Israel, más allá de las noticias...

Que haria Ud. si fuera Presidente de un Pais Europeo?

03.02.10 | 20:00. Archivado en identidad
  • enviar a un amigo
  • Imprimir contenido

A pesar de tener mi "corazon Israeli"( y a diferencia de una cantidad considerable de compatriotas) llego a comprender los problemas que afectan a los Paises Europeos, cuando tienen que decidir que actitud tomar, por ejemplo, con respecto al comercio con Iran.
En estos dias, fueron publicadas en Israel las tablas del comercio de cada Pais Europeo, con la Republica Islamica de Iran, tanto en el 2007, como en el 2008, como en los primeros seis meses del 2009.

De alguna forma, esas tablas no son suficientemente profundas. Es evidente que no hay nada de malo en que un Pais de 60-70 millones de seres humanos compre pasta dentifrica en otro Pais, y no hay nada de malo, en que otro Pais se la venda.
Es mas, todo politico sabe decir, que si su Pais no vendera esa pasta dentifrica, habra otros diez candidatos a hacerlo, y que la tendencia de parte de la opinion publica de no comerciar con tal o cual Pais, es un acto de pura inocencia, que lo unico que logra es aumentar la cantidad de desocupados, que de por si es altisima, especialmente en el 2009.

Por supuesto que existe la posibilidad, que no solamente le sea vendida pasta dentifrica a ese Pais, y que parte de las exportaciones (especialmente por parte de Paises Desarrollados) sea de cierto tipo de maquinas o elementos que pueden aportar, por ejemplo en el caso de Iran, a desarrollar su industria Atomica.
Pero tambien aquellos ciudadanos de los Paises Desarrollados que trabajan en la Industria metalurgica tienen derecho a trabajar, y el "job" de sus Dirigentes Politicos es firmar acuerdos comerciales con quien quiere comprar esa mercaderia, a favor de la industria local, y para evitar desocupacion.

Dada la Crisis Economica que afecto el Comercio Exterior de todo el Mundo en el 2009, lo escrito anteriormente es diez veces mas cierto.
Muchos Paises no tienen dinero para comprar mercaderias, y por lo tanto, cuando aparece un cliente con dinero, hay que venderle (antes que lo hagan otros).
Por lo tanto, en definitiva, tambien si parte de las mercancias seria conveniente " no vender" (por lo menos en forma oficial) es recomendable encontrar la forma de hacerlo en forma privada, y, en el caso que el tema sea descubierto publicamente, "lavarse las manos" de la responsabilidad oficial, y "acusar" a la codicia de tales o cuales directores de companias privadas.

Para el anio 2010, la situacion en ese sentido amenaza con ser mas complicada. Ante las seniales de "salida de la Crisis" que pueden ser notadas en los distintos Mercados, ningun politico que quiere ser elegido nuevamente, puede permitirse a si mismo "perder la oportunidad" de minimizar la cantidad de desocupados, por cuestiones de "pureza ideologica", o por declararse a favor de tal o cual tema, en contra de los intereses de aquellos "clientes potenciales".

POR LO TANTO, CUANDO ESOS POLITICOS DEBAN DECIDIR, POR EJEMPLO, ALGUN TIPO DE SANCIONES ECONOMICAS CONTRA IRAN, LO PENSARAN DIEZ VECES, DADAS LAS IMPLICANCIAS ECONOMICAS INTERNAS DE UNA DECISION DE ESA NATURALEZA.
Salvo que esas sanciones sean acordadas en un marco internacional tan amplio que "asegure" que NADIE va a aprovechar esas sanciones para "vender" su mercaderia, en detrimento de aquellos que si cumplen con esas sanciones.

Si miramos (sin cansar a los lectores) algunos numeros interesantes
(y tambien sorprendentes) del Comercio de los Paises Europeos en los anios 2007-8-9 con Iran, veremos que justamente aquellos Paises que declaran politicamente "estar al frente de aquellos que critican al Gobierno Irani" (Alemania- Italia- Francia- Holanda) son aquellos que mas comercian con ese Pais.
Para ser honesto, debo agregar, que para justificar publicamente ese Comercio, la direccion politica de esos Paises, declara que a travez del Comercio con Iran ( y no negandose a comerciar con ella) es posible "convencer a los Iranies de tomar actitudes politicas responsables".
La respuesta Irani a esas declaraciones es por supuesto seguir desarrollando su Industria Atomica, dado que el intento de "convencer" no es mas que una excusa.

