Voy a intentar una vez más que dejen por instantes de hablar de política. Un día hablamos de mujeres y resultó bastante bien. Ha sido la única vez en que un asunto diferente al monotema político obtuvo un número similar de entradas y comentarios. Me propongo en breve dar turno al género femenino, que así lo demando, y hablar " de hombres".
Pero hoy propongo el vino. Y lo dejo tan abierto que tan sólo aporto unas pinceladas sobre su origen.Sobre todo lo demás les ofrezco, nunca mejor dicho, barra libre.
Y si, ya sabemos,que la cosa está muy mal y esto no ha empezado todavía. Pero vamos a hablar del vino.
EL ORIGEN DEL VINO
Sepan ustedes, así de primeras dadas, que para que existiera el vino se necesitó al roble. La levadura capaz de fermentar se encontraba en este árbol al que trepó abrazándolo la lujuriosa vid y de manera natural la incorporó a sus registros. O sea, que fue el viñedo mismo sin intervención humana quien invento la fermentación, y se hizo vino y pecador. Los hombres, eso sí, y desde hace más 7.000 estuvieron en el secreto. Puede que empezaran por Asia Menor, a orillas del Mar Negro. Los egipcios ya lo etiquetaban por añadas. Osiris era el dios del vino, el “sudor de Ra”, dios del sol. Dionisius en Grecia y Baco en Roma nos son próximos y celebrados. Los judios lo miraron mal pero Jesús dijo “Yo soy el vino” y el cristianismo lo incorporó a su rito más sagrado. Hoy se cultiva más que el trigo y se ha escrito de él más que del pan. Y ha logrado incluso algo inaudito en España. El cese de un ministro. Zapatero sacó a la Salgado de Sanidad por osar levantar su brazo contra él. Contra el vino, digo.
Y ahora les toca a ustedes
P.D. Ante alguna duda suscitada: lo que digo sobre el roble en el origen del vino es científico y genético. La fermentación se produce por una levadura (Sacchoromyces cerevisiae) que no se encontraba genéticmente en las prehistóricas vides silvestres sino en especies arbóreas de los quercus (roble) . La tendencia de las vides silvestres a trepar a los árboles hizo que acabaran impregnandose y asimilando a la misma hasta incorporarla y hacerlas capaces de producir por si mismas la fermentación del zuno de sus frutos.
O sea, que no lo decía por lo de la barrica, que tambien ayuda pero a la "curación" y enriquecimiento en madera.
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Yossi: me alegro muchisimo por los judios, créame. Gracias por sus aportaciones.Veo que en sus ritos , y en particular la fiesta del Purim, es parte esencial. Aclarado y agradecido.
No entendi eso de que los judios miraron mal? que al el vino o a jesus?
Solamente por aclarar los judios nunca han mirado mal al vino de hecho antes de jesus, miles de años atras el vino ya figuraba en los ritos judios, hasta el dia de hoy no hay una fiesta judia donde el vino falte como elemento ritual y la fiesta de purim que tienen al igual muchsimos años antes de jesus el vino es el principal elemento. se dice que en purim el judio demuestra que es judio. emborrachandose ... espero que esto aclare un poquito su desconocimiento.
Comentario por Löwe 11.12.08 | 11:39
Estimado Sr. Löwe:
Y a los de Jumilla echaban pólvora...para q tuvieran el cuerpo de los de Toro.
Ade+ de Toro, y + al norte adentrandonos en tierras leoneso-zapaterinas, ¿han probado el clarete con aguja de la zona de Valdebimbre o los "mencías" q estan haciendo en el Bierzo?
En general, para mi gusto, los vinos franceses están sobrevalorados, igual que los italianos. Actualmente, valoro mucho los vinos de Chile y de Australia (el cono Sur al poder). No me gustan los de California. En lo que se refiere a España, de los que he probado me gustan mucho algunos Riojas (Viña Tondonia, sobre todo), algunos Ribera del Duero (Tinto Pesquera, Viña Mayor), manchegos (Tinto Elez) y para hacer patria, y también por calidad, los vinos extremeños, los grandes desconocidos. En Extremadura se elaboran muchos vinos de gran calidad, con un precio competitivo, y que no tienen nada que envidiar a la mayoría. Yo les recomendaría, por ejemplo, los siguientes (los he probado todos): Heredad de Barros, Payva, Peña del Valle, Vallarcal, Privilegio de Romale, Lar de Barros y sobre todo, Torre Julia y Puerta Palma.
