La Marea de Pérez Henares

El lugar donde volver

08.11.08 | 16:47. Archivado en ¡Pura vida!
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El camino y el destino, y siempre en este orden, han de ser las motivaciones del viajero. Más importa el primero, y sus encuentros, que meta alguna donde llegar primero. El viaje no es una competición en la que alcanzar una cinta antes que nadie y ,además, a cualquier sitio ya llegó y hace ya mucho tiempo un “gallego”. Incluso puede que a la Luna.

Pero hay otra clave de la que se habla menos y es, sin embargo, la esencial. El viajero ha de tener un lugar donde volver. Cualquier Ulises de cualquier tiempo y condición necesita de su Itaca . Y si: también de su Penélope. O al menos del perro.

Sentir en el corazón que hay un puerto aguardándonos, un valle que nos espera , un paisaje del que somos parte y es raiz, es la dicha del regreso. Y no puede olvidarse, por mucho que se pretenda negar, que el regreso es parte tan consustancial al viaje como cualquier ida. O hasta mejor.

En realidad uno ha llegado a pensar que puede muy bien viajarse para poder volver, que a veces se marcha para redescubrirse a sí mismo en el retorno y disfrutar de lo conocido en el reencuentro. Que ese de saludar de nuevo al árbol cercano, la calle vecina, la cara amiga, ese instante de atravesar la puerta familiar y de recolgar el amuleto o el sombrero fetiche en su clavo de la propia pared puede resultar el más placentero momento del más hermoso de los viajes.

El momento tiene más de dulce que de amargo. Al menos para el que regresa. Pero si los otros no insisten con vehemencia y capta absoluta sinceridad en sus deseos de compartir, mediante su relato , sus andanzas, renuncie al almíbar propio y añadido de contarlas no sea que Itaca, Penélope y el perro lleguen a pensar que podía haberse quedado por el mar. Ulises contó lo justo de lo suyo. Lo que le pasó es que Homero era un chivato.

45 comentarios


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Comentarios
  • Comentario por juan bravo madrid 08.11.08 | 18:01

    Además, también condena a los redactores del diario digital José María Garrido y Pascual Múgica, autores de algunos de los reportajes.

    La sentencia considerado probado que no demostraron veracidad, no contrastaron las informaciones publicadas e incurrieron en falsedades graves. Así, aseguraron que la AVT cobraba a las viudas de víctimas, que Alcaraz recibía un salario de 6.000 euros en concepto de dietas o que la esposa de éste, al frente del departamento jurídico, tenía un sueldo de 3.000 euros.

    La decisión judicial señala que la editora de Elplural.com tendrá que indemnizar a la AVT por daños morales. También deberá publicar el texto íntegro de la sentencia con el mismo carácter destacado con que fueron colgados en Internet los mencionados reportajes.

  • Comentario por juan bravo madrid 08.11.08 | 18:00

    Contra la manipulación información

    http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=80763

    Enric Sopena y Elplural.com han sido condenados por intromisión ilegítima en el derecho al honor de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT). La sentencia del Juzgado de Primera Instancia número 44 de Madrid se conoció el jueves y supone uno de los golpes más duros encajados por el diario digital desde el inicio de su andadura en 2005.

    La condena recae sobre el conocido periodista en calidad de director de Elplural.com así como sobre Corporate Communicator S.L., editora del portal. A ambos los hace responsable de la publicación de un serial de cinco reportajes sobre la AVT, Francisco José Alcaraz (presidente de la entidad en el momento de la difusión de las piezas periodísticas) y su esposa.

  • Comentario por juan bravo madrid 08.11.08 | 17:48

    Comentario por Antonio Pérez Henares [Blogger] 08.11.08 | 16:48

    Yo espero que el estilo de este blog no sea decir cosas como las que ha dicho Antonio II sobre Alcaraz

    Espero que me ayude para no caer en más errores, ¿qué adjetivo merece llamar vividor, decir que tiene mucho morro, u oportunista a Alcaraz utilizando como cabeza de turco de una asociación que protestaba contra los teje manejes de ZP con ETA que ha publicado hasta el País y que rectificó el gobierno socialista a final de la legislatura pasada

    Usted criticó duramente el hecho de un coductor, si no recuerdo mal, que pidió compensación por haber atropellado a un muchacho ya que o había sido culpa suya. ¿No es acaso peor utilizar a las víctimas financiado a una y ocultando a otras y utilizando sus medios de comuicación para someter enmerdado a las víctimas no afines? Para mí sí.