Quien lee los "numeros" puede ver que en el 2009, en relacion al 2008, en todos esos Paises Desarrollados (en los cuales ha habido una crisis economica muy grande) las importaciones de Iran han bajado en un 40 por ciento.
Pero al mismo tiempo, las exportaciones a Iran han bajado solamente en un 8 por ciento, lo que confirma lo escrito anteriormente, sobre los "calculos" que dirigen a esos politicos (no sanciones politicas, si comercio que evita desocupacion).

AQUI QUISIERA (DADO QUE LA MAYORIA DE LOS LECTORES SON ESPANIOLES) EXPLICAR QUE ESPANIA, QUE EN EL 2008 TUVO UN COMERCIO EXTERIOR CON IRAN DE 3500 MILLONES DE DOLARES, TUVO EN LOS PRIMEROS SEIS MESES DEL 2009, UN COMERCIO DE 1200 MILLONES, ES DECIR UNA BAJA DEL 34 POR CIENTO, PARECIDA A LOS DEMAS PAISES EUROPEOS INDUSTRIALIZADOS.

Dado que, ademas de EEUU y Europa, parte considerable del comercio con Iran es hecho por Rusia y China, que por ahora se niegan a apoyar sanciones internacionales contra Iran (lo que supuestamente les "asegura" mantener ese comercio a alto nivel, a costa del nivel Europeo- Americano en caso de "Sanciones") es de suponer que esa negativa Rusa- China "ayudara" a los Paises Europeos a encontrar la forma de no plegarse a esas sanciones.

El "resultado" final de todo lo escrito anteriormente, es que quien espera convencer a Iran de abandonar su "carrera Atomica" con la ayuda Europea, sin llegar a utilizar medios militares, probablemente se desilucione.

41 comentarios


Los comentarios para este post están cerrados.

Comentarios
  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 28.02.10 | 14:57

    Sr Libertche: Bienvenido al Blog!!
    La falta de unidad interna de la UE (motivada entre otros, por los intereses economicos y la dependencia del petroleo) ayuda a fomentar la fuerza chantajista de varios Paises.
    La "aliada" A. Saudita es no menos "oscura" que Iran.
    Pero esta ultima tiene una cuenta de 1400 anios, con el "liderazgo Sunita" en el Mundo Musulman.
    Muy probablemente dentro de unos meses, cuando nuevamente Europa y los EEUU "retrocedan" en su presion frente a Iran, esta "estara dispuesta" a aceptar "quedarse mas tranquila" a cambio de que Occidente acepte que Iran se convierta en la "lider" del Golfo Persico (en lugar de A. Saudita).
    Atte. Shimshon.

  • Comentario por Libertché 28.02.10 | 13:15

    Irán, y su política de beligerancia, con el intento de su proliferación de armas nucleares, es la consecuencia de una Europa débil y la excesiva permisividad de USA. A Rusia y China, les importa un bledo, que Irán siga insistiendo para conseguir armas nucleares. Un mercado de 80 millones de Iraníes es lo único que parece interesar a ambas potencias.

    Por otra parte, si fuera presidente de mi país, no le vendería a Irán ni un “pimiento” y no le compraría, ni siquiera un litro de petróleo
    procedente de ese país.

    El repugnante presidente, M. Ahmadineyad no es más que un títere en manos de los fanáticos Ayatolah Chiitas, y un sectario al servicio del fanatismo religiosos. La ancestral cultura Persa, ha sido sustituida por el decadente Islamismos extremo
    y reaccionario y por unos descerebrados jerarcas religiosos que llevarán al país a más atrasos, y decadencia.

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 10.02.10 | 19:26

    Sr Samir: Buen Dia!!
    Si. El tema ha sido publicado en la prensa Israeli.
    De acuerdo a la prensa, Barak tendra que pagar unos 2000 Dolares de multa por ello.
    Pero el problema es educativo.
    Si el Gobierno trata de evitar la "ocupacion ilegal" como es posible que un Ministro haga eso.
    Aparte del tema educativo, de parte de la familia Barak es una estupidez. Ellos estan todo el tiempo bajo los ojos de los Periodistas. Cuanto tiempo pueden esconder que hacen algo ilegal?
    Afortunadamente, la Prensa Israeli no le tiene miedo a nadie.
    Atte. Shimshon.

  • Comentario por samir 10.02.10 | 17:56

    hablando de trabajo negro,sabes que en la casa de ehud barak hay dos muchachas filipinas en situacion illegal,que se encargan de la tareas hogareñas

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 08.02.10 | 16:46

    Sr Samir: (3)
    No tengo ninguna duda que tambien este tema sera tratado, dado que como Ud. sabe, tambien despues de un Acuerdo de Paz, los trabajadores Palestinos seguiran trabajando en Israel (probablemente en un numero mayor)
    Pero, para ello es necesario que haya conversaciones entre ambos lados. Como Ud. sabe, lamentablemente ahora no las hay.
    Atte. Shimshon.

