Eta no sólo mata en Azpeitia. Tambien manda. El alcalde de la población es de ANV. Por supuesto ha "declinado" hacer declaraciones sobre el asesinato de su convecino.
Nada más facil que imaginar los que informaron a los pistoleros sobre los movimientos cotidianos del vetearno empresario. Algunos incluso tendran relaciones de vecindad, se conocerían y hasta puede que tengan lazos con sus hijos y entorno familiar. Pero ha dado sus movimientos para que otros, tal vez tambien conocidos suyos, le dispararan "valientemente" en la cabeza a quien era ya un anciano de 71 años. Grandfes "gudaris" los unos y los otros.
El ayuntamiento de Azpeitia "lamentará" la muerte y culpara al "conflicto". Los vecinos abertzales justificaran el crimen porque "andaba" con los del AVE. Y ya se sabe que el AVE es algo asi como el enviado de satanás contra la tierra de Euskadi. Lo abertzales más tibios y menos batasunos se limitarán a mover la cabeza, sin rechistar. Unos pocos con coraje y dignidad, un puñado no más, tal vez se atrevan a concentrase en silencio en homenaje a la victima que ya habrá comenzado a ser tras sesinada encima calumniada, vilipendiada, ensuciada. Y los asesinos y sus complices llamaran fascistas y asesinos a los asesinados.
El silencio caerá despues sobre Azpeitia, donde ETA no sólo mata. Además manda. Y ahora mandara manchar la memoria de la victima, ordenará silencio y amenazara miedo.
¿No es esa una sociedad enajenada y enferma?. Pues si. Corrompida hasta los tuetanos por el terror, la confusión mental y la violación de los principios esenciales de vida y libertad. Es una sociedad enferma. Y en buena medida y en no poca parte de su gente complaciente y acobardada ante la violencia y la vesanía de quien matan y ademas mandan.
P.D. La imagen de la partida de cartas retrata la profunda enfermedad de esa sociedad. Enferma de cobardia y miedo. Ya es hora de decirlo alto y claro.
"P.D. La imagen de la partida de cartas retrata la profunda enfermedad de esa sociedad. Enferma de cobardia y miedo. Ya es hora de decirlo alto y claro."
Declaraciones en directo, al ser preguntados personalmente: "Jugamos las partida, con lágrimas en los ojos, en homenaje a él"
Y en cuanto a la singularidad de lo de ETA y su imposible fin pacífico me parece absurdo. Mucho más sangriento y largo fue el conflicto en Irlanda y no por ello ahn dejado de conseguir un acuerdo pacífico. Por supuesto que ha salido a la calle asesinos con muchas víctimas en sus culatas del IRA y de los unionistas y las victimas tienen derecho a no perdonar nunca, pero deben acatar los acuerdos alcanzados por un gobierno democrático de un país soberano.
Yo conocí una abuela de noventa años que jamás perdonó al asesino de su marido el último alcalde republicano y socialista de Plasencia, y se tuvo que tragar el sapo de econtrárselo todos los años que volvía al pueblo como cacique jefe de la falange local. Su marido nunca mató a nadie, fue encarcelado el 19 de julio y asesinado en agosto con otras siete personas de filiación republicana. Nunca se hizo justicia con el verdugo, que puede que siga vivo aún, y su familia presuma de lo que hizo. !La paz tiene precio siempre!
En lo de el atentado a Carrero no hay duda sobre la autoría que fue ETA sin duda. Lo raro fue quién era el quele proporcionó la información precisa para asesinar al presidente del gobierno tirano. Y que casualidad el único etarra que conocía a la persona que le dio el sobre con todo el recorrido de CArrero, fuer rápidamente asesinado por un comando de militares de la Armada, no recuerdo el nombre de grupo terrorista se dieron, según éllos "en venganza" por la muerte de su admirado almirante. !La entrevista con uno de los asesinos de la armada, nunca juzgado ni condenado, está en internet, publicada por "el mundo" hace años . También hay sospechas sobre el asesinato de ese Etarra y quién estaba verdaderamente detrás, como en el caso de Pertur unos ñoas antes. Claro que como Garzón paró en el 82 y no quiso investigar todo el terrorismo de estado anterior, del 69 al 81 con más víctimas que el GAL. En fin cuando acabe ETA espero que pronto se sabrá toda la verdad.
