvida la historia, se está condenado a repetirla". O sea, que si olvidamos el Frente Popular de 1936 (cuyo clon estamos viviendo en estos tiempos), ¿estaremos condenados a repetir las consecuencias que trajo aquello?

Comentario por cocinero 12.04.07 @ 15:42

-Si se olvida la historia se está condenado a repetirla.

-Si se igualan responsabilidades se comete una gran injusticia.

Comentario por salva 12.04.07 @ 15:29

gabi

La libertad se aprende -y se valora y se desea- en la dictadura. Lo que algunos aprenden en libertad es el libertinaje. En libertad se desarrollan las tendencias naturales: el que es un libertino, tiene campo abierto; el que es un delincuente, campo abierto; al que le gusta molestar, campo abierto; el que quiere joder al vecino, campo abierto; el que es decente y cumplidor de las normas......pringado.

La democracia se compone de derechos, pero también de deberes. Una gran mayoría de la población cree que democracia significa "Hago lo que se me antoja". Si se cumplieran o, en su defecto, se hicieran cumplir las normas y leyes democráticas, seríamos un pais europeo. Como, por desgracia, ni se cumplen ni se hacen cumplir, somos un desecho de pais, ni europeo ni africano.

Comentario por cocinero 12.04.07 @ 12:58

Gabi:
En mis 25 años que me toco vivir con el franquismo, jamás pude oír el término o la palabra “democracia”en el pardo y obsoleto vocabulario del dictador-fascista. Por otra parte, nos haya tocado o hayamos elegido los políticos que tenemos, lo que si evidencia, son sus carencias más fundamentales, que no es ni más ni menos que, crear el clima y la mejor predisposición que los ciudadanos demandamos y exigimos, para la convivencia pacifica y sin crispaciones que creo nos merecemos. Del pasado Franquista, ni me acuerdo ni quiero recordar,y paso olímpicamente de todo lo que dijo o dejó de decir el más nefasto y criminal fascista de nuestra historia reciente.

Comentario por Libertché 12.04.07 @ 11:53

Libertché, pretendo corregir tu pensamiento, pero de momento corrijo tu escrito.
No es: la clase polìtica que nos ha tocado, Sí es: la clase política que hemos elegido, votado. Franco decía que lo importante no es democracia o dictadura, sino gobernar bien. Lo que no es verdad. La libertad se aprende en libertad, y sólo hay que comparar las democracias con las dictaduras.

Comentario por gabi 12.04.07 @ 10:01

2/ Igualmente sigo manteniendo que la clase política que nos ha tocado, deja mucho que desear, desde la perspectiva ejemplar, y la responsable actitud de crea mejor clima y la transmisión de paz y bienestar a los ciudadanos. Pese más que nos pese no tenemos a líderes que nos haga sentir confianza y seguridad, o la imagen de un gran estratega que podamos depositar la fe y la esperanza que carecemos desde la transición. Me temo que las próxima elecciones y las siguientes, habrá una gran abstención y se doblará el numero de votantes en blanco. Situación que ha provocado y conseguido nuestros inefables políticos. La experiencia ya las hemos visto con los diferentes referéndum de las autonomías. Los ciudadanos estamos hartos, los tiempos exigen más categoría profesional y humana de nuestros gobernantes, y la indudable honestidad que conlleva la transparencia de sus acciones y actitudes. Dicen que somos los nuevos ricos de Europa.. por eso quizás seamos tan petulantes…

Comentario por Libertché 11.04.07 @ 19:20

Por mi, salvador de potentados, como si te quieres cortar las venas.

Nunca he dicho fachi-rojo, sino neofacha de izquierdas (o rojo), ya que lo de progre conserva un cierto prestigio que no os merecéis. Y no, risueño salvador de amebas, no lo he copiado; o, por lo menos, no conscientemente.

Y sigues sin contestar -salvo que estés ganando tiempo mientras gugleas la información- al tema de la "feroz" oposición del resto de partidos "tontútiles" que le hacen el juego a ZP.

Corto y cierro.

Comentario por cocinero 11.04.07 @ 17:59

(continua):

Negociar con una banda derrotada (como las brigadas rojas a las que alude Meneses) puede implicar la entrega de pasaportes y el adios definitivo. Por eso la política razonable antiterrorista debe suponer en primer lugar llevar a la banda a una situación de derrota. En mi opinión, no se deben iniciar las negociaciones pertinentes antes. Menos se debe desactivar el discurso y los medios de presión al entorno batasuno.

Comentario por masmadera 11.04.07 @ 17:18

No hay más ciego que el que no quiere ver.
Vuestras respuestas son claros ejemplos demostrativos de que mi análisis es correcto. De todas maneras habría ganado más callando.
Ahora cada poco repite lo de "fachi-rojo" que ni siquiera es de su producción. Da risa. Mira, todo el mundo que tenga ojos para leer y un mínimo entendimiento, sabe donde estás tú y donde estoy yo: Uno con los fachas y otro con los rojos. No utilices juegos florales, ni cuñas de la misma madera para sacarte la espina. Estás donde estás y a otra cosa mariposa.
Cambio y corto

Comentario por salva 11.04.07 @ 17:15

Creo que una mayoría de la gente está de acuerdo en que el final del terrorismo conlleva unas negociaciones o concesiones. La cuestión es cuándo se deben producir estas negociaciones.

Para muchos la política de Zapatero ha permitido fortalecer la posición de ETA y adláteres. Por tanto ha perjudicado la negociación. Lo que es evidente para cualquiera que viva en el País Vasco (pese al cinismo de muchos comentaristas) es que el matonismo nacionalista del entramado de HB ha crecido, así como su protagonismo en la calle y en los medios de opinión.

Comentario por masmadera 11.04.07 @ 17:11

Amigo Salva.Me preocupa Vd. con su contestacion.¿Le parecen pocas realidades que los etarras lleven mas de 40 años exigiendo lo mismo de hoy,y que para ello hayan asesinado a cerca de 1000 Personas y causado infinidad de lesionados y daños?¿N0 cree Vd.que Gobiernos anteriores,tanto del PP como Socialistas,se retiraron cuando se les exigio lo mismo que los etarras piden hoy?.Yo,Amigo Salva,soy Vasco,y nunca aceptare que un grupo de desadaptados y anti-Españoles,me intenten obligar a aceptar lo que no quiero.Yo le pregunte si Vd. aceptaria conceder lo que piden los etarras en coonversaciones,YO DESDE LUEGO NO.Me considero Español y nunca aceptare trocear España.De todas forma,
el que Vd. no piense igual,no me autoriza a dedicarle ningun adjetivo.
Un abrazo.

Comentario por villajo 11.04.07 @ 16:52

Veo que el salvador (frustrado penitente) no contesta, no le sale. Y no le sale porque no sabe.

Y no sabe porque no hay contestación que se adapte a sus intereses.

Como siempre, cada vez que un neofacha rojo no tiene argumentos, se dedica a insultar o a marear la perdiz (escabechada).

11M: El tiempo se acelera y la solución, más cerca.

Comentario por cocinero 11.04.07 @ 13:31

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