Para finalizar, recordar que el bálsamo de Fierabrás estaba compuesto de vino, además de aceite, romero y sal.
Vino-II
La contrapartida es que también te podía salir picado pero, uno por otro, el juego además de lo divertido de la incertidumbre, acababa compensando la mayoría de las veces. Sin llegar a los hilarantes extremos de la "nouvell cuisine", considero que también hay mucha tontería en esto del vino, por la que uno se puede dejar llevar fácilmente. Cuando te quieres dar cuenta, te has gastado un dineral para acabar sacando la conclusión de que no habría pasado nada por no descorchar muchas botellas de elevado precio y “prestaciones” similares a las de otras más asequibles.
Sin salir del barrio, Marian, tienes en la plaza de Matute un agradable restaurante francés, "Le petit bistrot", que organiza cada otoño su particular fiesta del boujolais. Pché, está bien, aunque algo caro. Hay un vino cosechero riojano, el "Murmurón", que es gloria bendita, como si estrujaras un racimo de uvas directamente a la boca. Otro muy bueno del año es el “Primero”, de la D.O de Toro, que alguien ha mencionado por aquí con razón, pues es una zona que da excelentes vinos. Los dos se encuentran, en la botillería –qué palabra más bonita- de la calle León. Por seguir con curiosidades del barrio, te comento que hay un viejísimo comercio de vinos en la calle Cervantes- David Cabello se llama- que, al menos hasta hace poco, proponía un juego muy divertido: conservaba botellas de hace treinta y cuarenta años, la mayoría Rioja de muy buenas añadas. Por seis o siete euros te podías llevar un reserva de los de saltarte las lágrimas.
Comentario por Marian 11.12.08 | 12:26
Etimada Sra. Marian:
Sin duda, nada hay q despreciar...pero vinos nuevos en esta vieja piel de toro hay mejores.
Perdimos a tradición de la bodega al lado de casa expendeduria de algunos maravillosos vinos a granel...nuevos, claretes ¿rosés?, de confianza.
Siempre hubo, habrá y hay una mujer detrás encontrando un pretexto.
Lasvikingas se lo pasaron bárbaro con el hidromiel...+ las rusas con su vodka jóven se lopasan estupendamente hoy tb...el problema es q la intoxicación etílica es de "hampions League" q diría el perínclito ZP y acaban con la ropa interior en sus cabezas sin el calor intelectual q da la vid.
Comentario por Coneja 11.12.08 | 12:14 :.. ¡Sí señora, así se habla! Me apunto a todo lo que afirmas. Varias carabelas con varios calaveras revolucionaron el mundo. Si es que somos así. Eso es hacer patria y lo demás milongas.
Comentario por Coneja 11.12.08 | 12:14
No hay que despreciar, aunque yo también prefiero un buen orujo, pero... Si es que es lo que ya dije: el hombre (y las mujeres) siempre ha encontrado un pretexto para consumir alcohool. Cada uno el que puede o tiene a mano. O lo que sea que te haga perder, un poco, el sentido real de la cruel realidad. (Lo malo es que a algunos les da triste...)
El hidromiel, del que antes hablé, tenía su particular exitoso mercado sobre todo en los paises en que la vid no crece. Buenas cogorzas wikingas se darían... digo yo.
Un pequeño apunte: Saccharomyces es una levadura que se desarrolla preferentemente sobre el azúcar, de ahí su nombre (hongo del azúcar). Es ubiquista, o sea que se encuentra en todas partes, y así que encuentra el medio apropiado prospera... por lo que es frecuente que se fije en la superficie de los frutos maduros. Y luego hace lo que hace, a saber fermentar ese azucar dando alcohol y CO2. Es su medio de vida.