Libertché 04.12.08 | 21:46 :.. Me meto por medio para decirte que "por dió", ¿es que aún no se ha sincronizado tu cuerpo a nuestro horario? ¿Se puede saber que hacías hasta altas horas de la madrugada platicando con Aussie?
Y por otra parte, al regusto amargo que pueda quedar por la situación en que vive mucha gente, allá de donde regresas, hay que tratar de imponer, un poco por lo menos, la satisfacción de que has hecho algo y que más de una sonrisa has dejado tras de ti.
Gracias, Antonio II, dispongo de la lista completa (ojalá no hubiera lista!). De todas formas, la idea-fuerza que quería subrayar es que ETA mata cuando el Estado está débil. Para mí, lo fundamental para acabar con ETA es saber ver las connivencias entre los partidos "democrático" vascos y ETA, las complicidades entre partidos nacionalistas entre sí y con la izquierda, y la desunión sistemática existente entre los partidos mayoritarios (PSOE y PP, en esta época). Solucionados esos problemas, ETA no tendría más remedio que desaparecer.
Así es Monsalud:
Mi regreso ha sido, sin pena ni gloria, y lamento no haber podido responder a tu carta, dado que no he parado de responder a muchos amigos y conocidos. Entre el trabajo atrasado y otras tareas, me olvidé darte cumplida respuesta a tu vocación solidaria de mejor persona y exquisita preocupación por los más pobres e indigentes del mundo.
Bien, sabes que no me gusta presumir de estas cosas, y mucho menos en blogs públicos pero en su debido momento contaré algunas pinceladas de las buenas gentes haitianas y dominicanos. A veces la miseria, transmite valores mucho más puro y racionalmente más humanista que la riqueza. Es largo, muy largo explicar en mil caracteres toda un odisea de 8 días y sus 7 noches. Una vez más, realice viaje a la solidaridad, sin haber salvado a nadie de la indigencia.
Un abrazo
(acabo)
Tengo dificualtades para acabar la lista (porque, evidentemente, se trata de un "copy&paste". Por alguna razón eñ programa no me deja. Pero, si tiene curiosidad, puedo darle referencias concretas donde encontrar a los que faltan. Y las que siguen también, por supuesto.
Lo siento, disculpen.
(sigue II)
...de Villabona (Guipúzcoa).
* 2 de Agosto de 1968. El Comisario de Policía Melitón Manzanas González muere tras ser tiroteado en la puerta de su domicilio en la localidad de Irún (Guipúzcoa).
* 9 de Abril de 1969. El taxista Fermín Monasterio Pérez muere a causa de los disparos de un terrorista que huía de la Policía en Bilbao (Vizcaya).
* 29 de Agosto de 1972. El agente de la Policía Municipal Eloy García Cambra muere en un enfrentamiento con un comando etarra en la localidad de Galdákano (Vizcaya).
* 24 de Octubre de 1973. Los ciudadanos gallegos José Humberto Fonz Escobedo, Jorge García Carneiro y Fernando Quiroga Veina son secuestrados tras
Cuando le preparaba esta información, Cocinero, me he encontrado con su mensaje de rectificación. Que celebro, pues pasmado me ha dejado con eso de que la ETA, en el Franquismo, sólo asesinó a Melitón Manzanas (un torturador, por cierto) y a Carrero Blanco, del que sí, se lo reconozco, hay más que dudas en cuanto a la autoría. Ya dijo el Generalísimo, en su panegírico, que "no hay mal que por bien no venga". El sabría.
