La prohibición de los toros en Cataluña ha sido noticia recurrente en todo el mundo. Aquí en Chile, donde me encuentro, ha merecido honores de portada en los diarios e informativos. Sin excepción estos medios han subrayado que el asunto poco tiene que ver con posiciones “animalistas” sino que se encuadra en ansiedades nacionalistas y de separación de las señas de identidad españolas. O sea, que calan el trasfondo real de la cuestión y lo exponen sin tapujo alguno. Aciertan. Esto es lo que hay por mucho que haya quienes quieran camuflarlo con humaredas.
Los toros, en el fondo y a nada que se rasque, les importan un bledo a los de CiU y a los de Esquerra Republicana. Como les trae al fresco que se cercene una libertad y se opte por la prohibición. La prueba mas evidente es que se permiten y jalean los “correbous”. Para ellos es un paso más, un avance hacia un objetivo que ya se expresa con toda claridad y que lejos de atemperarse con las “ofrendas” que tanto Zapatero depositen ante su “altar”. Cuanto más genuflexo más se exacerbara la exigencia. Y más aún cuando la debilidad del Presidente, acelerada por el PSC y ese Montilla cuya aspiración máxima es que le llamen Joseph, lo tiene cada vez más prisionero de lo que tanto CiU como el PNV gusten mandar.
Estamos en un punto en cuanto a la desvertebración y descosido desbocado de nuestra Nación que quizás, y por algunos instantes aquella frase de “Es la economía, estúpidos” que tanta fama y tanta razón tuvo y tiene, podía tener el apunte de “No son los toros, idiota”. Es España, y déjense de juegos malabares y mixtificaciones lo que algunos quieren deshacer. Ellos, los nacionalistas lo tienen muy claro. El PSOE no. Y con el PSC ni contar. Están apuntados ya al otro carro. Aunque el suyo tenga los ejes rotos y al que solo le quedan unos afeitados para que lo retiren del enganche del poder.
P.D. estoy ya para regresarme de Chile, aunque a España no llegarè hasta muy entrada la tarde del sàbado. El viaje ha sido agotador pero muy fructifero en lo profesional y hasta dirìa que en lo personal. Los viajes siempre me dan renovadas energias. Me parece ademas, que voy a frecuentar mucho en estos tiempos venideros estas tierras iberoamericanas. Y me motiva, la verdad. Pero ahora vuelvo al calor, espero que al descanso y ansio poder perderme en los bosques del Enebral, que es donde voy a pasar agosto. Con mucha visita al Tajo, eso tambièn y algunas escapadas a Bujalaro. Me temo que por Madrid deberè asomar algun dìa. Que le vamos a hacer.
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juan bravo madrid 02.08.10 | 13:06 :..
Me encanta tu talante (perdón) abierto a la comprensión racional de todas las opiniones.
Ya sabía yo que soltarías otra coz.
Este autodenominado Cordura lleva años haciéndose propaganda en los blogs que pilla. Una vez visité su blog y.....Nunca Mais.
Comentario por Löwe 02.08.10 | 11:24
Razón de más para preocuparse, si una persona de su calaña está de acuerdo
Además visto el razonamiento de que pide el voto para el PP porque dice algo que el PSOE hace mal qué le vamos a decir, ya digo yo que España tiene un problema estructural que son Vds.
Acabo de leer algo de "Cordura".
Me parece muy acertado cuanto dice sobre los toros y sobre la ICAR-CEE.
Comentario por Cordura 02.08.10 | 09:40
Acabo de leer su blog, por cierto una entrada sobre que Ratzinger pedía el voto para el PP
Todo manipulación y trolas, poca cordura veo yo
Y eso de sacar las frases de contexto es de muy mal estilo, pero ya lo de que digan una cosa y Vd. interpretarlas que digan lo contrario es de risa.
Comentario por Cordura 02.08.10 | 09:40
Antitaurinos los ha habido siempre, en Cataluña y en el resto de España (hasta en Andalucía). Si a tí te parece que la fiesta nacional es una tortura para el toro (ojo, no digo que no lo sea), ¿qué te parecen las granjas dónde pollos, terneras, etc... son inmovilizados de por vida y engordados artificialmente para que después nos los comamos? Esto último con el agravante del problema para la salud de las personas que comemos esos trozos de carne contaminados. En cambio, la salud que peligra en las corridas de toros es la del torero; de forma voluntaria, claro.
