Zamir Shimshon
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Que piensa el pueblo Israeli...
17.06.09 @ 20:00:10. Archivado en identidad
Ante la presion americana de los ultimos meses (apoyada por los paises Europeos) con respecto a que posiciones debe presentar el Gobierno Israeli, en camino a un Acuerdo de Paz con los Palestinos y con Siria, y en relacion con la "carrera atomica" irani, es mas que interesante leer los resultados de una encuesta (publicada el 14.6) por Yehuda Ben Meir, investigador del INSS (Instituto de Estudios de Seguridad Nacional)dependiente de la Universidad de Tel Aviv sobre la posicion del publico Israeli al respecto.
Yo (S.Z.) quisiera agregar personalmente que Yehuda Ben Meir, hoy investigador, fue en su juventud (anios 70) uno de los 2-3 dirigentes maximos de la "juventud del Partido Religioso Nacional" (Mafdal) y de aquellos que construyeron los asentamientos israelies en la Cisjordania y en la Franja de Gaza.
Poco a poco, Yehuda Ben Meir abandono su posicion radical. Quien continue leyendo en este articulo sus "conclusiones" lo notara.
La encuesta pide las respuestas solamente de judios (dado que la posicion de los Arabes israelies es conocida, y fue realizado en Mayo del 2009.
Asentamientos reconocidos y "no reconocidos" por el Gobierno de Israel: (A ojos de los Americanos, tanto unos como otros son ilegales):
75% de las respuestas dicen que aquellos "no reconocidos" deben ser desarmados por el Gobierno.
57% dicen que (los no reconocidos)deben ser desarmados "incluso por la fuerza".
18% dicen que deben ser desarmados "de comun acuerdo con sus habitantes".
25% dicen que "no deben ser desarmados".
Con respecto a aquellos Asentamientos reconocidos por el Gobierno Israeli:
42% del publico dice que "no hay que agrandar los Asentamientos" .
41% del publico dice que "hay que agrandarlos" (a condicion de no crear tensiones con EEUU)
17% dice que "hay que agrandarlos tambien si llevan a tensiones con EEUU".
77% de las personas estan de acuerdo con desarmar Asentamientos (reconocidos por el gobierno) y pagar indemnizacion a sus miembros (para que pasen a vivir a Israel del 67).
23% se niega a indemnizacion.
Conclusiones de Yehuda Ben Meir:1. El publico apoya "desarmar los asentamientos no reconocidos"
2. El publico esta dividido con respecto a "agrandar los Asentamientos (reconocidos) pero esta de acuerdo en "no pelearse con EEUU por ese tema".
Como solucionar el conflicto Israeli-Palestino:
53% del publico Judio esta a favor de crear un "Estado Palestino en Judea- Samaria y Gaza"
64% del publico Judio esta a favor de "solucion de dos Paises para los dos Pueblos"
Aqui, mis lectores no entienden la diferencia, y es obligatorio explicarles:
"Estado Palestino..." significa para los Israelies, un Pais con Ejercito, Acuerdos internacionales con otros Paises (incluso de defensa) como EEUU y Espania.
"Pais para el pueblo Palestino" significa para los Israelies una solucion territorial (Cisjordania y Gaza) para los palestinos, sin ejercito, cuando el "cielo Palestino" sigue siendo patrullado por la aviacion israeli, etc.
Es decir, una solucion humanitaria territorial con soberania limitada.
Con respecto a "desarmar aquellos Asentamientos reconocidos por el Gobierno" (como consecuencia de un Acuerdo de Paz):
15% esta a favor de "desarmar todos los Asentamientos" ( y volver a las fronteras del 4.6.67).
43% esta a favor de "desarmar aquellos Asentamientos pequenios y aislados".
42% esta a favor de "no desarmar ningun Asentamiento".
Conclusiones de Yehuda Ben Meir: 1. Si el Gobierno Israeli declarara su apoyo a "Dos Paises para dos Pueblos" la poblacion Judia de Israel apoyara esa decision.
2. Si el Gobierno Israeli decidira "desarmar los Asentamientos (reconocidos) pequenios y aislados" el publico apoyara (a condicion que sea dentro de un Acuerdo de Paz con apoyo Internacional - EEUU y Europa).
La amenaza de Hamas desde Gaza:
18% de la poblacion Judia esta a favor de "conversaciones" (directas-indirectas) con Hamas.
38% esta a favor de "realizar actividades militares que convenzan al Hamas de tranquilizarse (como Plomo Fundido).
32% esta a favor de "derrocar al Hamas, incluso conquistando todo Gaza".
10% esta a favor de la "continuacion del bloqueo" a la Franja de Gaza.
Conclusion de Yehuda Ben Meir: 1. Conversaciones con Hamas no son aceptadas por la opinion publica Judia en Israel.
Futuro de los Montes del Golan (es decir Acuerdo de Paz con Siria):
3% de la poblacion Judia esta de acuerdo con devolver toda la zona de los Montes del Golan!
6% esta a favor de devolver parte del Golan, y alejar (hacia el Oriente) la frontera con Siria.
11% esta dispuesto a devolver parte del Golan a Siria.
En total 20% a favor de devolver (todo o parte).
60% esta en contra de devolver cualquier parte del Golan.
Otros 20% esta dispuesto a "devolver los Montes del Golan a soberania Siria,pero dejar los Asentamientos israelies en su lugar (alquiler del terreno por 100 anios,por ejemplo).
