Ha finalizado un año mas en el conflicto arabe- israeli, y como todo fin de año, es buena ocasion para hacer cuentas...
Debka, servicio de noticias israeli, publico un articulo que "hace cuentas". Dado el interes, que a mi parecer, pueden tener los datos publicados, los he traducido, para facilidad de los lectores.
Los Servicios Generales de Seguridad de Israel ("Shabak" - a diferencia del conocido Mossad que funciona fuera de Israel) presentaron su informe anual de 2007, y su pronostico para 2008.
Que figura en el informe?
En el año 2007 desde la Franja de Gaza hacia Israel (es decir principalmente la ciudad de Sderot y los Kibutzim del Sud-Oeste de Israel, y hacia el final del año tambien la ciudad de Ashkelon) fueron disparados 1300 cohetes "Kassam" y 1700 "bombas de mortero".
Es decir, que cada dia "aterrizaron" en Israel 8.2 cohetes y bombas.
Desde mediados del 2007 comenzaron a acercarse al alambrado que separa entre Gaza e Israel 29 grupos de terroristas con intencion de entrar a Israel (despues de cortar el alambrado). Todos los intentos fueron frustrados antes de hacerlo.
Por debajo de la frontera conjunta entre Egipto y la Franja de Gaza (tuneles subterraneos) consiguieron los Palestinos contrabandear unas 80 Toneladas de explosivos, que sirvieron para dos objetivos:
1.Preparar cohetes "Kassam". 2. Preparar artefactos explosivos que serviran a los Palestinos en caso que Israel decida cruzar la frontera de Gaza, para combatir al Hamass.
Cientos de combatientes del "Hamass" salieron por esos mismos tuneles subterraneos a Egipto, y desde alli a Siria e Iran, para aprender en ellas "practica de comando", "produccion de cohetes". Parte de ellos participaron en cursos de oficialidad.
Los cursos en Siria e Iran duran entre 2 y 6 meses.
En la Cisjordania (que esta bajo el Gobierno de Abu Mazen) la actividad del Hamass es mas discreta, y construyen de a poco su infraestructura, mientras sus miembros aprenden a fabricar cohetes "Kassam".
El dinero que paga esas actividades llego casi todo el año del Libano, por intermedio de gente de Hisballah, que aporto 10 millones de dolares por mes.
Hacia fines del año bajo la cantidad de dinero, pues Hisballah lo necesita para construir su propia infraestructura en el Sur del Libano, cerca del rio Litani.
La cantidad total de actos de terror (de todos los tipos) durante el año 2007 fue 2946, nueve menos que en el año 2006.
Dada la existencia de la "muralla de seguridad" entre Israel y la Cisjordania y del alambrado entre Gaza e Israel, los movimientos terroristas tienen dificultades para hacer "explosiones suicidas" en Israel. Durante 2007 hubo un solo atentado de ese estilo (en Eilat, en el mes de Enero) y otros tres atentados que consiguieron entrar a Israel, fueron descubiertos y neutralizados antes de explotar.
El numero de asesinados(civiles y soldados) israelies como consecuencia de la actividad terrorista en el 2007 fue 13 personas. Ese es el numero mas bajo desde que comenzo la Segunda Intifada. En el año 2002 hubo unos 700 muertos israelies.
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no debe Ud olvidar que El Sionismo en sus comienzos tambien utilizo el terrorismo como Arma Politica , tenemos la banda Stern la cual puso una bomba en el Hotel King David y mato acerca de 140 personas , tambien tenemos el caso del asesinato del mediador de la ONU el Sueco Bernadotter , el cual fue asesinado por una fraccion de terror sionista de ese tiempo, este fue asesinado por que presentaria una nocion en la ONU para el retorno de los refugiados Politicos Palestinos.
Hubo terror de estado , como en el ejemplo de las dictaduras de America Latina, en las cuales miles de personas fueron asesinadas y torturadas y el terror del Estado ha sido el causante de los mas grandes genocidios en la historia de la Humanidad.