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 08.02.10 | 16:44

    Sr Samir: (2)
    2. Dado que de "no pagar" el obrero, tampoco pagaria el "empleador",y a ese empleador le convendria "hacer trabajar" a ese obrero, y "no hacer trabajar al obrero Israeli", lo que generaria desocupacion de los obreros Israelies.

    Lo que Ud. ve es un intento de cuidar los lugares de trabajo del obrero Israeli.

    Pero existe el tema de "que hacen con el dinero"...No se exactamente.
    Si se que la Autoridad Palestina esta muy interesada en recibir ese dinero "QUE NO LE PERTENECE" sino que pertenece a cada uno de esos obreros.
    Dado que la legislacion Obrera Palestina esta menos desarrollada que la Israeli, de pasar esos capitales a manos del Gobierno Palestino, probablemente los utilizarian para otros usos.
    Mientras tanto, esos capitales estan guardados en bancos Israelies, esperando que haya un Acuerdo de Paz, por el cual cada uno de los temas sera tratado y pactado.
    No tengo ninguna duda que tambien este tema sera tratado, ...

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 08.02.10 | 16:42

    Sr Samir: Bienvenido al Blog!!
    Desafortunadamente, no tengo idea de los numeros reales en el tema sobre el cual Ud. escribe.
    Pero con respecto al tema, puedo escribir lo siguiente.
    Todo trabajador Israeli que trabaja en un lugar reconocido y recibe sueldo (quien trabaja "negro" a espaldas del Ministerio de Trabajo, por supuesto no es "conocido" como trabajador) paga una parte de su sueldo como "impuesto a los reditos", otra al "Seguro Social", otra a "Seguro Medico", y otra al "Sindicato Obrero".
    Todo trabajador "extranjero" (y los Palestinos entre ellos) debe pagar lo mismo, como minimo por dos motivos:
    1. Dado que gana "sueldo", debe pagar "jubilacion", puede estar "enfermo", y puede ser "despedido de su trabajo". Al tiempo que el "paga", su empleador "paga por el" al Gobierno.

    2. Dado que de "no pagar" el obrero, tampoco pagaria el "empleador",y a ese empleador le convendria "hacer trabajar" a ese obrero, y "no hacer trabajar al obrero Isra...

  • Comentario por samir 08.02.10 | 14:59


    En respuesta al informe, el ministerio de hacienda manifestó que era "incorrecto y engañoso", y el Histadrut afirmó que estaba "lleno de mentiras". Sin embargo, nadie ha refutado con prueba alguna las afirmaciones del informe ni sus cálculos.

    El Sr. Hever dijo que el órgano del gobierno responsable de hacer las deducciones, el departamento de pagos, se había negado al principio a divulgar sus cifras, pero había cedido parcialmente una vez que se pudo disponer de varias estadísticas obtenidas tras diversas filtraciones del equipo del departamento.

    Assef Said, un alto funcionario del ministerio de trabajo de la Autoridad Palestina, dijo que la AP tenía mucho interés en discutir la cuestión de las deducciones, pero que las conversaciones se planteaban difíciles debido a la ausencia de contactos entre las dos partes

  • Comentario por samir 08.02.10 | 14:57


    El Histadrut estaba también implicado en otra "estafa", dijo el Sr. Hever. En 1990 se acordó exigir que los trabajadores palestinos pagaran a la industria de la construcción israelí un impuesto extra del 2% para promover la formación de inmigrantes judíos que acaban de retornar, la mayoría de ellos desde la extinta Unión Soviética.

    El Sr. Hever dijo que, en efecto, se exigió a los trabajadores palestinos que "financiaran la formación de trabajadores que llegaban a reemplazarles". Los fondos nunca se destinaron al propósito expresado sino que se dedicaron fundamentalmente a pagar subsidios a las familias de los trabajadores israelíes.

    En una utilización especialmente cínica de los fondos, señala el informe, se gastó el dinero en estufas portátiles para los soldados que perpetraron la masacre contra Gaza de tres semanas de duración del pasado año.

    En respuesta al informe, el ministerio de hacienda manifestó que era "incorrecto y engañoso", y ...