Conclusiones de Yehuda Ben Meir: 1. El publico Judio en Israel no esta dispuesto a devolver los Montes del Golan, tampoco a cambio de un Acuerdo de Paz con Siria.
2. El publico Judio no confia en las "buenas intenciones del Gobierno Sirio de cumplir con los Acuerdos de Paz".
La bomba Atomica Irani"
59% de la poblacion Judia cree que "Si Israel llegara a la conclusion que Iran tiene armamento Atomico" debe atacar a Iran.
41% de la poblacion Judia piensa que "hay que presionar politicamente,pero no atacar a Iran".
Los encuestadores preguntaron al respecto:
" Como piensas que cambiara tu vida si Iran tendra armamento Atomico?"
80% de las respuestas fueron "mi vida personal no cambiara"
3% respondio categoricamente que "ante esa amenaza abandonare Israel".
8% respondio que "ante esa amenaza pensare si pasar a vivir a otro Pais".
9% respondio que 'pasare a vivir a otra poblacion en Israel" (dado que es de esperar que un ataque irani sea dirigido a zonas determinadas de Israel).
Conclusiones de Yehuda Ben Meir: 1. Solamente un 20% de la poblacion Judia de Israel estima que Iran, si llegara a tener la bomba atomica "atacara a Israel con intencion de destruirla".
2. 80% de la poblacion judia de Israel esta convencida que la fuerza militar del Estado de Israel es suficientemente persuasiva como para impedir que Iran se atreva a tirar una bomba atomica contra Israel.
Conclusion de Shimshon Zamir:
A pesar de que pareceria ser al reves, el Publico Judio en Israel esta mas preparado para llegar a un Acuerdo de Paz (bajo las condiciones de Seguridad de Israel requiere) con los Palestinos que con Siria.
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Bienvenido al Blog!!
En su comentario, usted mezcla varios temas.
Por supuesto que ningun Israeli (ni siquiera ebrio) piensa amenazar a Europa con una "Guerra", en el propio sentido de la palabra. Lo maximo que alguien puede pensar es "convencer" a los Judios de abstenerse de visitar Europa como turistas.
Tratandose de un Pueblo de 12 millones, de los cuales, digamos, dos millones pasean por Europa, yo dudo que temga algun efecto.
Otro tema: Israel, por supuesto no fue quien "empezo" en el 48. Eso lo puede leer en cualquier libro de Historia.
Tambien en 1967, el "ataque" Israeli fue como respuesta al cierre del Estrecho de Tiran, por parte de Egipto, que fue considerado por Israel 'casus bellis".
Europa se abstiene de "castigar" a Israel, por motivos Europeos. Yo le aconsejo preguntar a la UE porque. Se sorprendera, que lab UE no tiene las cosas tan claras como usted.
Atte. Shimshon.
Comentario por zamir shimshon 20.06.09 @ 12:16
Y recordemos que cuando Israel se considera amenazada siempre golpea primero, mediante ataques preventivos. Así lo hizo en 1948 y también en 1967. Por supuesto, la única posibilidad de Israel de "defenderse" de Europa (500 millones de hab vs. 6,5) consistiría en recurrir a su arsenal nuclear, capaz de causar una destrucción equivalente a 3.500 veces la bomba de Hiroshima.
... por si las moscas, la Euro cámara decidió renunciar incluso a la posibilidad de estudiar la aplicación de aquella propuesta, mientras que por otra parte, el gobierno de Israel nunca desmintió la autenticidad de quella declaración (off the record) efectuado por su diplomático en Europa.
Comentario por montalban 20.06.09 @ 11:38
Por eso, hace algunos años, cuando la Euro cámara anunció que estudiaría la congelación del acuerdo comercial ultraprivilegiado que disfruta Israel en relación con Europa. Puesto que el mismo fue negociado bajo la premisa de que este sólo mejoraría en función de que avanzara la creación del estado palestino. Osea el famoso Soft-Power europeo.
En respuesta, un diplomático israelí en Europa, supuestamente beodo, afirmó que en caso de hacerse efectiva la congelación de los acuerdos comerciales su país lo consideraría una DECLARACIÓN DE GUERRA (ojo, que congelar no significa suspender el acuerdo o reducir su volómen)
Y recordemos que cuando Israel se considera amenazada siempre golpea primero, median...
Comentario por montalban 20.06.09 @ 11:37
Bienvenida al Blog!
Muchas gracias por sus elogios al Pueblo de Israel.
Europa tiende a olvidar que durante muchos siglos las hordas de los distintos Pueblos peleaban en su suelo, y no quiere ver la posibilidad de que eso vuelva a ocurrir.
Por lo que Europa significa para muchos de los Israelies, espero que se despierte a tiempo de su letargo.
Atte. Shimshon.
Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 18.06.09 @ 12:18
Que es EUROPA? Hay mucho que hablar sobre ello, la democracia el Islam y el EURO.Shalom.
Comentario por mag 18.06.09 @ 07:46
Bienvenido al Blog!!
Como usted ve en la encuesta, el pueblo Israeli tiene claros varios temas, en lo que respecta a su seguridad nacional.
A veces, esa claridad se expresa en forma un poco demasiado "dura" para con respecto a la poblacion civil de sus vecinos.
Pero aqui no hay juegos. O Nosotros o ellos. Eso Europa no lo tiene claro.
Obama todavia tiene mucho lo que aprender sobre M. Oriente.
Buen Dia!!
Shimshon.
Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 18.06.09 @ 05:01
Comentario por Antony 18.06.09 @ 01:11
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