  • Comentario por juan bravo madrid 08.11.08 | 17:36

    Comentario por Libertché 08.11.08 | 13:24

    El Sr. Antonio II en este mismo blog ha insultado al Sr. Alcaraz diciendo que tiene mucho morro o que es un oportunista
    El Sr. Antonio II ha dicho que al Sr. Alcaraz le ha echado como presidete de la AVT y esto no se corresponde con la realidad, con el objetivo de desprestigiarlo
    El Sr. Antonio II me ha llamado a mí nostálgico del fraquismo, pero es lo de menos porque lo que me diga a mí me es totalmente indiferente
    El Sr. Antonio II ha menospreciado la muerte de las sobrinas y hermano del Sr. Alcaraz, lo de menos es el adjetivo que yo le ponga porque me quedaré corto

    Le recuerdo Sr. Libertché que Vd. utilizó el apelativo pederastas para referirse a la totalidad de los sacerdotes
    Le recuerdo también que ha hecho mofa de mis sentimientos religiosos en reiteradas ocasioes

    Sr. Pérez Henares yo le pediría que no permitiera el menosprecio de las víctimas.

  • Comentario por Francotirador 08.11.08 | 17:16

    Qué irónico, Sr. Henares. Para argumentar la dicha del regreso cita Vd. a Ulises, que es precisamente la obra capital de James Joyce, un señor que nunca volvió a su hogar, ni fue feliz mientras lo habitó ni creyó del todo en él. Usted apuntó hacia un objeto y creyó atinarle, y puede que tenga razón, o no la tenga y simplemente le haya acertado al espejo que lo reflejaba.

  • Comentario por Francotirador 08.11.08 | 16:54

    Gracias, Libertché, en lo que estimas mi aportación. En cuanto a lo otro, hay un remedio infalible y se localiza en el botón central del ratón: scroll hacia arriba. Hay gente que se ahorca con su propia cuerda.
    Creo que este es el problema del estilo "Federico", o "tomatero", el olvidar que las formas a la postre sí son importantes y el de confundir el concepto de honestidad intelectual con el de impertinencia. No digo que quien se postule así no diga algunas verdades, pero hasta un tonto puede decir algunas verdades.
    Se trata de dilucidar, no de inocular la verdad, porque nadie tiene toda la razón todo el tiempo.

  • Comentario por Antonio Pérez Henares [Blogger] 08.11.08 | 16:48

    Señor Juan Bravo: utiliza usted términos cada vez más ofensivos contra otros comentaristas y personaliza hasta la descalicación e incluso el insulto sus discusiones. No es este el estilo de este blog ni esta la primera vez que he de recordarselo. Será la última.

  • Comentario por Libertché 08.11.08 | 13:24

    Respecto a Vd , Sr Bravo :

    Voy a intentar ser prudente y comedido, dado que no hay manera, ni por activa ni por pasiva, tener un debate con Vd, sin que por ello, deje Vd de tachar e insultar a todos sus interlocutores de mentirosos, repugnantes, o farsantes.

    Los improperios que dedica Vd a nuestro noble contertulio Antonio II, como a tantos otros, que jamás compartiremos con Vd, ninguna idea sociopolítica, filosófica etc.etc. Es consecuencia de su inmadurez por falta de sufrimientos, experiencias y mundologías vividas.

    Por tanto, y dado que nadie, posee la verdad absoluta, de las ideas y convicciones, le ruego por última vez, sea Vd más considerado, y más respetuosamente ecuánime con las posiciones de los demás. No me obligue Vd, a ser, grosero, ni vulgar en un blog como la Marea, donde el debate sano y limpio de Damas Caballeros, es su mejor exponente.