Y ya puestos recuerden el hidromiel, al parecer la primera bebida fermentada que consumieron los hombres (eso dicen) en el que el hongo fermentaba la miel mezclada con agua. Esta "nectar de los dioses" fué también considerada la bebida del amor... y decían que había que consumirla, antes de "consumar", si se quería un descendiente varón. Parece que la leyenda está relacionada con el efecto que producía sobre el ph de la mujer. También de ahí viene lo de la "luna de miel".
Una vez más la mujer como protagonista indirecta :-))
Comentario por Löwe 11.12.08 | 11:47
Cierto, en efecto.
Y si hubieran llevado Vega Sicilia suficiente en sus bodegas las 3 carabelas -¿o eran varios calaveras?- el Canal de Panamá se habría construido + de 400 años antes, Balboa descubierto el Ïndico, Pizarro escalado el Everest, Legazpi y Urdaneta colonizado China, Cipango sería cristiano y "Mindanao" estaría en la India y no en Filipinas...
Y el sake...un aguardiente aguado +.
Coneja 11.12.08 | 11:38 :... Cierto, ¿no es de Toro el Vega Sicilia?.
Y respecto a Rodrigo de Triana, creo haber leído en algún sitio que al grito de "Tierra a la vista", Colón mandó a dos marineros a que lo bajaran del cesto de vigía porque temía por su seguridad y porque pensaba que su grito era solo efecto de los vaporees etílicos. Cuando los dos marineros llegaron donde él estaba, confirmaron lo de la tierra.
Pues yo estoy con Infierno. Recuerdo que "antes", los vinos de Utiel-Requena, dejados fermentar en el "trullo", directamente, sin más, reforzados incluso con alguna que otra rata que caía dentro, podían salir hasta con 17º. Fuerte, pero no áspero, acompañado de las autóctonas longanizas, chorizos, "tajás" de cerdo , sobre rebanadas de buenas hogazas de pan hechas en casa, era un reconstituyente de aquí te espero.
Ya no son los mismos esos vinos. Se han "industrializado", se han refinado en el grado y, aunque agradables al paladar, ya no son mis vinos, que me los han cambiado.
Comentario por Marian 11.12.08 | 10:33
Estimada Marian:
En "casi" todo de acuerdo aunq no acabo de verle el punto al nouveau beaujolais: x si quiere "avoir un souvenir", en Madrid y en Lavinia organizan fiestecillas todos los años a cuenta de él...
Sí, fue premio de los dioses: bendigámos a griegos y romanos x habernos colonizado y a los RRCC x haber largado al islam de la vieja piel de toro.
Solo hasta donde llegó Roma hay, hoy, civilización: en el norte no saben beber -las cogorzas nordico-baltico-rusas son de traca-, en el sur ¡alhá agbar! aunq en el cercano ya se sabe: al moro fino buen jamón y mejor vino...y los orientales están en proceso educativo: el sake es sublime porquería.
Y hablando de piel de toro, ¿q me dicen del vino de Toro? ha sido siempre el q mejor viaja.
Fue el q los grandes viajeros aventureros de hace casi 600 años llevaban en sus bodegas y el q eligió Colón para descubrir Cipango...menuda cogorza llevaba R. de Triana cuando av...
Siendo esto tan "científico y genético", podrías dar la fuente de donde sacas la información? Es que me parece interesante el tema y me gustaría leer mas con detalle. ¿Como se sabía que las vides no tenían Sacchoromyces cerevisiae?
Comentario por Aussie 11.12.08 | 06:47
Aussie: nunca he probado el beaujolais en España. No es que yo entienda mucho pero, dicen los expertos, que los vinos jóvenes viajan mal, que se marean. In situ, fresquito y con la fiesta alrededor, te aseguro que está buenísimo (¿o sería la fiesta?). En Madrid hay un vino joven, muy poco conocido porque es muy escaso, que es el de Rozas de Puerto Real. Un tinto que se consigue solo durante un mes y en el mismísimo pueblo y a granel. Así de ordinario...