Sr Sergio:(2)
No por la fuerza, si como un Acuerdo entre mayores.
Pienselo: Si en Irlanda del Norte hubieran separado entre Catolicos y Protestantes, ya hace 200 años no habria peleas entre ellos.
Atte. Shimshon.
Sr Sergio:
Yo no lo "acuse" de proponer nada. Yo solamente le explique que esta no es una votacion como cualquier otra.
Tiene usted la costumbre de poner "titulos pomposos" a cosas que son mucho mas simples.
"Limpieza etnica" es la denominacion de actividades por la fuerza que una comunidad hace contra una comunidad menor, con la intencion de cambiar la composicion demografica de un lugar.
No existe ningun partido en Israel (no Shas, ni siquiera Israel Beiteinu) que expresa alguna intencion de desalojar por la fuerza a los Palestinos.
Si existe en esos partidos el pensamiento de proponer indemnizacion a Palestinos, si estan interesados en irse del Pais.
Lo que pretenden es un intento de separar entre las comunidades, para evitar "fricciones" diarias entre las dos colectividades.
No por la fuerza, si como un Acuerdo entre mayores.
Pienselo: Si en Irlanda del Norte hubieran separado entre Catolicos y Protestantes, ya hace 200 años no habri...
(Continuacion)
C.Posibilidades: Vivir en Jerusalem bajo soberania israeli, y ser ciudadanos israelies - Vivir en Jerusalem bajo soberania israeli pero ser ciudadanos Palestinos - Pasarse a vivir al Estado Palestino fuera de ese lugar). Es de imaginar que la idea de la mayoria de aquellos 69-80% apoyan que los Palestinos se pasen a vivir al Estado Palestino con algun tipo de indemnizacion.(es decir una especie de limpieza etnica).
Que es dificil que Ud entienda , Ud tergiversa todo, yo no propongo nada ,solo me limito hacer un analisis politico de cómo veo la situacion en el Gobierno de Olmert y cuales son los verdadersos inpedimentos para la paz los cules vienen del Parttodo De Liberman y y tambien el Partido ultra ortodoxo Shas.
Como ya la repeti hasta el cnasancio esos dos partidos politicos con 23 escaños en el parlamento se oponen a un Estado Palestino y quiren que todos los Palestinos de Gaza y Cisjordania abandonen esos lugares y que siga la construccion de nuevas colonias. , esas son la plataforma politica de sos dos partidos bien esa plataforma politica de esos partidos, se ve muy bien reflejada en las respuestas de las encuestas que se hiso a los electores Judios, como por ej:
Sr Sergio: (3)La decision tiene que ser "del pueblo" y no "de los politicos". Y la responsabilidad historica por lo que ocurra despues, debera ser "del pueblo" y no de "los politicos".
Atte. Shimshon.
Sr Sergio: (2)arabes".
Existen dos pueblos (Palestino-Israeli) detras de los cuales existen dos religiones (Islam- Judia) y mas de 3000 años de Historia que tienen que decidir (como en el ejemplo del Rey Salomon) como solucionar el problema entre ellos.
Cada uno de los dirigentes (de los dos lados) sabe que su nombre quedara grabado en la Historia de su pueblo como "quien salvo a Jerusalem" o como "quien entrego a Jerusalem", o si lo quiere de otra forma como "quien traiciono a su pueblo, demostrando falta de conviccion".
Cada uno de esos dirigentes sabe que parte de su pueblo no estara de acuerdo con la decision que tome (no importa cual sea). Es posible que algun fanatico (de algun lado) mate a ese dirigente por "haber entregado a Jerusalem...". Su vida esta en peligro
(Vea Rabin- Saadat).
Esta decision no es para hacer cuentas de cuantos manos se levantan en el Parlamento. Es evidente que por lo menos en Israel, es conveniente llegar a un plebiscito.
Sr Sergio: Me llama la atencion su postura.