  • Comentario por samir 08.02.10 | 14:55


    El ministerio de hacienda ha admitido que la mayor parte del dinero cobrado a los trabajadores se había transferido a las autoridades militares israelíes en los territorios palestinos para pagar "programas de infraestructura". Hannah Zohar, la directora de Kav La'Oved, que es coautora del informe, dijo que creía que el ministerio estaba dedicando actualmente el dinero a la construcción de asentamientos ilegales.

    El informe es también muy crítico con el Histadrut, la federación de sindicatos israelíes, al que acusa de apropiarse de "una parte del pastel" obligando a los trabajadores palestinos a pagar una "tarifa de organización" mensual al sindicato desde 1970, incluso aunque los palestinos no tienen derecho a formar parte de dicha federación.

    A pesar del acuerdo del Histadrut de 2008 con su contraparte palestina para devolver esas tarifas, sólo han devuelto el 20%, dejando 30 millones sin pagar.

    El Histadrut estaba también implicado en otr...

  • Comentario por samir 08.02.10 | 14:53


    Israel continuó exigiendo las contribuciones de los trabajadores palestinos después de crearse la Autoridad Palestina en 1994, arguyendo que necesitaba esas deducciones para asegurar que los trabajadores israelíes siguieran siendo competitivos.

    Sin embargo, el informe señala que se suponía que el Proceso de Oslo debía poner fin a esas prácticas. Israel estuvo conforme con imponer un "impuesto de igualación" –equivalente al exceso de contribuciones pagado por los palestinos-, la tercera parte del cual se invertiría en un fondo del que más tarde podrían disponer los trabajadores.

    Sin embargo, en realidad, el Interventor Estatal Israelí, un funcionario de control del gobierno, informó en 2003 que, hasta ese momento, sólo el 10% del dinero recaudado de los trabajadores había ido a parar al fondo.

    El ministerio de hacienda ha admitido que la mayor parte del dinero cobrado a los trabajadores se había transferido a las autoridades militares israel...

  • Comentario por samir 08.02.10 | 14:51


    El Sr. Hever dijo que la cuestión de que el grueso de las deducciones –las destinadas a seguros nacionales- sea ilegalmente tomado de los trabajadores fue ya resuelta por el Tribunal Supremo de Israel en 1991. Los jueces aceptaron la petición del sindicato de cultivadores de flores de que el gobierno debía devolver alrededor de 1.500 millones de dólares de las contribuciones de los trabajadores palestinos en dicha industria.

    "El precedente legal quedó fijado entonces y podría utilizarse para reclamar el resto de esas deducciones excesivas", dijo.

    En los primeros años de la década de 1990, en el punto álgido de la participación palestina en la fuerza de trabajo de Israel, hasta uno de cada tres trabajadores palestinos dependía de un empleador israelí.

    Israel continuó exigiendo las contribuciones de los trabajadores palestinos después de crearse la Autoridad Palestina en 1994, arguyendo que necesitaba esas deducciones para asegurar que los t...

  • Comentario por samir 08.02.10 | 14:46


    Según este informe, recopilado por dos grupos por los derechos humanos, el Centro de Información Alternativa y Kav La’Oved, sólo una fracción de las contribuciones totales –menos del 8%- se utiliza en beneficio de los trabajadores palestinos. El resto se transfiere en secreto al ministerio de hacienda.

    Las organizaciones israelíes estiman que se ha defraudado a los trabajadores al menos 2.250 millones de dólares (en los valores actuales), en lo que describen como estimación mínima y "a la baja" de la malversación de fondos. Tal suma representa alrededor del 10% del presupuesto anual de la Autoridad Palestina.

    Los autores señalan también que excluyeron de sus cálculos a dos importantes grupos de trabajadores palestinos –los que están empleados en los asentamientos judíos y los que trabajan en la economía sumergida israelí-, porque es muy difícil conseguir las cifras que les atañen.

    El Sr. Hever dijo que la cuestión de que el grueso de las de...

  • Comentario por samir 08.02.10 | 14:44


    Las deducciones empezaron a aplicarse en 1970, tres años después de que empezara la ocupación de los territorios palestinos, cuando los trabajadores palestinos empezaron a entrar en Israel en cifras insignificantes, la mayoría empleados como trabajadores manuales en la industria de la agricultura o en la construcción.

    Los trabajadores suelen perder la quinta parte de su salario en deducciones que se supone que cubren pagos de jubilación, prestaciones por desempleo, seguros por incapacidad, beneficios por hijos, tasas sindicales, fondos de pensiones, prestaciones por enfermedad y vacaciones y seguros sanitarios. Sin embargo, en la práctica, los trabajadores sólo tienen derecho a prestaciones por invalidez en caso de accidente de trabajo y están asegurados contra la pérdida de trabajo si su empleador va a la quiebra.