  • Comentario por Libertché 08.11.08 | 12:58

    Francotirador:

    Le felicito, por su extraordinaria visión y síntesis de saber dilucidar ese concepto practico sobre “volver al lugar”. No ha podido Vd ser más explicito, para saber conjugar, deseos inherentes de descubrir nuevo horizontes, sin que por ello se menoscabe las raíces de origen. “ Los hombres que saben dejar su raíz atrás tienen bastante más de valientes que los que ancoran siempre en la misma ensenada etc”

    Repito, me ha encantado sus tesis sobre el asunto.

    Un cordial saludo.

  • Comentario por zalacain 08.11.08 | 12:19

    ¿Recuerdan que cuando hablaba J.J.Cortes, padre de Mari Luz, los tertulianos callaban y escuchaban ante la dignidad, firmeza, vrrdad que manaba de este hombre?. Sepan porque , vean este video. Y reflexionen.


    http://www.emision.net/new/descargavideo.php?videos/JJCortesPEC08.wmv


  • Comentario por juan bravo madrid 08.11.08 | 12:05

    Comentario por arturo 08.11.08 | 11:03

    Con la política no, salvo que piense como Sócrates que la política es la ciencia de las ciencias y lo cubre todo, sino para que no se vilipendie a las víctimas y se mienta.

    ¿Soy un tipo tan raro por enardecerme cuando se miente y se humilla? Pues me siento orgulloso.

  • Comentario por arturo 08.11.08 | 11:03

    Pesaditos con la política, o mejor con sus sectarismosUsted, J.Bravo es de los de sesión continua. He visto ayer este artículo publicado en la revista Ronda Iberia. Me gusto mucho. Demuestra la sensibilidad de un verdadero viajero.Recuerdos a su amigo Manu Leguineche.

  • Comentario por periodista 08.11.08 | 10:59

    Koldo: su animadversión al blogger es patente. Ya le contesto a usted el otro día sobre este asunto. Reconocio el error y una vez más, no es la primera, pidió disculpas. Era entonces director de Tribuna, mi director, y supo defender a una compañera cargando con la responsabilidad totalmente. Por cierto sabe lo que duró Tribuna desde que el se marchó: un año.Si usted odía a Chani, me imagino que si conocerle de nada, otros lo apreciamos, como mucha gente en la profesión.

  • Comentario por juan bravo madrid 08.11.08 | 09:13

    - Zapatero aceptó el chantaje de Iñaki de Juana y le metió en la trena cuando acabó la tregua. De hecho sabía perfectamente que no hacía helga de hambre como tal ya que le pillaron con la parienta en la ducha no muy propio de un moribundo
    - Incluso nos están tapando quién avisó al aparato de financiación de ETA
    - Zapatero metió al PCTV y a ANV en las instituciones a sabiendas porque también a aprisa y corriendo se empezó a ilegalizar cuando llegaban las elecciones
    - Incluso se les prometió una pensión de 2500 euros

    Si Vd. tuviera un minimo de sensibilidad, empatía, humanidad podría ponerse en como se sentía alguien que le asesinaron a sus familiares por los favores del gobierno. Si amara la democracia un mínimo le repugnaría como se viola para favorecer asesinos. Pero bueno ahí tiene la SER entonces lo que le sale es perseguir a Alcaraz insultándolo y mintiendo

  • Comentario por juan bravo madrid 08.11.08 | 09:08

    Y no me diga nada de insultar porque el que ha insultado es Vd. a una persona que no se puede defender porque protestó por mentiras que se han probado:

    - Zapatero negoció desde 2001 luego traicionó al PP. Tendría que haber dimitido como hizo con Carod
    - Zapatero pidió un autorización al congreso que jamás se cumplió: ETA siguió extorsionando, rearmándose y sometiendo a la sociedad mediante la kale borroka
    - Zapatero "internacionalizó" el conflicto a ETA llevándolo a la UE
    - Zapatero les ofreció órganos vasco navarros para la unificación como reconoció hasta NaBai, lo que pasa que no se atrevió por las encuestas
    - Zapatero ocultó que se habían robado pistolas en Francia tardando meses enverificar cuando se sabía desde el primer momento
    - Zapatero quitó cargos contra Otegui y no le metió en la cárcel hasta que acabó la tregua
    - Zapatero siguió negociando con ETA tras el atentado de la T-4
    - Zapatero aceptó el chantaje de Iñaki de Jua...