Pero ya que tengo el curro hecho (y aunque Vd. ha rectificado), permítame que le largue la lista entera, abusando de la paciencia del blogger que cualquier dia me envía un jamón como regalo de despedida. Hela:
* 28 de Junio de 1960. La niña Begoña Urroz Ibarrola, de año y medio, muere como consecuencia de una bomba que explosionó en la consigna de la estación de Amara en San Sebastián (Guipúzcoa).
* 7 de Junio de 1968. El agente de la Guardia Civil José Pardines Arcay muere tras ser tiroteado en un control de tráfico en la localidad de Villabon...
He tenido un lapsus por coger la información de donde no debo (El Pais). La cronología de atentados de ETA indica que hasta 1975 (año de la muerte de Franco) se produjeron 46 asesinatos. 1 en 1960, 2 en el 1968, 1 en 1969, 1 en 1972, 6 en 1973, 18 en 1974 y 17 en 1975. La primera muerte (1960) fue la de la niña de año y medio Maria Begoña Urroz (gran valentía demostraron). En 1968 asesinaron a Jose Pardines y a Melitón Manzanas. En el 69, Fermin Monasterio. En el 72 Eloy García.
Insisto, en esas fechas el Régimen estaba deshaciéndose y los nacionalistas vascos estaban tomando posiciones para presionar en su momento al nuevo Régimen democrático.
Antonio II:
Repasa tú, si te parece, la historia de los asesinatos de ETA, y verás que ETA nace en el año 1959 y su primer atentado mortal se produce (lo producen) en 1968. En esa época, el régimen franquista estaba en las últimas, el dictador enfermo y el Estado debilitado. La siguiente víctima es Carrero Blanco en 1973. No hacía mucho que había visitado España Kissinger (se pueden sacar conclusiones al respecto).
"Ni se sabe a cuantos asesinatos salíamos entonces" Pues ahí los tienes. ETA mató a dos personas antes que el dictador muriera: Melitón Manzanas y Carrero Blanco. Aunque todo el mundo tiene la sospecha de que en la muerte de Carrero tuvo algo (Bastante) que ver la CIA. Lo del Consejo de guerra y lo del Hoyo de Manzanares no fue obra de la ETA ¿o sí?. Creo, Antonio II, que para refutar hay que tener datos y, además, que sean ciertos. Y, sí, algo de franquismo viví.
(acabo)
... de Burgos, fusilamientos del Hoyo de Manzanares, etc.) era tremebundo. Ni se sabe a cuantos asesinatos salíamos entonces. Claro que mal consuelo tenemos con recordar aquella época, desde luego. Pero eso es lo que hubo.
Para ejpañol: (Comentario por ejpañol 04.12.08 | 17:22)
Pues yo también, cuando ví la foto de marras, quise pensar eso. Que sus amigos querían lanzar el mensaje a los etarras de que, por no conseguir, no iban a conseguir ni que dejaran la partida. Y que si uno caía, otro le sustituía en la partida y, por tanto, en la vida cotidiana. Así lo quise ver, repito. Pero, con todo y con eso, me parece demasiado. Insisto: si a mí me matan a un amigo, de lo que menos tengo ganas es de jugar al mus, con "homenajes" o sin ellos. No lo se, pero me sigue pareciendo, como poco, una falta de respeto al asesinado.
Y para cocinero 04.12.08 | 20:01 ("¿Recuerdan lo quietecicos que estuvieron mientras Franco estuvo firme?") ¡Amos anda! No se tú, que yo sí que viví un poco de franquismo todavía, y tuve un amigo que fue asesinado por franquistas cuando dijeron que había sido la ETA, y eso de "quietecicos", una porra. Repasa la historia, hombre. Lo que ocurrió entonces (Consejo de Guerra de...
Veo que ya has regresado de tu periplo antillano, amigo Libertché. Podías contar algo de lo que has visto: cómo está esa gente de Santo Domingo y Haití;, si la cosa sigue igual o empeora, si se puede columbrar un atisbo de esperanza, por pequeño que sea...En cualquier caso, bienvenido y misión cumplida ¿no?
Y Arzallus dice que el que no pueda aceptar este estado de cosas (que ETA siga matando), que tome un tranquilizante.