Y puestos a recomendar apunten: los pálidos del Condado, comarca de Huelva. Unos blancos, un poco turbios... Nada que envidiar a los conocidos finos o a la manzanilla. Una vez más un vino ordinario. Al plato jamón, pescaito frito, queso, aceitunas... Una es que es muy poco sofisticada.
(Me temo que no soy objetiva. Nunca bebo si no es bien acompañada y en estado de una apreciable felicidad. Así casi todo sabe bien... :-)).
¿Porqué, desde hace unos años, bastantes, se magnifica el vino suave y flojo y se culpabiliza al vino de 15 y 16 grados?.
Vinos de Valdepeñas, Jumilla, La Mancha....han estado siendo injustamente vilipendiados como morralla cuando estos vinos, precisamente estos vinos, salían en camiones cisterna para "inyectarle" un poco de alcohol, un poco de vida, a los Riojas, Riberas y demás.
En la comarca de Almadén (C.Real) se hace “la BACA”. Hacer la baca consiste en sentarse a la mesa con buen vino, antiguamente cada uno con su cuartillo de vino (1/2 litro) en su botella de anís, y actualmente pidiendo vino y pagando “a escote”. Todo esto acompañado con las tapas correspondientes: guarrillo frito, orejas, calamares etc; y por supuesto con buena conversación y compañía por lo que una buena baca suele acabar con cánticos, chistes y algún que otro gin-tonic. Parece que lo de la BACA viene de Baco, no se sabe al 100% pero estamos trabajando en ello.
Cuando el otro día hablábamos del jamón, ya comente que faltaba el vino. El vino es España, alegría y variedad. Variedad en todo, en los tipos de vinos y en la forma de tomarlos, chateando en el norte, sentados en el sur, comiendo siempre. Variedad en el acompañamiento, blancos o jóvenes para el pescado, tintos para las carnes, finos o manzanillas para el queso, jamón etc., con aguja o albarinos para el marisco. Todo esto con normas nada estrictas, p.e el brut se toma como copa a los postres y a mi me gusta con el cordero asado. El tinto me encanta para el pescado. Antes estaba de moda cambiar de vino en las comidas y sin embargo ahora impera mi estilo, tinto preferentemente de Rioja o Ribera de Duero de principio a fin. Eso si antes de comer una buena cerveza.
Buenso días.
Pues a mi me parece que entre el jamón de unos cuantos hilos más abajo y tal y como se ponga lo del vino de ahora, nos "vamos a poner tóos una jartá guapos...", como diría Liberteché. El próximo hilo, Sr. blogger, ya sabe: tiene que ir de mariscos la cosa.
Aussie (si andas por ahí): que no me has contestado al negocio que te he propuesto. Crear, aquí en esta zona, una granja para la explotación del canguro australiano con vistas a su aprovechamiento gastronómico. Sobre todo a la producción de jamones.
Marian 11.12.08 | 00:21
Perdona Mariam, pero el Beaujolais Nouveau es una patatilla mala. ¿Sabes que su historia es como la de las uvas de nochevieja?, hace tiempo hubo unos enormes excedentes de vino y los lugareños no sabían que hacer con él, así que se inventaron lo de la fiesta del Nouveau y se han hinchado avender vino desde entonces (me lo contó una productora familiar de vino de la zona) con el cuento de que es un vino joven y bueno.
De hecho, tienen un mercado enorme en UK, Alemania y EEUU, donde hasta las embajadas francesas organizan actividades lúdico-gastronómicas para promocionar el dichoso vinorro (también lo hacen aquí, yo he ido y lo único bueno era el paté), algo que las nuestras no hacen en ningún sitio para promocionar nuestros gloriosos riojas y riberas.
Envidia que me da su capacidad de vender y su inteligencia para hacerlo.
D. Antonio, sacharomyces hay muchas, son bacteria de fermentación, no solo del vino, pero eso de que se metieron en el interior de las células, (tipo mitocondrias supongo), me suena un poco raro, no le digo que no, porque sinceramente no tengo ni idea, pero suena raro
Comentario por samuel cano 10.12.08 | 23:18
¡Uy! no me molesta nada de nada saber que, por una vez, la maldad masculina tenía su justa venganza. Y ellas tan contentas... jejeje.