  • Comentario por juan bravo madrid 08.11.08 | 09:03

    Cuando una persona no tiene argumentos como le pasa ANTONIO II

    Es una canallada decir que Alcaraz es un oportunista, o que tiene un morro que se lo pisa. Se lo vuelvo a repetir porque es la realidad y no un producto de su secta. Alcaraz era el representante de una asociación de víctimas donde arrasaba con más del 90% de los votos. Pero Vds. van a la caza al hombre siempre con la mentira por bandera

    No puede despreciar el sufrimiento de una persona que maten a su hermano y sobrinas niñas diciendo que es un "sobrino lejao" como Vd. hace

    Vuelve a lo del franquismo como siempre cuando no tienen argumentos y les desmontan sus mentiras y maldades.

    Yo el franquismo no lo he conocido gracias a Dios. Lo que se he conocido es a gentuza que van a la caza de la persona como Alcaraz denigrándolo sin aportar nada y dando cualidades a otras presonas que no las tienen para contraponerlas. A personas que utilizan a pobres madres como ZP

  • Comentario por juan bravo madrid 08.11.08 | 08:54

    - También insultó a Alcaraz, como Vd. con la misma ctegoría humana ha hecho, diciendo que ella era mucho más víctima como si eso se pudiera comparar
    - Le he mostrado como el gobierno de ZP junto con sus medios de comunicación de masas han ocultado a las otras víctimas incluso haciendo campañas contra Alcaraz y contra Gabriel Moris
    - Como el gobierno de ZP le ha sobrefinanciado dándole lo mismo que a la AVT teniendo muchos menos miembros y encima no teniendo que ser estos reconocidos por el ministerio de interior.

    En definitiva que han puesto al frente de la asociación una persona llena de odio, con evidentes problemas mentales reconocidos por ella misma como ariete contra el PP
    Mientras han vilipendiado a las víctimas que no se sometían a la secta dejándolas sin dinero, ocultándolas y atacándalas
    Eso es el gobierno de Zapatero.
    Y si tuviera un cerebro para medir hechos y no una secta a la que pertenecer lo vería tan claro como es la realidad

  • Comentario por juan bravo madrid 08.11.08 | 08:50

    Pues nada, si Vd. mismo reconoce que es corto de entendederas no tengo más remedio que decirle que tiene razón

    Pero más que ello es un malvado, y un sectario, ah y un mentiroso

    ¿De dónde ha sacado que Alcaraz le han echado? La asociación que dirije no se ha movido un ápice

    Le he puesto entrevista a Pilar Manjón. Hechos que son los que contradicen todas sus repugnantes mentiras donde se ve a Pilar Manjón:
    - Diciendo tales barbaridades que sonrojan, por eso le dan muy poco bombo y antes Zapatero que salía todo el día con ella la tiene oculta
    - Amenazando a otra víctima del 11-m
    - Como he comentado un acto con minutos de silencio en Atocha lo reventaron con gritos y llevando pancartas para utilzarlo con el PP
    - Justificando incluso el atentado diciendo que era culpa directa de Aznar y no de los terroristas, cosa que no ha demostrado el juicio como ella da por hecho

  • Comentario por Francotirador 08.11.08 | 01:14

    No estoy tan seguro de que se tenga que volver de los viajes a ningún punto de partida o que sea deseable siempre. Alejandro Magno viajó lo indecible con sus ejercitos y nunca regresó a Pella. Simplemente hizo que cada punto de partida fuera distinto cada vez, sin mirar atrás. Los hombres que saben dejar su raíz atrás tienen bastante más de valientes que los que ancoran siempre en la misma ensenada. Supongo que no se quiere uno terminar de marchar de donde una vez se fue feliz. Pero el que sabe que la dicha la lleva consigo será dichoso donde pare. Lamentablemente no siempre el propio terruño es acogedor, uno puede aprender sus misterios pero eso no quiere decir que éste nos dé su abrigo per se.