Yo le explico (a traves de la encuesta) que no es Liberman, sino la poblacion judia de Israel la que tiene objeciones sobre el camino que hay que seguir en las conversaciones.
Liberman debe ser (como todo politico)
representante de las ideas de la poblacion que lo vota .Lo mismo Shas...
Cada uno de ellos tiene un electorado distinto, pero los dos (judios rusos- religiosos de origen oriental) son (por distintos motivos) de "sospechar de los arabes".
En definitiva, usted propone que los politicos hagan una "tramoya" de votos, a favor de un Acuerdo, a espaldas de su publico.
Lo que significa perder a sus votantes...
Ademas (con su permiso) me parece que usted no llega a entender la importancia de la situacion historica:
Existen dos pueblos (Palestino-Israeli) detras de los cuales existen dos religiones (Islam- Judia) y mas de 3000 años de Historia que tienen que decidir (como en el ejemplo del Rey ...
(Continuacion)
D. Conclusion: Entre 69- 80% no esta dispuesto a pasar esos barrios a los Palestinos. Esta pregunta es dificil de contestar. Quien se niega a pasar esos barrios a los Palestinos, toma la responsabilidad..
Pues esas mismas preferencias de la encuestas son apoyadas por Liberman y su partido Israel Beiteinu ny Liberman y su partido Israel Beiteinu y el Partido ultra ortodoxo Shas y por supuesto estos apoyan la continua expansion de las colonias Judias y ademas el Gobierno de Olmert necesita esos 23 escaños de esos Partidos en el Parlamento
La encuesta muestra lo siguiente
A.Conclusion: Entre 98-99% de las respuestas se niegan a devolver los Lugares Sagrados a la situacion en la cual estaban antes de la Guerra de los Seis Dias (1967)
B.Pregunta: Si llegara a haber un Acuerdo de Paz, quien debe ser el soberano sobre los Lugares Sagrados, incluidas las Mezquitas y el Muro de los Lamentos?
Respuesta: 61% dicen que solamente Israel
C.Posibilidades: Vivir en Jerusalem bajo soberania israeli, y ser ciudadanos israelies - Vivir en Jerusalem bajo soberania israeli pero ser ciudadanos Palestinos - Pasarse a vivir al Estado Palestino fuera de ese lugar). Es de imaginar que la idea de la mayoria de aquellos 69-80% apoyan que los Palestinos se pasen a vivir al Estado Palestino con algun tipo de indemnizacion.(es decir una especie de limpieza etnica)
“Pregunta: A su parecer, el actual Gobierno Israeli ( Olmert) tiene mandato electoral para llegar a un Acuerdo de Paz con respecto a Jerusalem?
Respuestas: 52% ponen como condicion el apoyo de 80 miembros del Parlamento.”
Si Liberman con 11 escaños y su partido Israel Beiteinu abandonaran la coalición y tambien el Partido ultra ortodoxo Shas el cual apoya a Liberman, el cual tiene 12 esacaños , entonces esos dos partidpos que no apoyan un Estado Palestino y apoyan la expulsion de Palestinos de Gaza Y Cisjordania , triumfarian si se retiraran de la coalicion Ud no lo quiere reconocer y hace reacaer la culpa sobre los palestinos , muy comodo , pero lo que torpedean el proeceso de paz son Liberman y su partido Israel Beiteinu y el Partido ultra ortodoxo Shas. Nuevemente estan dispuesto a asesinar nuevamente a Yitzhak Rabin para torpedear el proceso de Paz.
Sr Sergio:
Me alegro que consiguio escribir.
Yo pienso que usted exagera en la fuerza politica de Liberman. El no es el problema...
Como he escrito en un articulo hace un mes y medio, "la opinion publica israeli..." es el publico quien no cree en la posibilidad de que sea firmado un acuerdo, que sea respetado por los Palestinos. Le recomiendo leerlo. Es una encuesta.