El tema nacionalista (el periférico y el centralista) sin duda influye en esta historia. Pero no se olvide que en Cataluña ya había tradición de lucha contra esa tortura a los animales.
Para ver un breve análisis de algunas claves del asunto:
“Toros: Y 'España' volvió a temblar...” (El Blog de Cordura).
Gracias a Dios gracias al PP se cambió el código penal y hay cumplimiento ÍNTEGRO de las PENAS para los que no se arrepienten.
Si no hubiéramos tenido la desgracia de tener un presidente como Felipe González jamás hubieran sucedido ni el terrorismo de Estado, ni los beneficios automáticos, ni el ocultamiento de las víctimas...
Comentario por Antonio Pérez Henares [Blogger] 01.08.10 | 22:16
Es mucho más insultante decir que el gobierno dio medidas extra sin prueba alguna.
Una frase como "gracias a la tregua" (como dice la basura de 20 minutos cuyo director es Arsenio Escolar, padre de otro comisario Nacho Escolar, que está en el otro blog y que le premiaron con ser el primer director de la basura de Público) y no decir en que se basan es simplemente querer engañar.
De igual manera he visto otras noticias diciendo que Mayor Oreja acercó presos a cárceles del País Vasco que también es mentira.
La mentira me asquea pero ya las rufiandades de algunas malas personas ni se imagina
Dejen de insultarse o corto definitivamente los comentarios.
Comentario por Löwe 01.08.10 | 20:38
...borrado por insultos personales...
Da un asco horrible que se diga que unas medidas que se aplican automáticamente debido al código penal que no quiso cambiar el PSOE POR LOS JUECES es culpa de Aznar
Dime qué medidas tomó el gobierno Aznar para hacer eso, ¿dónde están? ¿qué beneficios penitenciarios extra obtuvo?
Ahí se ve la lista de la gente que salió en época de Aznar pero por como es la justicia o porque las penas se acaban, ninguna decisión del gobierno
Yo desde luego no entiendo como el Sr. Pérez Henares le deja decir brutalidades tan bajas en este blog, nos enscuia con su presencia.
Carlos de Oleza 01.08.10 | 16:50:…
“Dime el nombre del etarra (de uno sólo, a verificar) al que se le aplicaran beneficios penitenciarios en tiempos de Aznar, se le rebajaran penas o se liberara y que luego, cometiera asesinatos.”
Es fácil: Iñaki Bilbao Goicoechea. ¿Te suena?
http://www.20minutos.es/noticia/283050/4/
"Liberado gracias a los contactos del Gobierno Aznar con ETA
Tras su salida de la cárcel, se incorporó a ETA como miembro liberado. En 2002 mató a Juan Priede, edil socialista de Orio. Tenía 69 años. Las Fuerzas de Seguridad le detuvieron pocos días después en una operación contra el 'comando Donosti..."
http://www.escolar.net/MT/archives/2007/01/cuando_los_terr.html
Dices también: "Por eso me limité a contestar con una sola palabra, que suscribo nuevamente."
¿La podrías retirar, por favor?
Mis estimadas damas y Sras Tmpd y Gaelle:
Precisamente, voces y opiniones femeninas, como las de Vds, y otras excelentes contertulias, es lo que hace apetecible, deseable, e incluso entrañable el blog de nuestro autor Sr Henares. La
diversidad de ideas y contrapuestas opiniones, no debe nunca estar reñido con lo personal. Sé, soy consciente, del tacto sensible y acento que Vds aportan al debate, sin duda. Por ello mi consideración y respeto por todas las opiniones.
Sean Felices procuren serlo, y escriban, opinen, con total LIBERTAD.
Un saludo cordial
y NO sr.LIBERTCHE,no olvido "lo mas esencial del debate y la fuerza motriz para profundizar en
busca de la verdad".
y profundizando,profundizando he llegado a la conclusión y al hilo del artículo,que efectivamente
"no son los toros,idiota",son las ganas de querer ser duques(ahora presidente de la generalidad)con
su ducado y subditos incluidos y al rey que le den y si puedo le muevo la silla.