De lo que cualquier persona puede deducir que él - Arzallus- sí que acepta que ETA siga matando. Y lo cierto es que Arzallus casi siempre ha sido coherente; los que no han sido coherentes han sido los partidos de Madrid (PSOE, PP y anteriores) y los ciudadanos que prefieren vivir continuamente engañados e inútilmente esperanzados.
Aquí hay una guerra en la que ETA tuvo primero la excusa del antifranquismo, después la de la construcción nacional de Euskadi, y ahora la de Euskalherria. Y cuando consiguieran la independencia de Euskalherria, seguirían matando para anexionarse Burgos, Cantabria, Logroño y lo que hiciera falta. A esta gente sólo hay dos maneras de pararla: o se les da TODO, o se les combate por los mismos medios. ¿Recuerdan lo quietecicos que estuvieron mientras Franco estuvo firme?
Löwe 04.12.08 | 14:18, pues yo me quedo con la segunda, por lógica pura. Pensar que u grupo de amigos siguen sin mas, cuando uno de ellos ha sido asesinado, carece de toda lógica, a nos ser que todos fueran proetarras, y no creo que de ser así, tuvieran a ese compañero, no puedo y no quiero creerlo
Löwe 04.12.08 | 14:25, pues no estamos de acuerdo, creo que vieron a un presidente que quería ponerse la medalla a toda costa y aprovecharon la oportunidad de sacar el máximo partido posible, en este asunto no nos pondremos nunca de acuerdo, ni pretendo reabrir el debate, porque acabaremos con la famosa crispación del pp y eso si que me crispa, por falso y por injusto, simplemente apuntaba que PZ dijo “es un hombre de paz” lo tengo grabado, después de la trayectoria de semejante HP (hablo de Otegui) como para no acordarse, también es cierto que no dijo esto mismo de De Juana, como a veces he leído, de este otro malparido dijo que estaba a favor del proceso.
Pero como es posible que los ciudadanos permitan que existan políticos tan canallas, tan hipócritas, tan falsos y tan desvergonzados como esa gentuza de Eusko Alkartasuna o Aralar, que ahora se rasgan las vestiduras porque ANV, o sea ETA, no haya condenato el último asesinato de ETA. Esos canallas estaban gobernando tan ricamente con los proterroristas de ANV, proterroristas que jamás condenaron ningún asesinato ni ningún atentado de ETA, jamás, y han tenido miles de oportunides de hacerlo, tantas como atentados y asesinatos cometidos por ETA. Pero resulta que estos desgraciados no se habían enterado de que ANV ahora y antes BATASUNA jamás habían condenado ningun atentado de ETA, y hana tenido que asesinar a este anciano para darse cuenta, para enterarse de con quien estaban gobernando en el Ayuntamiento de Azpeitia. Que miserables, que canallas y que gentuza que les vota, porque lo más trágico de todo esto es que hayaa tanta gente que les vote a estos hipólcritas
Comentario por Löwe 04.12.08 | 14:07
OK, no con Uría de cuerpo presente.
En todas las negociaciones -incluido el franquismo- siempre hubo la ficción de 2 ETAS: la mala y la peor, los pm y la m, las V y VI asambleas, y es de cajón q siempre sea así.
Nunca se estuvo tan cerca de acabar con ETA como con Redondo T y Mayor O: cualquier mente mediana puede ver q todo pasa x echar al PNV del poder q ha detentado desde hace casi ¡¡¡30 años!!!
Y si P. López gana -y rezo q x mayoría- le veo con un vice del PNV (espero q no sea tan cobarde como T. Benegas y se imponga a la estrategia del Dios) y no con uno del PP...
En Euskonazilandia nunca pasa nada. Curiosamente, la única vez que estuvo a punto de pasar algo, cuando asesinaron a Miguel Ángel Blanco y miles de personas se echaron a la calle espontáneamente, casi dispuestos a linchar al primer etarra-hb que se encontraran, los dirigentes nazionalistas le dieron la vuelta a la situación. Todavía recuerdo el careto de Arzalluz encabezando la masiva manifestación contra ETA al día siguiente
Poco días después el PNV llegaba al acuerdo de Estella, ETA decretaba una tregua y las aguas volvieron a su cauce. Todas las ovejas a seguir pastando por los verdes valles y los pastores tranquilos, volvía a estar controlado el ganado.