Todo tiempo que los Palestinos no desarmen sus grupos terroristas, no hay ninguna posibilidad, porque esos grupos tienen intereses particulares, sectoriales... por los cuales seguiran tirando, e Israel respondiendo, etc.
Atte. Shimshon.
(Sigue)
Se da cuenta que Liberman tiene una formidable herramienta politica , de aplazar el proceso de paz por muchos años y yo creo que hara uso de esa herramienta politica y este tambien puede hacer caer el Gobierno.
Enviare algunos post de vez en cuando pues el periodista digital me tiene bloqueado por mis opiones politicas en uno de sus foros.( Los paladines de la libertad de expresion)
Ud Escribio (Blogger] 04.01.08 @ 13:44)
Liberman no es mas que un politico, cuya fuerza es limitada.
Pues Ud esta muy equivocado
Si Liberman y su partido Israel Beiteinu abandonaran la coalición de Olmert, el primer ministro perdería 11 de los 78 legisladores que apoyan al Gobierno entre los 120 del Parlamento.
también puede marcharse de la coalición el Partido ultra ortodoxo Shas el cual apoya a Liberman, con 12 escaños en esa Cámara Legislativa. Su líder, Eli Ishai, coincide con Liberman en su oposición a desalojar asentamientos judíos y a un no al Estado palestino.
Si estos deciden abandonar la coalicion , Olmert quedaría sólo con los representantes del Partido Laborista, y en minoría en la Knéset. Esto lo obligaría a anticipar las elecciones nacionales, lo que aplazaría sin fecha el proceso de paz.
Sr Libertche:(2)
Pero, por supuesto, que sus cartas agregan "pimienta" al Blog, y yo espero que solucione sus problemas tecnicos, que, como usted dice, todos nosotros los sufrimos en algun momento.
Atte. Shimshon.
Sr Libertche:
Coincido con usted en su valoracion de los conocimientos del Sr Sergio.
Conocer a Buber no es algo implicito.
Papee y Morris son actuales, por lo cual, quien se interesa, puede encontrarlos por aqui o por alla...especialmente en la izquierda anti-sionista (como es el caso del Sr Sergio).
Buber es "historia" y solo quien se preocupo en leer, llega a el.
A pesar de mis elogios, tengo mis criticas "metodologicas" a lo que escribe el Sr Sergio.
1/El "antisionismo" ya esta pasado de tiempo, desde el momento que los mismos arabes hace 30 años comenzaron a reconocer el derecho de existencia del Estado de Israel.
2/ El Sr Sergio peca de exigir a los Judios, lo que no exige a otros pueblos.
3/ Mas de una vez, el Sr Sergio vuelve a escribir sobre temas que han sido tocados anteriormente. Sospecho de el, que no lee suficientemente profundo lo que yo le respondo.
Pero, por supuesto, que sus cartas agregan "pimienta" al Blo...
La verdad es que nuestro amigo Sergio, tiene un gran conocimiento sobre Oriente Medio, aunque supongo que como buen progresista, le puede más los valores hacia los más desfavorecidos, en este caso los Palestinos. Claro que también hay que reconocer
que el atraso y el inmovilismos de muchos pueblos árabes, se debe a lo que siempre he mantenido, que no es ni más ni menos que la negativa influencia del Islam, para su desarrollo en plena y total libertad. La influencia determinante en la libertad individual
por parte de la religión, limita y subyuga las esencias más creativa e iniciativa de las personas. Sin duda, está demostrado que los países aconfesionales y laicos, son los que más avance y desarrollo experimentan.
Pd. Sergio a veces la red o la pagina, imposibilita enviar mensajes.
Un saludo cordial
Sr Sergio:
Esta usted invitado a escribir cuando y cuanto quiera.
Atte. Shimshon
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No se por que me bloqueo mis comentarios
pero eso dice mucho, pero cada vez que trato de hacer llegar un post , se me bloquea.