    Según este informe, recopilado por dos grupos por los derechos humanos, el Centro de Información Alternativa y Kav La’Oved, sólo una fracció...

  • Comentario por samir 08.02.10 | 14:42


    A los casi 50.000 palestinos de Cisjordania se encuentran trabajando en Israel -tras la suavización de restricciones para entrar en Israel en función de la "paz económica" prometida por Benjamín Netanyahu, el primer ministro israelí-, se les sigue descontando de su paga tales contribuciones.

    Cómplice en el engaño, añade el informe, es el Histadrut, la federación de trabajo israelí, que le impone a los trabajadores palestinos una tarifa mensual incluso aunque no tengan derecho a pertenecer a ella y no cuenten con representación en los conflictos laborales.

    "Este es un ejemplo bien claro de robo a gran escala a los trabajadores palestinos", dijo Shir Hever, un economista que vive en Jerusalén y que es uno de los autores del informe. "No hay razones para que Israel se retrase en devolver ese dinero a los trabajadores o a sus beneficiarios".

    Las deducciones empezaron a aplicarse en 1970, tres años después de que empezara la ocupación de los ter...

  • Comentario por samir 08.02.10 | 14:40


    A lo largo de las últimas cuatro décadas, Israel ha venido defraudando a los palestinos que trabajan dentro de su territorio más de 2.000 millones de dólares al deducir de sus salarios una serie de contribuciones destinadas a incrementar los fondos de una seguridad social a cuyos servicios y prestaciones nunca tuvieron derecho, según han revelado economistas israelíes.

    Un nuevo informe, "Robos estatales", que se publicará a finales de mes, expone que la "estafa" continuó incluso después de la creación de la Autoridad Palestina en 1994, cuando se suponía que parte de ese dinero iría a parar a un fondo especial destinado a los trabajadores palestinos.

    Según información suministrada por funcionarios israelíes, la mayor parte de las deducciones del salario de los trabajadores se invirtieron en proyectos de infraestructuras en los territorios palestinos, una presunta referencia a las masivas subvenciones estatales concedidas a los asentamientos.

    ...

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 08.02.10 | 14:30

    Sr Libertche: Bienvenido al Blog!!
    Todavia no hemos terminado con este Teatro del Absurdo.
    De acuerdo a lo visto hasta ahora, es de esperar que tanto en EEUU como en las E.U. comiencen a escucharse voces (impulsadas desde detras del escenario por los respectivos Gobiernos) que llamen a llegar a un Acuerdo de Division de Zonas de Dominio entre el Iran Atomico y los Paises Occidentales,
    A mi parecer, es solo cuestion de unos meses...
    Atte. Shimshon.


  • Comentario por Libertché 08.02.10 | 12:08

    Sin duda, y dado el desarrollo de Rusia y China, ambos países siente más necesidad de comercia con Irán, en su afán de sobrepasar y equilibrar su balanza exterior, y consecuentemente, aliviar su PIB, respecto a Europa y Usa. Sin embargo es muy característico, que ambas naciones no hayan condenado ni hayan impuesto sanciones a Irán por su política armamentista y el desarrollo de sus pruebas con la energía nuclear.Efectivamente Israel se encuentra sola, no sólo para persuadir y presionar a los dirigentes Iraníes, sino que Europa y USA le viene dando la espalda hipocritamente, en su voluntad política de distensión.

    La provocación, otra vez más de Irán es más que evidente, seguimos igual o peor aún que hace dos años.Y es que intentar por medio de comercio exterior, apaciguar los ánimos belicistas por parte de Irán es una falacia que no se sostiene, mientras USA y Europa, siguen tolerando las ansías militarista en materia nuclear de Irán.

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 08.02.10 | 06:12

    Srta Llanos de Alba: Buen Dia!!
    Estamos de acuerdo. La E.U. no es fuerte.
    Pero cada uno de sus miembros tiene "sus" intereses actuales.
    Como he escrito, me parece normal, a pesar que, a mi parecer, "sus" intereses a largo plazo son tratar de acabar con un regimen fundamentalista cuyo objetivo es, en definitiva, "apoderarse" ideologicamente de Europa.
    No existe el mediador "fuerte" a menos que quiera serlo. Para ello, debe estar en situacion que le permita presionar sobre ambos lados.
    Solamente EEUU puede hacerlo (y ademas comprometerse a invertir 80.000 millones de dolares, que es supuestamente el "costo" de un Acuerdo Palestino-Israeli).
    Atte. Shimshon.