Seamos claros, si los nazis de ETA han seguido asesinando es porque el PNV-EA nunca les ha plantado cara. Llevan 25 años controlando la educación y han conseguido sus propositos: nuevas generaciones de nazionalistas radicales a los que se les ha lavado convenientemente el cerebro. Alguno de estos euskozombi...
Comentario por Löwe 04.12.08 | 14:07
OK, no con Uría de cuerpo presente.
En todas las negociaciones -incluido el franquismo- siempre hubo la ficción de 2 ETAS: la mala y la peor, los pm y la m, las V y VI asambleas, y es de cajón q siempre sea así.
Nunca se estuvo tan cerca de acabar con ETA como con Redondo T y Mayor O: cualquier mente mediana puede ver q todo pasa x echar al PNV del poder q ha detentado desde hace casi ¡¡¡30 años!!!
Y si P. López gana -y rezo q x mayoría- le veo con un vice del PNV (espero q no sea tan cobarde como T. Benegas y se imponga a la estrategia del Dios) y no con uno del PP...
Con la que esta cayendo, me temo que algunos contertulios se olvidan de la barbaridad en la estamos inmersos. Debatir el “sexo” de los ángeles, es consecuencia, de que no se padece crisis alguna. Es increíble, la situación de crisis a la que estamos llegando. Aquí el que no corre vuela. Ya veremos si los atropellos, atracos, asaltos a personas y bienes, no será la actualidad del día a día.
Los subsidios de paro, se agotan, las familias se desesperan, los bancos siguen ganando, la pymes cierran por toneladas, muchos empresarios buscan la huida a paraísos fáciles con personal tipo carne de cañón, de camino nuestro gobierno sigue anclado en la sonrisita de su líder parcheando el vendaval. Pena, mucha pena debería darnos nuestro país. Lo más triste es ver, que los más desfavorecidos, estén llegando a los límites de la mendicidad. ¡! Basta ya de tanta porca miseria e indignidad ¡! Malditos sean sus responsables.
ejpañol 04.12.08 | 14:14 :.. Lo siento ejpañol, pero no es así. Para hablar sobre ello habría que partir de, por lo menos, un punto en el que ambos estuviéramos de acuerdo, y es el siguiente: ¿Crees tú o no crees que durante las negociaciones de ZP había discrepancia entre dos grupos en el seno de ETA? Unos querían negociar sin más muertes y otros querían imponerse mediante los asesinatos. ¿Estamos de acuerdo o no? Espero tu respuesta.
En las elecciones presidenciales del 10 de abril de 1932, en las que Hindenburg fue reelegido, Hitler obtuvo 13 millones de votos (Hindenburg, 19 millones; Ernst Thaelmann, candidato comunista, algo más de 3 millones).En las elecciones generales de 31 de julio de 1932, los nazis, con 230 diputados y 13.745.781 votos, el 37,3 por 100 del voto popular, fueron ya el primer partido del país; lo siguieron siendo tras las nuevas elecciones del 6 de noviembre de ese año pese al retroceso de un 4 por 100 de votos que sufrieron. Hitler representaba, evidentemente, un hecho nuevo, y a su manera revolucionario, en la política alemana. Llegó al poder ante todo por el apoyo popular que él y su partido supieron conquistar. Pero lo hizo también con ayuda de la derecha tradicional.Hitler, además, recibió apoyos financieros de algunos industriales como Fritz Thyssen, magnate siderúrgico, Emil Kirchdorf y Friedrich Flick, grandes propietarios de minas de carbón, de los banqueros Von Stauss ....