Bueno , Adios
Gracias por todo, a pesra que era el unico forista
Sr Sergio:(2)
Porque no le pregunta a Argentina (POB= $16000 anuales) porque no quiere hacer un Estado Bi-nacional con Bolivia (POB= $2800 anuales)?
Porque no le pregunta a EEUU porque no hacer un Estado Bi-nacional con Mexico?
Usted piensa que los Judios soñaron 2000 años con volver a ser independientes en su tierra milenaria, para "regalarsela" a multitudes Palestinas? Si es necesario repartir el terreno de Palestina, se repartira ese terreno, pero renunciar a la independencia, para ser otra ves una minoria? Porque?
Atte. Shimshon
Sr Sergio:
Yo debo aplaudirle, por sus conocimientos sobre el M. Oriente. Eso, a pesar, que nuevamente confunde epocas.
M. Buber era un filosofo humanista. que hace 70 años proponia realmente hacer un Estado Bi-nacional. Pero en esa epoca muchos judios de izquierda en el mundo proponian eso. Eso, por supuesto, no es Sionismo.
La realidad es, que hoy en dia, a lo mejor 200 judios en Israel proponen llegar a un Estado Bi-Nacional.
Barguti ( y otros dirigentes del Fatah) no proponen un Estado Binacional (como el usted piensa). Ellos proponen un Estado en el cual, como consecuencia del desarrollo demografico de los Palestinos, quince años mas tarde, la mayoria Palestina devoque el Estado Bi-Nacional. Eso es una trampa, en la cual, inocentes como usted, creen.
Usted pregunta ( y se contesta a si mismo) porque Israel no quiere un Estado Bi-nacional.
Porque no le pregunta a Argentina (POB= $16000 anuales) porque no quiere hacer un Estado Bi-nacional con Bo...
Ud justifica a Morris como buen sionista , pero otro escritor Israeli Ilan Pappe da una descripcion de la Guerra de 1948 totalmente diferente
Creo que hay dos diferencias básicas entre Benny Morris y yo. Una es el sionismo. Yo represento el punto de vista antisionista y desde esta perspectiva considero que lo que se hizo en 1948 fue una "limpieza étnica". Por consiguiente está plenamente justificado que los palestinos reclamen el derecho al retorno. Sin embargo, Benny Morris, que representa el punto de vista sionista, dice: "Muy bien, expulsamos a muchos , destruimos muchos pueblos,matamos a cientos pero, por una parte, no había ninguna otra alternativa y, por otra, lo que sucedió es irrelevante ante la situación actual".
CORRIGO UN ERROR DE TEXTO
Escribi muy bien y claro que son algunos dirigentes del Al Al Fatah y otros los que creen en la solucion de un Estado Binacional , no se apresure a sacar conclusionea apresuradas , por supuesto Israel no esta interesada en crear un Estado Binacional en la que Palestinos y Judios puedan vivir con los mismos derechos , eso no lo aceptara nunca , jamas de los jamases pues el Estado es considerado Judio, son los Palestinos algunos dirigentes los cuales estan por un estado Binacional , y si no recuerdo mal tamabiem Martin Buber y otros Judios tambien estan de acuerdo con un Estado Binacional.
Escribi muy bien y claro que son algunos dirigentes del Al Al Fatah y otros los que no creen en la solucion de un Estado Binacional , no se apresure a sacar conclusionea apresuradas , por supuesto Israel no esta interesada en crear un Estado Binacional en la que Palestinos y Judios puedan vivir con los mismos derechos , eso no lo aceptara nunca , jamas de los jamases m, son los Palestinos algunos dirigentes los cuales estan por un estado Binacional , y si no recuerdo mal tamabiem Martin Buber y otros Judios tambien estan de acuerdo con un Estado Binacional.
Escribi muy bien y calro que son los dirigentes del Al Al Fatah y otros los que no creen en la solucion de un Estado Binacional , no se apresure a sacar conclusionea apresuradas , por supuesto Israel no esta interesada en crear un Estado Binacional en la que Palestinos y Judios puedan vivir con los mismos derechos , eso no lo aceptara nunca , jamas de los jamases m, son los Palestinos algunos dirigentes los cuales estan por un estado Binacional , y si no recuerdo mal tamabiem Martin Buber y otros Judios tambien estan de acuerdo con un Estado Binacional.