Por cierto ¡que bueno el beaujolais nouveau! y cuanto tiempo hace que no me coge noviembre en Paris...¡ay!
Löwe: me gusta tu vers¡ón... y además de nuevo es la dama la que lo prueba en primer lugar. Lógico.
Pues yo, que también soy antiguo, digo que cuando apareció el hombre, o séase, la pareja, ni hubo de por medio serpiente ni manzanas. Yo pa mí, que se trataba de un roble, al que se había enroscado una parra, y lo que comieron los susodichos fueron las uvas fermentadas con la citada levadura, cogieron cogorcilla y se/la liaron.
¿Por qué no?
(se terminaron los 1000) eso las levaduras (sacaromices cerevisae) transforman azucares del mosto en alcohol. Pero esto sucedia sin exprimir las uvas. Cuando echaban mano a las uvas estas habian fermentado y tenían el vino dentro de la uva (Este proceso se sigue haciendo se llama maceración carbonica, los racimos entran enteros en el deposito y fermentan sin prensar, metodo del beajolais nouvo). Cuando olian ese aroma, los reyes pensaban que se habia convertido en veneno y se lo daban a probar a las criadas para si se morian fueran ellas las primeras (por eso he dicho que no te iba a gustar marian) y después se dieron cuenta de que no morian, más bien se ponian más contentas de lo normal.
Investigaré lo de las levaduras Chani (si puedo llamarte asi). De esto no se mucho, pero sigo aprendiendo cada dia, soy viticultor manchego y principiante elaborador de vino.
Salud y buen vino.
Hola amigos, acabo de conocer este blog. Sigo a Antonio Perez Henares en RNE-1 en la tertulia y siempre he compartido muchas de sus opiniones, tal vez porque ambos seamos manchegos. Yo de más al sur que el (Mota dle Cuervo-Cuenca) aunque ahora también Guadalajareño consorte. Bueno al lio.
No sabia que la vid se habia impregnado de las levaduras por trepar por los robles, si que sabia que en sus origenes cuando era silvestre trepaba por los arboles y de ahi recogian los frutos, aunque más bien el origen del vino y su fermentación lo tengo entendido que fue por casualidad como comenta Marian, aunque lo que voy a desarrollar no le va a gustar. La uva la recogian como fruta y la guardaban en tinajas de barro para que aguantase más tiempo, con el peso y el paso del tiempo, las uvas de abajo se rompian y soltaban su zumo que al entrar en contacto con las pieles (es donde están las levaduras) comenzaban la fermentación alcoholica (las levaduras transforman el azucar en alcohol, e...
Eso, eso Antonio II, amo jave, zi cantamo , viva er vino y la muherej, que por algo son regalos del Sr. Y no te meta con mi Marian, que te emborracho con lentejas de esas que no llevan hierro,,ojuu
Pero para vinos, un servidor prefiere los Riberitas, y los Alvarinho, y pa pica, manzanilla la gitana, ozu que arte tiene, aunque los montillas los bebo como el agua bien fresquitos.
!! eaa, a mandar, que lo mejó pa la crisis es coger una tajaa pa na ...!!.
Marian, mujer, no te enfades. Que mi comentario iba de coña. Ni "harto e vino" (mira que propio resulta la tópica frase) se me ocurriría eso de que entrases por el carril de la Bibi.
Si quieres me pongo folclórico y te canto eso de Manolo Escobar "¡Viva er vino y lah muhereh...!
Yo también había leído que el cultivo de la vid y la producción del vino empezaron en Armenia, Georgia y otras regiones transcaucasianas, o sea, muy cerca de donde se detuvo el arca de Noé: uno de los muchos casos de coherencia entre la historia y el mito. Por cierto, no es extraño que el vino lo descubriera Noé, pues imagínense hasta dónde tenía que estar del agua. Y ya que estamos con mitos, resulta fascinante esa asociación de la vid con el roble: Baco y Zeus, respectivamente.