Comentario por Marian 04.12.08 | 11:17;
Yo es que no hablo para nada del pp, por tanto no entiendo la referencia, pero si que te doy razón en lo de que el pp ha desparacido, como diceFJL es el Partdo Payudar. Ahora bien, lo que me fastidia es la vulgaridad y ambiguedad del PSE, que hasta Patxi Lopez ( ojo, su lider, y candidato a lendakari) decia no saber que OTEGUI (el gordo) era de Batasuna.
"P.D. La imagen de la partida de cartas retrata la profunda enfermedad de esa sociedad. Enferma de cobardia y miedo. Ya es hora de decirlo alto y claro."
Antonio PH, en la tele se habló sobre eso y se le dió un par de vueltas de interpretación. He residido en Bilbao durante años y sé que hay miedo. Nadie puede negar eso ni aún disfrazándolo como se quiera.
La interpretación de esa partida de mus tuvo dos variantes. Una es la que indicas en tu frase.
La otra es que pudiera haberse querido mandar un mensaje a los asesinos de que no importa lo que hagan, no conseguirán alterar el desarrollo normal de la vida de nadie.
La primera interpretación es muy fuerte, desde luego.
La segunda, no sé si será un acto de valentía o un disfraz .
Löwe 04.12.08 | 14:07, que no , comprendo que no te guste, pero PZ dijo que Otegui era un “hombre de paz”. Lo puedes repetir un millon de veces, pero no es así. Ni de la paz, ni para la paz ni nada que se le parezca
Los comentarios del nick gregoriano han sido borrados porque este es un blog donde jamas va a tolerarse incitación a la violencia y al asesinato.busquese otro foro donde le admitan semejantes barbaridades...
P.D. Sobre su disparate de que tal vez pertenezca a ETA. Usted desde luego no esta amenazado por ellos. Quien suscribe si. Y lo hace con nombre y apellidos sin escudarse en nicks y anonimatos.
los del todo vale contra el terrirismo, que terminan su discurso cargandose el estado de derecho, la democracia y justificando el terrorismo "bueno" frente al malo, el pistolerismo y el GAL que solo critican para ir a por el PSOE pero no por convicciones morales. Es decir terminan siendo los Batasunis del españolismo mas rancio.
!que pena y que asco!!con los batasunis de aqui y de alla tenemos terrorismo para mucho tiempo!
!como dice no se quiencuantos intereses hay más allá del propio terrorismo e independentismo!
Coneja :.. Aunque desgraciadamente el tema que nos ocupa ahora es consecuencia del trágico suceso, no debatiré yo, como le dije a Aussie, sobre hechos pasados o estrategias antiterroristas de unos y otros.
Si acaso me limitaré a comentar dos cosas. Una es que los asesinos etarras siempre han considerado Francia como un lugar de residencia menos peligroso para ellos que España. No deja de tener lógica que Francia, no siendo objeto directo del ataque de los terroristas, no estuviera tan movilizada contra ellos como nosotros. Esta movilización francesa se ha ido incrementando con el tiempo y no pasaré por alto la labor que Aznar hizo en ese sentido, que fue buena. Pero es un hecho que hoy en día, Francia sigue siendo para los etarras, no ya más segura sino menos insegura que España. Y reconociendo su cooperación, hay que seguir "presionando".
La otra cosa es de matiz, pero importante. La frase "hombres de paz" no es correcta. La correcta es "hombres de LA paz".
Los actorcillos están donde les da la gana como tú cuando ellos estaban en el no a la guerra. Es que ta van a obecer a ti y tus lumbreras propuestas.
Y no me parece buen ejemplo israel, o es que no crees que saltarse el estado de derecho y la aplicación de la tortura está suficientemente probado que no es nada eficaz contra ningún delito y menos el de terrorismo.
Que te crees que si aplicaran de nuevo el GAL o el Batallon VAsco español anterior que piden algunos como gregoriano o aytami, se resolvería el conflicto. O es que te gustaría empezar a ver "atentados suicidas" en el pais vasco que es la respuesta a las politicas israeies que tanto te gustan por parte de Hamas e hiztbolá.