  • Comentario por Llanos de Alba 07.02.10 | 23:58

    Shimpson, incluso cuando Sarkocy se desplazó a Jerusalen, tampoco fue muy fuerte como mediador, hasta que se consiguió de USA una garantia contra el contrabando de armas en la frontera egipcia. Dada la sitación compleja que padecen poco puede hacer la UE, pero además ella misma está en desventaja para poder ofrecer una ayuda contundente, desde mi punto de vista

  • Comentario por Llanos de Alba 07.02.10 | 23:53

    Que yo sepa no se puede decir que la UE sea fuerte, ya veis lo que ocurrió con el gas ruso, se volvió a utilizar el gasoducto llamado Amistad, el más poderoso vestigio de la época soviética, para dividir y debilitar políticamente a Europa. La dependencia es lo que debilita en su conjunto a la UE, eso está claro.

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 06.02.10 | 08:56

    Srta Encarna: Buen Dia!!
    Exactamente.
    La U.E. es un grupo de Paises que "solos" no llegarian demasiado lejos(por lo menos la mayoria de ellos).

    En conjunto, son un conglomerado de Paises que "juntos" tampoco llegan lejos.
    Tomar una decision "Pro- Israeli" cuando existen tantas corrientes subterraneas dentro de la U.E. no es de esperar que suceda.
    Pero tambien el actual Gobierno de EEUU no da sensacion de "saber" que es lo que quiere (y como llegar a ello).
    A pesar de la ultima frase, es posible que el Senado Americano (sus dos camaras) que esta compuesto por personas mas veteranas, sepa "dirigir" y "enfocar" a su Gobierno.
    Es muy posible que Israel, a fin de cuentas, quede sola...
    Ya hemos pasado por epocas dificiles...habra una mas.
    Atte. Shimshon.

  • Comentario por Encarna 06.02.10 | 08:40

    Sr. Shimshon, creo que a la conclusión que quiere llegar Vd. es que ante una confrontación en Oriente Medio, por muy amiga que parezca parte de Europa, Vds. se van a encontrar solos,yo pienso igual y es más no sé si EEUU su eterno aliado con Obama al frente haría algo por Israel.
    La mediocridad que impera actualmente entre nuestros gobernantes y la falta de valores no es solo exclusivo de nuestro País.

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 06.02.10 | 07:24

    Srta Llanos de Alba: Buen Dia!!
    Su recepcion (como he escrito ayer) es hermosa...pero no es eso lo que ellos buscan.
    La llegada a Espania por parte de ellos deviene de una necesidad primaria de sobrevivir.
    El trabajo en su Pais les otorga ello.
    Para que necesitan algo mas?
    Yo no me canso de "conversar", pero cuando nos esta claro (tanto a mi como a los Musulmanes) que nadie busca "integrar al otro".
    Yo busco entenderlos y que me entiendan. No busco que quieran ser parte de mi.
    El "ser parte de su casa" desde el punto de vista de ellos, es renunciar a su historia, religion, etc, incluso si su intencion (Srta L.) no es esa.
    Atte. Shimshon.

  • Comentario por Llanos de Alba 05.02.10 | 20:12

    Shimpson, también estoy yo entre la mia,(mi gente) pero en mi casa entra de todo sin problemas, a eso me refiero. Ya sé que "soy una candida alumbrada" por expresarme así, pero tampoco Ud. se deja llevar por el desánimo al dialogar y dar explicaciones. A ello me refería. Ya ve el panorama que tenemos en España, va a ser duro y una prueba dura a superar, sobre todo por la inconsciencia de estos años sin control de gasto, a veces las personas no tienen termino medio, y no se necesita tanto para vivir con dignidad.

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 05.02.10 | 20:04

    Srta Llanos de Alba: Buenas Noches!!
    Sus intenciones son hermosas, pero me temo que un poco inocentes.
    Una comunidad grande (de polacos, judios, musulmanes, etc) tiende a tratar de conservarse (ella y sus costumbres).
    Cuando se tratade una religion, por supuesto trata de conservarse!!
    Cuando ademas, existe un continuo "agregado" de personas a esa religion, no existe ningun motivo para integrarse.
    De casualidad, en este articulo todavia no han comentado Musulmanes.
    De hacerlo, tiendo a pensar que le preguntarian a Ud.: Porque integrarme?
    Me resulta comodo como estoy, entre mi gente...
    Atte. Shimshon.

  • Comentario por Llanos de Alba 05.02.10 | 15:02

    Pero como vivimos en unas sociedades basadas en la especulación, en vez de un comercio sin interés, intercambiando mercancias que unos tienen y otros no, y viceversa, sin ánimo de lucro, sencillamente para dar trabajo a todos, poder vivir todos en paz, pero es una utopia hoy hablar como hablo, bien lo siento, porque "muchas personas" dependen de "pocas".¿no se les hablandará el corazón?