LIBERTCHE, jamás debato insultando porque sin ser muy instruida veo que el que pierde las formas
pierde la razón.
para ud.estamos en un "bipartidismo antidemocrático decadente y casposo" algo de razón lleva,pero
son las cartas que nos dió la famosa constitución del 78 y se han encargado bien los crupieres
de que no hubiera otras y con esas jugamos los curritos de a pié.
con las cartas que me dan unas veces las he puesto en la mesa del psoe,otras en las del pp y probablemente la próxima sea en la mesa de ciudadanos,el único partido que habla castellano en
el parlamento catalán,¿qué más puedo hacer?.
LISSA me alegra volver a leerle,un saludo.
TMPD no se vaya por favor,es una lástima que el tal forero con la táctica de tensar la cuerda,la
demagogia y la manipulación,consiga la huida de gente para mí tan válida.
¿recuerdan aquello de "nos conviene tensión"? y eso lo aplican a rajatabla todos los voceros de
este régimen y consiguen además que se les escuche sólo a ellos,no podemos dejar hacer.
por mi parte que juegue solo,pero mis ideas derechuzas son tan legítimas como las rojuzas.
Estimado Libertché
No se trata de que el sr. Löwe tenga ideas más o menos unidireccionales, como usted dice, se trata de que ha conseguido, lo que no consiguieron los ciberpepiños, hace algún tiempo.
Ha llegado a conseguir que no se hable más que de él y no se traten los problemas, y que en vez de ser el blog más agradable y con ideas e intervenciones interesantes no se vea más que su nombre.
Que suelte una o dos intervenciones sería suficiente, pero no que invada, como los niños que no dejan que los adultos tengan una conversación porque interrumpen sin cesar.
Yo por mi parte seguiré leyendo los artículos de Don Antonio pero me despido de los comentarios.
Y que conste que lo siento
Löwe, 31,07,2010 - 12:43
"Aún recuerdo cuando Aznar rebajó penas, hizo acercamientos e incluso liberó, entre otros, a asesinos etarras del MVL que, una vez en libertad, volvieron a matar".
Dime el nombre del etarra (de uno sólo, a verificar) al que se le aplicaran beneficios penitenciarios en tiempos de Aznar, se le rebajaran penas o se liberara y que luego, cometiera asesinatos.
Al que se liberó, estaba en fase terminal por cáncer. Se le permitió ir a morir con sus familiares.
Inventas lo que sea y dices falsedades en defensa inútil de tus argumentos. Alguien puede que te crea, porque no te conoce, pero otros que suponemos que debes cobrar nómina por defender al indefendible Mentiroso Compulsivo de ZParo, preferimos no debatir aunque nos indignen tus calumniosas entradas.
Por eso me limité a contestar con una sola palabra, que suscribo nuevamente.
Gracias, Macu. Llgué ayer, despues de un agotador viaje, siete horas en el aeropuerto y 13 más de vuelo. Hoy ando un poco "sonado". La próxima vez será. Gracias.
Es la primera vez que escribo aquí y, sinceramente, lo veo "mú liao"...
Chani: buen sábado conejil donde sabes que te esperábamos. Habrá otras ocasiones.
Saludos
Estimados Contertulia/os:
Ni el Sr Löwe con sus obsesivas y unidireccional defensa del gobierno, ni todos los que en su contra conformáis una retahíla de comentarios a veces irrespetuosos con descalificativos, zafios, tenéis en modo alguno, la razón, ni derecho exclusivo en este blog, para imponer y defender el bipartidismo antidemocrático, decadente, y casposos en todos los debates que sobre cualquier tema propone nuestro autor y bloger.
Sinceramente, estoy convencido que nuestros pasivos y sufridos lectores, estarán hartos, hasta el moño, de la dicotomía egocéntrica que protagoniza el Sr Löwe y todos los que de una u otra manera le contradicen, olvidando lo más esencial del debate y la fuerza motriz para profundizar en busca de la verdad.