Comentario por Antonio II 10.12.08 | 20:57
Se te ha olvidado que yo soy una antigua. O sea, que para mí decir el hombre es un genérico que puede ser sustituido por "la humanidad" ¿Vale?. Te pongas como te pongas no voy a entrar por el carril de la Bibi, que ya no tengo edad para renovar mis alforjas lingüísticas. Y mucho menos para adquirir costumbres no contempladas en la gramatica que aprendí. Y además, sin complejos, oyesss.
(Solo me faltaba!)
Para Marian:
"No sé por qué pero el hombre siempre ha encontrado la forma de tomarse una copichuela."
El hombre, claro. Las mujeres sólo tomáis fanta de naranja. O bitter sin alcohol. No, si para algunas cosas bien feministas que sóis, pero para otras...
Y, hablando de copichuelas, remember...
Y para el blogger:
¿Desde cuando en nuestros terruños el vino fermenta en barricas de roble...? ¿O es que ya te has olvidado de las tinajas de barro cocido de nuestras bodegas de toda la vida...?
Pues como el origen del vino es un misterio y solo se sabe por referencias, yo estoy convencida de que es cosa de los dioses que premiaron a sus servidores. Recuerden a Noé. Y seguro que alguno así lo justificó, porque no hay cultura sin alcohol…
Lo que parece claro es que fue, como casi todo, un azar. Unas uvas silvestres, recogidas, guardadas u olvidadas que fermentan. Lugar, el mediterráneo, por supuesto. Alguien debió considerar que aquello era bueno, porque los antiguos eran muy listos. ¿Qué pensarían de la primera resaca?. El caso es que luego se decide cultivar y guardar la uva en un recipiente. Parece que se han encontrado semillas de vides cultivadas en el Cáucaso con una antigüedad de siete mil años y se cree que el cultivo se extendió inicialmente por tierras de Turquía, Georgia y Armenia.
No sé por qué pero el hombre siempre ha encontrado la forma de tomarse una copichuela.
Pues no ejpañol: lo que digo es cientifico y gnético. La fermentacion se produce por una levadura (Sacchoromyces cerevisiae) que no se encontraba geneticmente en las prehistóricas vides silvestres sino en especies arbóreas de los quercus (roble) . La tendencia de las vides silvestres a trepar a los árboles hizo que acabaran impregnandose y asimilando a la misma hasta incorporarla y hacerlas capaces de producir por si mismas la fermentación del zuno de sus frutos.
O sea, que no lo decía por lo de la barrica, que tambien ayuda pero a la "curación" y enriquecimiento en madera.
Muy bonita descripción, pero creo que no muy acorde con la realidad, el vino existe antes que la barrica, otra cosa es que fuera el roble el que le diera carácter y diferencia, pero la fermentación es de los azucares ni más ni menos.
Y haciendo excepción (mal empiezo) a mi firme promesa de abstenerme de decir chorradas, lo que sí veo es que en esta ocasión ya no hay “reto cervecil”, claro que si luego va a hacerse el zueco... (aunque sea de roble)
Buen tema.
Da mucho más de sí de lo que parece.
Ahí va mi aportacion heterodoxa. El otro día visité una bodega ( ya sabeis, Ribera del Duero y Ribera del Arlanza, Chacolí de la Bureba y las Merindades que se comienza a recuperar) y hacían vino.
Y extraian polifenoles de la uva y del vino para hacer cremas faciales antienvejecimiento.
Y hacían vino y luego lo deconstruian, le quitaban el alcohol y lo reconstruian para hacer vino sin alcohol, que por cierto ya está a la venta.
O sea, que ya no sólo hablamos de vino.
Jueves, 31 de mayo
Vicente Torres
Juan Fernandez Krohn
Vicente A. C. M.
Antonio Cabrera
Manuel Molares do Val
Francisco Rubiales
Pedro Fernández Barbadillo
Raúl González Zorrilla
Rufino Soriano Tena
Miguel Barrachina
Julio César Izquierdo
José Pómez
Antonio Pérez Henares
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