  • Comentario por Llanos de Alba 05.02.10 | 14:55

    Amigo Shimpson es una lástima que no haya ningún musulman en el foro para poder dar su parecer y poder aclarar situaciones, es una lástima porque todos estamos abocados a vivir en la misma tierra, todos debemos empezar a trabajar sin prejuicios por el bien colectivo al margen de nuestras creencias, porque es más los que nos une que lo que nos divide. Es lo que veo,¡lástima! que lo veamos tan pocos.

  • Comentario por Llanos de Alba 05.02.10 | 14:51

    También decir, que tendrán que decidir ellos sobre su destino y no imponer el atraso de siglos viviendo en Occidente (sin renunciar a sus creencias), pero que deben entender que al incorporarse a otras formas de vidas, no pueden imponer sus arcaicas mentalidades y el que no esté preparado tendrá que cambiar,"es un trabajo que tendrán que hacer ellos", como todos hemos tenido que hacer para poder tener la convivencia mas justa y llevadera. Derechos si, obligaciones las que pertoquen, ya que con su actitud perjudican a otros musulmanes dignos de consideración y MUY RESPETADOS en Occidente.

  • Comentario por Llanos de Alba 05.02.10 | 14:47

    Con respecto a los musulmanes que hay en nuestro país, se está dando un hecho que no se daba, y es el control de ciertos imanes con el colectivo propio. Una española musulmana sin velo y asistenta social, fue acosada por él y su familia, y ella lo denunció a la policia. La tragedia fue que una Alcaldesa le hizo retirar la denuncia para no violentar al "impresentable IMAN" y todos hemos pedido su EXPULSION, no se puede permitir esos atropellos

  • Comentario por Llanos de Alba 05.02.10 | 14:42

    Siento que las personas de paz y que queremos vivir en concordia, que somos muchas, no consigamos crear el clima de confianza que se necesita para salir adelante por culpa de descerebrados que no piensan más que en el poder, sin miramientos con las personas. Siento que se pierda el tiempo en acusaciones de unos contra otros dejando pasar el tiempo sin percatarse del malvivir de millones de ciudadanos.

  • Comentario por Llanos de Alba 05.02.10 | 14:41

    Voy a serle sincera amigo Shimpson, si tuviera que depender Israel del Presidente de un país como España, le diría que mejor un “mal acuerdo” con los vecinos, que dejar que dicho personaje se “ofrezca” para mediar, porque lo que no ha conseguido nadie hasta ahora, lo iba a conseguir él, formar un fiasco en Israel y sus vecinos que me rio de lo que tienen actualmente.
    Vende a su madre y encima lo niega, más claro el agua. No soporto a las personas que no tienen palabra, no soporto a las personas que aquí dicen una cosa y en USA habla de la solidaridad con los trabajadores (encima leyendo el Deuteronomio) escondiendo los 4.5 millones de parados debajo de la alfombra, amén de los gastos que nos ha llevado a la ruina a todo el país.

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 05.02.10 | 08:53

    Srta Encarna: Buen Dia!
    Cada uno de nosotros ha tenido, en su momento, que decidir si se preocupa maspor su familia que por la sociedad circundante, o al reves.
    Probablemente, en lo de los Politicos, la decision no es tan dificil.
    Pero la Politica en si no es facil, y lleva ( a diferencia de la Ideologia) a la necesidad de hacer todo tipo de "calculos".
    Como le he escrito a la Srta Llanos de Alba recien, yo supongo que esos "calculos politicos" dejaran a Israel casi solo en las futuras decisiones (que pueden ser militares).
    Atte. Shimshon.

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 05.02.10 | 08:47

    Srta Llanos de Alba:
    Buen Dia!!
    Los Judios en la Diaspora(todo tiempo que las Autoridades lo permitieron) desarrollaron el comercio y la "industria".
    Pero, tambien por ese entonces, y tambien hoy, su "estadia" fue provisoria.
    Respecto al articulo de esta semana, el crecimiento numerico de los Musulmanes en los distintos Paises Europeos, solo ayudara a los Presidentes a decidir
    "no intervenir", lo que dejara probablemente a Israel practicamente solo frente a la decision militar. Atte. Shimshon.