  • Comentario por Antonio II 07.11.08 | 23:50

    (acabo IV)
    ...treinta leguas del tal Alcaraz. al que, afortunadamente, sus compañeros de asociación han expulsado. Buenas noticias. A ver su ahora la asociación se reconvierte en algo más positivo.

    Supongo que ya le habrá quedado claro.

    Y, finalmente: le pongo otra cita textual:
    "Y esta canallada la pone ANTONIO II como ejemplo"

    ¿A quién se refiere Vd. como "canalla" (por lo de "canallada")...? Porque, si se refiere Vd. a mí, lo que puedo decirle es que no sería Vd. capaz de decirme semejante cosa en mi cara. No seré yo quien pida al blogger que use de sus facultades de prohibir publicar insultos tan soeces; ya sufrí bantante en el franquismo, que Vd. parece añorar tanto, por luchar por la libertad de expresión, que ahora disfrutamos. Pero lleve Vd. cuidado. Que todo tiene un límite. Y ese límite se llama injuria.
    ¿Lo entiende...?

  • Comentario por Antonio II 07.11.08 | 23:39

    (sigo III)
    ...Nada de lo que Vd. dice hemos dicho ninguno de los tres que cita. Así que le contesto yo, en primera persona del singular, del presente de indicativo del verbo "decir" -para que no le queden a Vd. ningunas dudas- y, por la presente, le manifiesto:

    A) Que la Señora Doña Pilar Manjón es, a mis ojos, y según mi leal saber y entender, una dama como la copa de un pino. Que ha sabido estar en su sitio, defender la Asociación cuya presidencia ostenta y no hacer alharacas pueriles ni banales, ni mucho menos interesadas en función de qué viento político pudiera sonarle. Ni de Zapateros ni de Esperanzas Aguirres. Así, como suena. Y conozco el tema bastante cerca.

    B) Que el tal Alcaraz, igualmente a mi juicio, es un vividor de mucho cuidado. Así, como se lo cuento. Y ya sé que mañana tendré ocasión de leer sus diatribas. Pasaré de ellas. Pero lamento decirle que, de persona a persona, la dignidad de la Sra. Manjón dista por lo menos treinta leguas de ...

  • Comentario por cocinero 07.11.08 | 23:36

    Señores, ¡llegó el día! Por fin, cautivo y desarmado el ejército de las tinieblas, se hizo la luz: ZP asistirá a la cumbre. ¿Alguien lo dudaba? Espero que Sarkozy no lleve demasiado equipaje, ya que nuestro presidente no parece que ande demasiado fuerte. Creo que para los menesteres que tiene que realizar, podría llevar como ayudante a Moratinos, que es fuerte.

    La verdad es que el futuro, ahora, se presenta mucho más luminoso. Con las aportaciones de nuestro presidente que, no lo olvidemos, aprendió economía en dos tardes, el G387 sabrá diseñar un nuevo orden mundial en el que los pobres podrán atrasar el pago de sus hipotecas mientras les suben la luz un 30 por ciento en un año.
    Esperemos que las reuniones se alarguen hasta que Obaba asuma la presidencia, para que ambos líderes carismáticos nos saquen de la miseria neocon.


  • Comentario por Antonio II 07.11.08 | 23:29

    (sigo II)
    ...para que pueda interpretarlo.

    Pero, por favor: cuando Vd. haga alguna afirmación, hágala Vd. en su propio nombre, y en afirmativo. Me quedo literalmente estupefacto cuando leo lo anterior, que le transcribo...:

    "Se imaginan que hubieran dicho LÖWE, ANTONIO II o LIBERTCHÉ si llega a decir Alcaraz que los atentados de ETA son porque Zapatero les ha dado dinero a sabiendas por ser legalizados. Cuando Zapatero sí en verdad ayudó a ETA y los hizo un lavado lo que jamás hizo Aznar"

    Señor mío: diga Vd. lo que le apetezca decir. Pero no argumente lo que los señores que Vd. cita "hubieran dicho", "podrían haber dicho", "o dejado de decir..." ¿Quién coño es Vd. para "imaginarse" lo que yo (y el resto de los contertulios que cita) hubiésemos podido decir sobre semejantes majaderías que sólo están en su -más que morbosa, y, posiblemente, totalmente obsesiva de forma patológica- imaginación...?