Por otra parte veo cierta contradicción en los que acusan al PNV prácticamente de ser ETA, y por otro lado llevarse las manos a la cabeza por que han asesinado a un empresario !del PNV!. Me parece de locos tanta imbecilidad, tanto de los desprecialbes etarras como de los del to...
Dónde están esos "actorcillos" que en la gala de los goya iban con sus "NO A LA GUERRA" en sus camisetas, ¿por qué no están en el País Vasco con camisetas de "NO A ETA"?.
Qué valientes parecían entonces, me gustaría verlos en el parlamento vasco con esas camisetas a ver si tienen lo que hay que tener, no creo que lo hagan, dan hasta pena, lamentable. (Tendrán miedo de que los señalen con un punto de mira).
En cuanto al terrorismo, seguro que si los terroristas cumpliesen las penas integras, sin ningún tipo de beneficios penitenciarios, con la presión perpetua, la cosa cambiaría, y ya no digo nada de lo que aplican los judíos en Israel, el ojo por ojo, con lo cobardes que son, que se hacen sus necesidades encima, el terrorismo sería cuestión de tiempo en España.
Y eso de salir en televisión en los juicios con camisetas haciendo propaganda de eta, es para echarse a llorar, deberían estar en EE.UU. con sus monos naranjas, esposados brazos y piernas. Me avergüenzo de se...
Claro GRegoriano, entonces después de éllos irías tú ¿no? !el que a hierro mata!
Estoy deseando que suspendan la autonomía vasca y haber que pasa. Te lo puedo asegurar que me parece perfecto que si se dan las condiciones legales para suspender la autonomñia, como para declarar el estado de alarma excepción o sitio que se haga. ¿Pero quién es el guapo que se atreve?¿el PP con mayoría absoluta?¿rosa diez y el PP?.
¿Ahora que ETA mata mucho menos que en los setenta ochenta y noventa?
¿No estará deseando ETA que se suspenda la Autonomía vasca ya que pare éllos es un puro parche, que no incluye navarra y el pais vasco francés.?
¿tu crees que el IRA dejó las armas solo por presión policial y por la suspensión de una autonomía que aún ni funcionaba?¿Estás segura?
¿alguien cree que el terrorismo sea del tipo que sea se termina solo con mano dura, cadena perpetua, bombardeos e invasiones indiscriminadas?
¿Está peor Alqaeda desde lo de Irak y Afganistan? ¿Seguro?
¿cambiamos todo para que nada cambie?
Comentario por marlibre 04.12.08 | 12:10
Lleva uested razón, en política se puede cambiar el protagonista si así conviene, pero ni hoy estamos redactando una constitución en precarias condiciones, ni la ETA tiene la historia del IRA, aunque tanto guste comparar.
El IRA abandonó las armas no por su intrínseca bondad, ni siquiera por cansancio. El Gobierno de Londres suprimió de un plumazo las condiciones de autonomía de Irlanda (la mayoría siguen suspendidas) y se acabó de un plumazo con el apoyo "social" a la banda. Luego se apagaron las armas y se negoció una rendición más o menos honorable. Mientras en España sigamos (como dicen los señores) cogiéndosela con papel de fumar respecto a ciertas autonomías, habrá ETA para rato. Y otras cosas de las que no es momento de hablar. La Constitución lo tiene previsto: artículo 155.
Ya lo dije en otro hilo y me reafirmo: ETA existe porque a muchos interesa. Los muertos, daños colaterales.
Y si Hitler era "tan socialista" por qué tenía el apoyo del Embajador USA en Berlín en los años 30, no pasaba lo mismo con la Rusia Stalinista. ¿Por qué apoyo a Franco y no al gobierno republicanos con socialistas en él? ¿Por qué no nacionalizó nada como hicieron los rusos en el 17? Menos manipulación histórica que los primeros que lucharon contra hitler fueron los comunistas, socialistas y anarquista alemanes, mientras que la derecha catolica alemana les daba su voto para que llegaran al poder "democraticamente".