Pero para Israel Jamas aceptara un estado Binacional , ya que su Estado lo declararon como un Estado Judio.
Sr Sergio:
Lamento desilucionarlo:
Tambien Morris, despues de investigar como corresponde, no consiguio llegar a mas de 850 muertos en toda la Guerra de 1948, cuya muerte no debia haber ocurrido...
Liberman no es mas que un politico, cuya fuerza es limitada.
Porque piensa usted que Israel estara interesada en crear un Estado Bi-Nacional?
Puede explicarme porque un Estado Bi-Nacional con los Palestinos, es preferible a un Estado Nacional al lado de los Palestinos?
Ud escribio:
“A diferencia de Israel, en la cual viven un millon de "Palestinos", los Palestinos se niegan a permitir que vivan israelies en su futuro Pais. Ellos expresan esa negacion a lo largo de todas las conversaciones con los Israelies.”
Esa es otra falsedad o tergiversacion hay muchos dirigentes Politicos Palestinos dentro de Al Fatah como por ejemplo Barguti y otros estos no cren en la solucion de dos estados , sino que cren en la solucion de un estado Binacional , como se dio en Sur Africa , pero Israel no quire vivir con los Palestinos en Igualdad de condiciones y derechos . como la hacen los de Raza negra y los ex colonialistas blancos de Sur Africa.
La limpieza Etnica que se hiso durante la guerra de 1948 , en la que casi no quedo Palestino en el territorio del Estado sionista y la destruucion de aldeas y pueblos y muchas masacres , las cuales muy bien las decrieben algunos historiadores , entre ellos Morris, tambien se podrian catalogar no se como , para no herir suceptilidades y la teoria del Espacio vital , para Estado sionista.
Ademas dentro de la Politica de Israel , hay un politico como Liberman, el cual afirma que se debe expulsar a todos los Palestinos de Gaza y Cisjordania a Jordania y detars de ese politico hay muchos otros
Sr Sergio:(2)
Esa idea de que el futuro Estado Palestino este "limpio" de Judios es paralela a la Ideologia Nazi de su tiempo.
Eso no quiere decir que yo piense que los Palestinos son Nazis.
Sr Sergio:
Yo no llego a entender para que mantiene usted esta "conversacion" conmigo.
Ahora le salio afuera el "macho" y me califica de "lloron"...
Existe una ideologia "nazi", segun la cual todo lo que los alemanes de esa ideologia tildaron como Alemania (El espacio Ario) debia estar "limpia de judios" (Juden Rain).
De acuerdo a esa ideologia, ellos llevaron a cabo el exterminio de los Judios.
Despues de la Segunda Guerra Mundial, por la terrible connotacion de ese par de palabras, ningun pueblo se anima a hacer escuchar esa idea, a pesar de que ha habido lugares, como Ruanda, en los cuales ha habido matanzas de cientos de miles de personas por no pertenecer a cierto circulo de personas.
A diferencia de Israel, en la cual viven un millon de "Palestinos", los Palestinos se niegan a permitir que vivan israelies en su futuro Pais. Ellos expresan esa negacion a lo largo de todas las conversaciones con los Israelies.
Esa idea de que el futuro Es...
Yo no se por que se pone a llorar tanto y afirma que lo califico de Nazi , pero no es asi, ud en cambio si que califica abiertamente de Nazi a los Palestinos y para ello un boton , en su blog en el artuiculo “1947=2007 El Estado Judio ” Ud escribio lo siguiente:
“ Todas las poblaciones, todos los habitantes. En definitiva, la exigencia Palestina es que no quede un solo Judio sobre Territorio Palestino. En lenguaje conocido a los lectores, la exigencia Palestina no es distinta que la de los Nazis en Alemania cuando hablaban de Juden Rein (Limpio de judios) “.