    Nada de lo que Vd. dice hemos dich...

  • Comentario por Antonio II 07.11.08 | 23:19

    Buenas noches.
    Pocas veces he sentido tanta vergüenza ajena como hoy. Sinceramente, pensaba no contestar a tal sarta de diatribas y de despropósitos como los que nos larga quien firma como Juan Bravo Madrid. Pero, aún así, haremos un esfuerzo.
    De veras, estimado señor... ¿Cree Vd. que alguien puede sacar alguna conclusión del maremágnum de barbaridades que nos lanza, así, al buen tuntún, y como se le apetece...? ¿Sin orden, ni concierto, ni ideas por las que podamos, mínimamente, glosarle, comentarle, contradecirle o aceptarle...?
    Yo, la verdad, es que no entiendo nada de lo que Vd., queriendo contestarme, me expone. Lo siento -quizás soy muy lerdo, o corto de entendederas- pero me veo incapaz de sacar la mínima conclusión de su discurso. Por eso yo también renuncio a contestarle. No sé a qué.
    Me gustaría entrar en el debate que Vd. me propone. Y que yo, antes, se lo he propuesto a Vd. Pero hágame Vd. el favor de hilar su discurso de una forma coherente para qu...

  • Comentario por juan bravo madrid 07.11.08 | 20:39

    http://www.youtube.com/watch?v=waAEuKY-26I&feature=related

    Aquí la vemos justificando el atentado y dando como probado que los terroristas atentan porque se les provoca.

    Se imaginan que hubieran dicho LÖWE, ANTONIO II o LIBERTCHÉ si llega a decir Alcaraz que los atentados de ETA son porque Zapatero les ha dado dinero a sabiendas por ser legalizados. Cuando Zapatero sí en verdad ayudó a ETA y los hizo un lavado lo que jamás hizo Aznar

    ¿Qué más que una secta puede tener una visión tan deformada de la realidad para medir con dos varas tan distintas?

  • Comentario por juan bravo madrid 07.11.08 | 20:23

    Y como yo no soy un mentiroso repugnante como alguno que circula por aquí aquí pongo hasta el vídeo de la amenaza de Manjón
    http://www.youtube.com/watch?v=qms0ZqRJcXM

    http://www.libertaddigital.com:83/historico/2006/11/13/nacional.htm
    La asociación de Pilar Manjón, 11-M Afectados por el Terrorismo, es la que más dinero recibe en subvenciones por parte de Interior, con 218.000 euros, poco más que la AVT y casi cinco veces lo que otorga a Ayuda a las Víctimas del 11-M, que recibirá del Ministerio menos de 50.000 euros. Mientras que esta última tiene más de 500 afiliados, entre víctimas y familiares de primer grado, la asociación de Manjón cuenta con 900 "afectados", que no tienen por qué ser víctimas reconocidas por Interior. La asociación de Manjón ya fue beneficiada con el 70 por ciento del dinero recaudado por la Lotería para las víctimas del 11-M. El resto se lo llevó la Fundación Víctimas del Terrorismo, que depende de Interior, por lo que ninguna otra asoci...

  • Comentario por juan bravo madrid 07.11.08 | 20:08

    http://www.nodo50.org/pce/mundoobrero/mopl.php?id=176

    "Ahora bien, estamos en trámites en estos momentos, porque en la causa penal sí quiero pedir actuaciones, quiero que sean llamados a declarar como imputados en la causa penal el ex ministro de Interior, Angel Acebes, y el ex presidente de Gobierno, José María Aznar. Acebes es diputado, por lo que habría que solicitar el desafuero. Tengo dudas respecto al ex presidente de Gobierno. Porque, reitero, yo no olvido ni perdono: sé cuál es mi objetivo final."