Permítanme al menos comentar, mi cansancio y aburrimiento con algunos de Vds.pero ya cansan y aburren por sistema.
Buenas tardes
D. Antonio, le agradezco la aclaración pero quiero dejar constancia que no me sentí usurpada en mi identidad, si no objeto de insulto provocado por el rencor acumulado en el tiempo del pez parásito de su blog, al que no me dirijo nunca porque no me gusta perder el tiempo y que denomino mutante porque pasa del ser besugo a merluzo y viceversa con demostrada facilidad. Es mi diagnóstico desde hace mucho tiempo
Aimee 01.08.10 | 05:28 :..
No Aimee (ex Lisa), yo solo aspiro, ¡pobre de mí!, a que cuando se discrepe de alguna opinión se eliminen los insultos ad hominem en las respuestas.
¿Será eso imposible para algun@?
Jeremias 01.08.10 | 08:39
"No sabia yo que ser antinazionalista era ser de derechas o antidemocrata."
Yo tampoco. La prueba soy yo mismo. Pero con un matiz. Lo de "antinacionalista" es negativo. Solo aceptable por mí cuando se pasa a ser independentista, separatista y todo eso y cuando se intenta vituperar los conceptos "España y español". Y eso lo pretenden solo unos cuantos. A ver si nos enteramos de una vez.
Equiparar, cuando alguien lo intenta, el progreso en el desarrollo del Estado de las Autonomías, constitucional, con antiespañolismo en una argucia poco decente de la que siempre ha hecho uso la derecha más recalcitrante. Ese es el meollo de la cuestión.
¿Tú no te identificas con ello? Felicidades, me alegro un montón.
Tomado nota del equívoco "Lisa" y "Lissa".
En cualquier caso, como siempre, no he hecho más que responder al comentario correspondiente, con más mesura que el que lo escribe, incluyendo la referencia.
Por lo que leo, sigue siendo válido.
Lissa: en efecto, no es su IP. Firmaba, como puede comprobar con una sola s y al darse cuenta de la coincidencia con su nick lo ha hecho ya despues como "aime" para no dar lugar a confusiones. Lo siento, pero me parece que no ha existido voluntad de suplnatación sino pura coincidencia.
Lamento que su blog haya sido colonizado por un pez mutante. Es una gran lástima que el parasitismo de un individuo haya conseguido la fuga de cerebros a quienes no se podía por menos que tener en afecto por su valía.
Debo aclarar -y le ruego que Ud. lo compruebe con la identificación de la IP correspondiente- que el post:
"Comentario por Lisa 31.07.10 | 16:29
lowe cada dia que pasa haces mas el ridículo."
NO LO ESCRITO YO (aunque reconozco públicamente que lo comparto).
La respuesta que el interfecto me dirige:
"Comentario por Löwe 31.07.10 | 18:56
Lisa 31.07.10 | 16:29 :...
Tú no puedes hacerlo más. Has estado siempre en el máximo.
Aunque a lo mejor, si haces un esfuerzo...."
demuestra que de merluzo se pasa a besugo sin solución de continuidad.
Que les aproveche.
g
El 60% de los españoles no va a las corridas de toros, pero desaprueba que se prohíban y quiere que existan
Vaya titular ¡Que lumbrera el tío! y el 99% no va a la opera pero desaprobaria su prohibición.
Aqui esta claro, o estas con la "secta" o eres de derechas, Javier Nart, Rosa Diez, Boadella o el propio blogger han pasado a ser fachas sin cambiar sus opiniones y por arte de magia. Para tener el carné de progre tienes que cambiar de opinión al toque de corneta de pepiño, zapa o el "pravda".
gracias AIMEE.
"dos no se pelean si uno no quiere" y yo con el sr."demagogo y manipulador" no juego,
para él solo la pelota todo el día.
y al hilo del artículo pienso qu el psoe SI tiene muy claro lo que quiere,para eso el dedazo de
maragall puso al amoral que nos gobierna.
y los separatistas también lo tienen muy claro,mangonear el boe español con sus diputados que afectan a todos los españoles,pero a las leyes que se aprueban en el parlamento catalan "chiton",
los demás.