Y asi sus contradiciones son muchas.
Ud escribio
Sr Sergio:(2)
Si los Palestinos hubieran aceptado la Particion en 1947, no habria habido la Guerra de 1948, y el problema de los Refugiados...
Eso es una mentira , pues como dije los sionistas no reconocian el Pueblo Plaestino , el pueblo Palestino no existia . el Moto del sionismo era y lo repito : UNA TIERRA SIN PUEBLO( Sin Palestinos), PARA UN PUEBLO SIN TIERRAS(Judios) . Como puede un pueblo Palestino que no existe según los sionistas , reconocer la particion de 1947.
Sr Sergio:
Es realmente lamentable que usted busque todo el tiempo en mis cartas una demostracion de "cuan cierta es su ideologia".
Yo no se donde lee usted lo que escribe, pero (como le he escrito) hay muchos temas en los cuales usted mezcla "realidad" con "deseos".
No me molesta que lo haga, pero si cuando yo le explico, usted me responde que son "mentiras", y me agrega todo el tiempo que nosotros (los judios) somos "nazis", no adelantamos hacia ningun lado.
Entonces, le propongo, tratar de entender lo que yo le escribo.
No esta, por supuesto, obligado a aceptar lo que yo escribo... Tomese su tiempo, trate de encontrar en alguna Enciclopedia Historica material documentado, y despues seguimos...
Atte. Shimshon.
pero si ese Estado Sionista , hubiera reconocido el Pueblo Palestino , antes y despues de su fundacion , se hubieran evitado muchas Guerras , pero el Sionismo por tactica , se nego a reconocer la existencia de un Pueblo Palestino, pues tal reconocimiento hubiera dado ma sderechos al Pueblo Palestino sobre la tierra
Repito esa frase del Sionismo ”UNA TIERRA SIN PUEBLO(Sin Palestinos), PARA UN PUEBLO SIN TIERRA( Judios)” pues Ud escribio que los Palestinos no aceptaron la particion , pues esa es una mentira hurdida a taves de los años , pues como lo afirmo ,el sionismo negaba la existencia misma del Pueblo Palestino , el sionismo afirmaba que los Palestinos no existian , entonces como puede un Pueblo que no existe , según el sionismo reconocer a el Estado Sionista.
Ahota Ud me dice que El Estado sionista reconocio el Problema Palestino(¿) me parece muy interesante esa expresion , pues los nazis decian “ El Problema Judio” , pero ok, el Estadio Sionista reconocio le existencia de un Pueblo Palestino , muchos años mas tarde , pero si ese Estado Sionista , hubiera reconocido el Pueblo Palestino , antes y despues de su fundacion , se hubieran evitado muchas Guerras , pero el Sionismo por tactica , se nego a reconocer la existencia de un Pueblo Palestino, pues tal reconocimiento h...
Sr Sergio:(4)
Yo no pienso que usted ayuda a los Palestinos, cuando repite todo el tiempo frases de ese estilo ( o cuando mezcla epocas historicas para fortalecer su planteo).
Creame que existe posibilidad de mejorar la situacion de los Palestinos (y de llegar a la creacion de un Estado Palestino) pero todo el tiempo que lo traten de hacer por la violencia, solo recibiran sobre sus cabezas mas violencia ( y quien tiene mas fuerza tanto usted como yo sabemos...).
Atte. Shimshon.
Sr Sergio: (3)
Dado que el comienzo de la Ideologia Sionista fue alla por 1880-90, entonces no habia lo que hablar por ese entonces de "los pueblos Arabes" (menos que menos de los Palestinos).
Con lo cual, lo cierto es que alla por 1880-90 habia "Un pueblo sin tierra y una tierra sin pueblo".
No solamente eso, sino que ese "Pueblo sin tierra" sufria de un peligro fisico inminente, como lo demuestra lo que sucedio en la Segunda Guerra Mundial!!