  • Comentario por Encarna 04.02.10 | 22:49

    Sr. Shimshon en nuestro País hay más de cuatro millones de parados y otros tantos de parásitos, mire, yo participo siempre votando a la opción que me parece más correcta, lástima que es cada cuatro años y nos quedan dos para poder echar de la presidencia del gobierno a nuestra pesadilla Zapatero.
    Lo único que podemos hacer es capear el temporal e intentar vivir lo mejor posible dentro de las circunstancias actuales, si bien es cierto que si estuviera en el lugar de Berlusconi y para evitar un mal mayor en mi País que es el hambre, quizás, renegaría de mis principios, aunqué he de decirle que pertenecí a un partido, tuve una buena oferta laboral a cambio de favores políticos y la rechacé, creo que uno ha de tener valores por eso nunca haré carrera en politica jeje.

  • Comentario por Llanos de Alba 04.02.10 | 21:22

    No puede conocer dicho libro porque era para un circulo cerrado, porque estaba escrito por un abogado de la empresa, estudioso de las técnicas de curtición del pueblo judio, le recuerdo que estuvieron afincados en España muchos años, y muchos dejaron parte de su "sapiencia". Lo regalé y hoy me hubiera gustado que lo tuviera Ud., aunque para tranquilidad de los dos a quien se lo dí "es de nuestro palo" una gran persona.

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 04.02.10 | 09:14

    Srta Encarna: Buen Dia!!
    Lo que Ud. expresa es, en definitiva, la consecuencia natural de la Democracia Indirecta.
    No es de esperar (salvo que pertenezcamos al circulo intimo del Politico) que seamos participes de todos los "calculos" que este ha hecho, antes de llegar a una decision que nos parece moralmente no correcta.
    Por lo tanto, nos sentimos desilucionados, y tendemos a "encerrarnos" (nosotros y aquellos que "dependen" de nosotros) en un "pequenio Mundo" hecho de acuerdo a nuestras medidas.
    No hay en ello nada incorrecto, por supuesto, pero tampoco hay solucion al problema principal, que es nuestra sensacion de ser "utilizados" por aquel politico, como excusa para sus "calculos".
    A mi parecer, la unica alternativa es pensar "...Que haria yo en lugar de el?..."
    Y como he escrito en mi respuesta a la Srta Llanos de Alba, yo (S.Z.) si tendria cuatro millones de desocupados en mi Pais, muy probablemente haria lo mismo que ellos.
    Atte. Shim...

  • Comentario por Encarna 04.02.10 | 08:56

    El político, sea de donde sea, gana meritos por mentiroso y manipulador, yo ya no me creo nada de nadie, lo único importante en esta vida es intentar ser feliz, hay cosas contra las que no se puede luchar, controlados como estamos por el vil metal. Ideologicamente dirán una cosa, después harán todo lo contrario, la avaricia y la soberbia, la poca humanidad que hay actualmente en estas sociedades es insufrible.
    Por mi parte intentar educar en el esfuerzo y el sacrificio a mis hijos, intentar ser mejor persona y quizás algún día este granito de arena pueda ayudar a que el granero de la tolerancia y buena voluntad sea más grande.

  • Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 04.02.10 | 06:50

    Srta Llanos de Alba: Buen Dia!!
    Ud. mandaba pieles para ser compradas por la "Aristocracia Comunista" y no por "las masas".
    ...y lo que descubrio despues fue la vida pobre de esas masas...
    No conozco el libro al cual Ud. se refiere, respecto al Pueblo Hebreo.
    En estos dias, Berlusconi ha estado en Israel, y hablo calidamente sobre el Pueblo Judio e Israel, al mismo tiempo que camiones grandisimos de fabricacion Italiana, son aquellos que transportan los cohetes Iranies con los cuales ellos amenazan con destruir a Israel.
    Creame que los entiendo. Decir que no es mentir.
    Atte. Shimshon.

  • Comentario por Llanos de Alba 04.02.10 | 02:48

    Lo curioso del caso, que no eran productos de primera necesidad, eran alta moda en piel,(prendas de vestir) y curiosamente con pieles importadas de Israel y manufacturadas (curtidas) en nuestro pais. La miseria que después vimos en la caida del telón de acero no se correspondía con los artículos que se exportaron de España a ciertos paises...hace mucho que el bien común no se mide, lo disfrutan algunos, los demás trabajamos para ellos.
    Es una lástima que diera aquel libro "la piel a través de la Biblia" y la curtición e historia del pueblo hebreo Shimpson.

Solo se muestran los últimos 40 comentarios

Jueves, 31 de mayo

BUSCAR

Editado por

Los mejores videos

Síguenos

Hemeroteca

Mayo 2012
LMXJVSD
<<  <   >  >>
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Sindicación