Comentario por Löwe 01.08.10 | 02:44
No sabia yo que ser antinazionalista era ser de derechas o antidemocrata. Recuerdo yo un nazional socialista de nombre Adolf, que, tras ganar democraticamente la lio parda. Chavez tomo nota y anda tras ello.
Que pasa lowe ¿el que no te hace caso y no te aprecie deja de ser democrata? ¿tan creido te lo tienes? tu eres de esos que presumes de lo que careces
gaelle 01.08.10 | 00:58 :..
¡Qué demócrata, oye! Seguramente de toda la vida.
cocinero 31.07.10 | 20:27 :...
Catalán, inglés, español, por ese orden.
Además ¿no ecuerdas la publicidad que Barcelona hacía en inglés en alguna revista? En una página preguntaba "sabe usted dónde está situada Barcelona? En la página siguiente aparecía un mapa de Cataluña con la respuesta ¡En Cataluña!
Sobran los adjetivos como petimetre. Eso ocurrió así.
Respecto a Aznar, permíteme que me carcajee. Anda que no metió la pata limpiándole los fondos al otro enano en su primera legislatura. Y en la segunda también metió la pata, pero en otros temas.
Jeremias 31.07.10 | 19:34 :..
¿Era eso? Creí que estaba claro, pero, en fin, es sencillo.
Te quería decir que creo que en algunos puntos podrías tener razón, incluso yo lo veo también así, pero durante tus "argumentos" y conclusiones escoras de repente a la derecha para, a continuación, en un malabarismo esperpéntico, hacer un derrape más pronunciado todavía a la derecha sin más fundamento que esa querencia de la que te hablo.
Repito que es legítima pero no objetiva.
Te autorizo a que pienses lo mismo de mí.
tmpd 31.07.10 | 21:30 :..
"Löwe que termina interrumpiendo incluso del tema de que se trata,..."
Falso. No sabes lo que dices o mientes. Yo, precisamente, me atengo al tema del hilo, o no intervengo.
Si en vez de contestar a mis comentario con insultos se limitaran a responder normalmente, no saldrían derivadas provocadas siempre por otros, incluida tú.
Un mínimo de respeto.
sra.TMPD y demás contertulios y perdonen si me meto en camisa de once varas.
creo que lo mejor que se puede hacer con ese forero "de opinión legítma pero no objetiva",además
de demagogo y manipulador es no hacerle aprecio.
hace unos dias tomé esa determinación,escriba lo que escriba y le leo todos los comentarios.
y se los leo para tener bién presente de que tipo de gente hay que apartarse.
un saludo amigos.
Veo en "The economist" un artículo titulado"Zapatero's balancing act" que es muy clarividente y pone de manifiesto el problema de zp comprando y cediendo a los separatistas tanto de Cataluña como del país vasco.
Me da pena en lo que se está convirtiendo España y lo peor es que ya no puede ni disimular en el Exterior.
Porqué los separatistas quieren hundir a España aunque se hundan ellos los primeros?
Cataluña tiene aún más dificultad de colocar su deuda que España.
Don Antonio,
creo que su blog, donde entran personas interesantes y muchas veces entro para ver los comentarios , pero cada vez es más desagradable encontrarme conque la mitad de ellos son de Löwe que termina interrumpiendo incluso del tema de que se trata, siempre con la misma retaila y, aunque una intente ya saltarselo es casi imposible, quizás usted que tiene la autoridad de su blog podría pedirle que se limite a poner uno o dos comentarios y no invada el blog
Comentario por Löwe 31.07.10 | 16:09
Lowe, jo.er, estás en la pendiente. Mientes más que hablas. En los JJOO de BCN se hablaba catalán ..y español. Al menos, Felipe González no era un petimetre como este carilindo de ZP. Y ten por seguro que Aznar tampoco hubiera consentido este atentado contra el honor de toda una nación.
Pero, nada, hombre, tú sigue con tu delirio
¿Hay que escribir 5 posts seguidos para dirigir una ridícula e insultante cho.chada ad hominem de una línea o dos en cada uno o son sencillamente ganas de aniquilar el interés y la calidad de un blog?
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