Usted mismo sabe ( y si no lo sabe, puedo yo explicarle) que ya hace como minimo 28 años que el Estado de Israel reconocio (en el Acuerdo de Paz con Egipto) que hay que existe un "Problema Palestino" y que hay que tratar de solucionarlo (ellos hablaron de "Autonomia" en ese Acuerdo de Paz).
Entonces, que logra usted con volver y repetir frases que no son ciertas?
Yo no pienso que usted ayuda a los Palestinos, cuando repite todo el tiempo frases de ese estilo ( o cuando mezcla epocas historicas para forta...
Sr Sergio:(2)
Parte de ellos buscaron la solucion en "viajar al nuevo Mundo" (Norte America- Sudamerica). Otra parte, penso en una solucion mas radical, en forma de "Construir un Pais para el Pueblo Judio" . En forma natural, los ojos enfocaron a Eretz Israel- Palestina dado que el nacimiento historico del Pueblo Judio fue en ese lugar.
Pero en ese terreno, que formaba parte del inmenso Imperio Otomano, y que era una provincia abandonada a su suerte, vivian (a lo mejor) 600 mil personas, la mayoria de ellos "vasallos" de señores feudales que vivian en Damasco o Beirut, que criaban las cabras y trabajaban la tierra con un burro y un arado de una hoja detras del burro.
Como usted sabe, la "identidad conjunta" ("nacionalismo", que es una "ideologia europea") de esos habitantes, tuvo que ser desarrollada por los ingleses, a traves de sus espias, en la Primera Guerra Mundial (Vea Lawrence de Arabia) contra los Otomanos. (1914-1917)
Dado que el comienzo de la Ideolo...
Sr Sergio:
Muchas veces, a lo largo de sus cartas (supongo que sin proponerselo) usted mezcla epocas historicas.
A veces yo no le contesto, no porque no tenga respuestas, sino porque no siempre tengo tiempo de contestar largamente.
Hacia fines del siglo XIX, cuando comenzo el Movimiento Sionista a formarse, vivian en Europa (principalmente en E. Oriental) unos 8 millones de Judios.
Como ya hemos escrito hace unas semanas, la estructura clasista de esas sociedades europeas creo mucha tension politica, por la cual, los Judios, que no eran demasiado bien aceptados en esos paises, sufrieron toda una serie de persecusiones y ataques (pogroms) que llegaron 60 años mas tarde a su asesinato masivo por los Nazis.
Pero, como he escrito, ese ambiente, alla por 1880, fomento en parte de los Judios, el pensamiento de salir de Europa, para "salvar" a los Judios de esa hecatombe.
Parte de ellos buscaron la solucion en "viajar al nuevo Mundo" (Norte America- Sudam...
Sr Libertche:(3)
Otro no fue declarado, y los que debian haber sido sus ciudadanos, estan repartidos por el Mundo llorando su perdida, o peleandose entre ellos...
Uno tiene un POB de mas de $30000 dolares anuales, el otro tiene $ 1600 anuales..
Lo que yo le trato de explicar al Sr Sergio, es que cada dia que pasa, es peor para los Palestinos...
En lugar de "cambiar el Diskkette" y entender (como lo hicieron Saadat y Hussein) que sin violencia la posibilidad de adelantar es mayor, el Sr Sergio manda a los Judios a construir su Estado en "otro lugar".
Con lo cual, no hay ninguna diferencia entre la negativa de 1947-8 de los Palestinos, y la negativa de 2007-8 del Sr Sergio.
Que se puede hacer...
Atte. Shimshon.
Jueves, 31 de mayo
Manuel Molares do Val
Pedro Fernández Barbadillo
José Pómez
Vicente Torres
Juan Fernandez Krohn
Vicente A. C. M.
Antonio Cabrera
Francisco Rubiales
Raúl González Zorrilla
Rufino Soriano Tena
Miguel Barrachina
Julio César Izquierdo
Shimshon Zamir
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