    Como vamos a pensar que estas personas son democráticas si admiten cualquier barbaridad que dicen sus correligionarios o dicen cualquier barbaridad contra los que no consideran suyos y luego niegan hasta la evidencia de los que hacen los suyos. De veras que cuando digo secta me parece poco, esto ya parece una enfermedad mental

  • Comentario por Koldo 07.11.08 | 20:07

    'Semana' deberá indemnizar a Isabel Preysler y Jorge Valdano por publicar un supuesto romance entre ellos.

    SR. PÉREZ HENARES, ¿UD TUBO ALGO QUE VER CON ESTO?
    CREO RECORDAR QUE UD Y TRIBUNA DIREN ESTA CONTRASTADA NOTICA ¿VERDAD?

  • Comentario por juan bravo madrid 07.11.08 | 20:03

    Todos recordamos cuadno se hizo el homenaje a las víctimas en la estación de Atocha la asociación de Manjón fue con carteles para acusar a Aznar y Acebes e insultaron a las otras víctimas

    O cuando la captaron haciendo el simbolo de degollar a una mujer cuya hija había sido asesinada en el 11-m a la salida de los juzgados.

    Pero no véis que estáis enfermos, que uno llega a decir que Aznar con el milagro económico español provocó la crisis a cinco años vista para que se la comiera Zapatero que presumía del milagro español y los otros en vez de corregir o reír apoyan la barbaridad encima diciendo que están oprimidos.

  • Comentario por juan bravo madrid 07.11.08 | 20:00

    Lean, lean y flipen

    "...su admirado Alcaraz tiene también un morro que se lo pisa". Sólo hay que comparar la tremenda dignidad, apostura y serenidad de Doña Pilar Manjón, digna dama donde las haya; con el histrionismo y oportunismo de ese personaje. Porque no es lo mismo que te maten a un hijo que a un sobrino lejano.

    Lean la entrevista a Manjón y vean su tremanda dignidad, apostura y serenidad

    El que tiene un morro que se lo pisa es Vd. por hacer tal afirmación de una persona que no ha hecho nada para merecerlo. Sabe el que ha hecho, no ser de su pestilente secta

    ¿Dónde está el oportunismo si ha sido apoyado por la inmesa mayoría de sus miembros? Acaso ha oído a alguien decir que le han obligado a votarle, o que no está de acuerdo con sus palabras o que le han obligado a manifestarse.

    Y encima menosprecia el dolor por la muerte de su hermano y sus sobrinas como un día hizo Zapatero con Irene Villa y su madre. ¡Qué asco!

  • Comentario por juan bravo madrid 07.11.08 | 19:51

    La persecución que se hizo contra Gabriel Moris para desacreditarlo siendo el padre de una de las víctimas y fue perito para saber que había matado a su hijo. Si llegaron a decir incluso que estaba protegiendo a los asesinos de su hijo.
    Que la Lotería Nacional dio un premio a las víctimas del 11-m y se lo dio a la asociación de Manjón y ni un duro para los demás
    Que le han igualado el presupuesto a la asociación del Manjón con la AVT teniendo muchísimos menos miembros y no exigiéndose estar recnocido por el ministerio del interior como víctimas como se hacen en las demás

    Y esta canallada la pone ANTONIO II como ejemplo. Señor que mal está haciendo la secta. Le retiro la invitacón a conocer a mi familia, tengo famliares niños y hasta que tengan una edad razonable quiero apartarla de ese deterioro que tan bien representa Vd.
    A seguir inventándose mentiras como que Alcaraz cobra de la AVT o que es un vividor. Es su categoría humana

  • Comentario por juan bravo madrid 07.11.08 | 19:46

    De verdad que vómito que siento en la boca

    Pero que les ciega tanto, que les ha vaciado el cerebro, que les hace construirse una realidad absurda

    Todavía no se han dado cuenta que hay tres asociaciones con muertos por el 11-m y Zapatero sólo se reunió con una la de Manjón porque la hizo él, porque la puso a dos semanas de la declaración en el juicio del 11-m porque sabía que era una persona llena de odio que encima estaba desequilibrada por la muerte de su hijo para culpar al PP. Veo que comparten la tremendísima maldad de Zapatero. Lean su entrevista, y eso que es algo pensado y revisado.