Yo no se que cuentos chinos os cuentan. Como si Hitler no tuviera que ver con toda la tradición ultraderechista alemana previa, y en el gobierno de franco no hubiera reconocidos nazis como su cuñado. Claro que entonces queda peor justificar el franquismo y aceptar que PP viene de AP y estos de siete magnificos ministros franquistas.
Menudos conejilos soys algunos, gazapitos de doble moral y doble rasero.
Síe, es cierto, amigo blogger. La foto de la partida de cartas es algo muy difícil de entender. Cuando la ví, supuse que quizás intentaban hacerle una especie de homenaje, algo así como: "asesinando no conseguirán nada, ni siquiera que dejemos la partida..." Pero me pareció una supina sinrazón. si a mí me matan a una amigo, contertulio y colega de juegos cotidianos, de lo menos que tengo ganas es de jugar al mus o a lo que jugaran. Sinceramente incomprensible. Y deleznabe.
Y los del "alcalde" del pueblo, con pinta de mozo de kale borroka ya, para morirse. La sociedad de ese pueblo debe de estar anestesiana, intoxicada e insensible.
Vaya añadido mi pesar por una muerte más a las que ya habéis manifestado aquí. y fuera. Y mi repulsa personal y mi condena por tamaña canallada.
Me alucina tanto iluminado. Ahora hace treinta años que se amnystió tanto a etarras, grapos como a los asesinos franquistas y nadie duda de que fue acertada la medida para conseguir esta democracia. Quien fufaba entonces contra la "traición a las sagradas v´ctimas de la orda roja" quien se llevó las manos a la cabeza por que CArrillo volviera a España, el "asesino de Parcuellos", 200o víctimas inocentes.
La derecha más rancia, Fuerza Nueva, Falnage, los golpistas del 23 F. ¿dónde están hoy día todos ellos? tranquilamente asimilados en el PP la inmensa mayoría.
¿Tan escandaloso es que si dejan de matar de una vez y para siempre como hizo el IRA salgan presos a la calle con tantos antentados o más que De juana, como pasó en UK con el IRA y con los terroristas unionistas? Hombre seamos serios que hasta Uribe "paga traidores en las FARC" y no pasa nada, pasan de ser de Juanas a ser héroes un día para otro. Menos hipocresía que si lo hace el PP seguro que os gusta. AL tiempo.
Marian 04.12.08 | 11:17
No es que "si quieren volverán a negociar con ETA", sino que es "sí, quieren". Según ZP, cuando se den las condiciones oportunas, que no sé cuales son, espero que sea cuando ETA decida rendirse y no cuando ZP decida empatar el partido. Según el PSE, en cuanto la opinión pública ande un poco despistada.
Por cierto, para los que comparan. Cuando Aznar mantuvo las conversaciones, ya era Presidente del gobierno. ZP las inició cuando aún estaba en la oposición y el Pacto Antiterrorista estaba en vigor, pero luego se acusó al PP de romper el pacto y usar las negociaciones con fines partidistas. No sé cual de las dos posiciones es más criticable.
Comentario por jeremias 04.12.08 | 10:17
¿Y no le resulta a usted francamente sospechoso ese comportamiento del PP?. En estos momentos hay mucha gente que se pregunta que cual es la causa de que esté practicamente paralizado. Solo hablan para decir que están dispuestos a colaborar mientras el PSOE se pavonea y no los llama ni siquiera para hablar de las fantásticas soluciones anti-crisis que van pergeñando en ratos de aburrimiento. El mayor éxito del PSOE es que su lenguaje se ha interiorizado: todos los que no comulgan con ellos son fachas, los que los critican crispadores, si no desprecias a los católicos eres franquista...
No soy del PP y a éste jamás me apuntaría. No sé si son realmente ineptos, si les importa un rábano los 10 millones que les votaron o si creen que este es el sistema para ganar en las próximas... El caso es que en este momento el PSOE no tiene oposición. Y si quieren, volverán a negociar con ETA. Al tiempo.
Lunes, 9 de noviembre
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