    Que Zapatero no se haya reunido con la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-m para no darles publicidad demuestra la basura de persona que es
    Que los medios los oculten y cada vez que se reuna con Manjón digan que es la asociación como no hubiera otra anunciándolo a bombo y platillo

  • Comentario por Löwe 07.11.08 | 19:43

    Comentario por witiza 07.11.08 | 17:22
    "Me aburren Lowe y Libertché, tan omnipresentes que dudo de que sean personas reales y no nicks al servicio de Ferraz o de quien sea...."
    Te equivocas, Witiza. No desistas, por favor.

    Comentario por cocinero 07.11.08 | 19:01
    ".... respecto a esa máquina de parar penaltis que es Lowe; sin embargo, no creo que sea un ciberpepiño como tal. Más bien creo que su ardor viene dado por otras causas..."
    Aciertas, Cocinero.

  • Comentario por juan bravo madrid 07.11.08 | 19:41

    Vengo del blog anterior con una vergüenza ajena como quizá no creí que podría sentir por el comentario de ANTONIO II.

    Repito lo que le he comentado
    ¡Qué vergüenza lo que acaba de decir! ¡Qué vergüenza!
    Pero si Pilar Manjón es una persona llena de odio en una asociación creada por Zapatero.

    ¿Sobrino lejano un hermano y sus sobrinas? Esa es su justificación. Madre mía cuando Vd. sigue las consignas de un presidente que se encaró con la madre de Irene Villa y le dijo que sabía como se sentía porque habían fusilado a un abuelo que no conoció. ¡Qué vergüenza! Lo que hace el sectarismo. Como se puede deteriorar tanto un ser humano.

    Pero bueno, le voy a poner las entrevistas de Pilar Manjón en Mundo Obrero para que ve lo que es una persona llena de odio, que dice que el objetivo de su acusación es que metan a Aznar y Acebes en la carcel
    http://www.pce.es/mundoobrero/mopl.php?id=446
    http://www.nodo50.org/pce/mundoobrero/mopl.php?id...

  • Comentario por cocinero 07.11.08 | 19:07

    Al mismo tiempo, creo que estamos asistiendo a la sacralización (en algunos casos, divinización) del líder carismático. Los casos de ZP y Obaba (perdón, Osama; digo, Obama) son, a mi entender, muy significativos. El poder de la propaganda, del marketing, la gran influencia de los medios de comunicación, así como el papanatismo de una sociedad imbuida de pensamiento débil, están consiguiendo que el poder político se haga cada vez más fuerte. Vamos de cabeza al Estado Mundial; por tanto, vamos de cabeza a la dictadura, pero a una dictadura consentida (y casi deseada) por una gran parte de la población, hipnotizada por los cantos de sirena de lo políticamente correcto, del talante, la solidaridad, el cambio climático y las buenas palabras. Todo ello envuelto en una situación económica que puede enquistarse en la crisis permanente. Aunque sobre esto último, seguro que habría mucho que decir.

  • Comentario por cocinero 07.11.08 | 19:01

    Witiza, aunque suscribo en gran parte su comentario, sobre todo en lo que se refiere a lo cansino que es tener que luchar cual Sísifo con la piedra Lowe y alguna otra, creo que su ausencia sería una pérdida importante para este blog. Igual que lo están siendo las de Rigo y Bardenario (supongo que por distintas causas; no sé por dónde anda Bardenario).

    A veces he pensado lo mismo que usted respecto a esa máquina de parar penaltis que es Lowe; sin embargo, no creo que sea un ciberpepiño como tal. Más bien creo que su ardor viene dado por otras causas más ¿sentimentales?. Mi teoría al respecto es que la gente que se tiene por progre o de izquierdas (en general) están consagrados a la causa, y por la causa son capaces de hacer caso omiso de razonamientos, argumentos y hechos contrastados que invaliden su objetivo final: Todo vale por la causa.

  • Comentario por witiza 07.11.08 | 17:22

    Yo he vuelto mucho por este blog, pero lo dejo. No será más el lugar al que volver. Como decía ayer, me aburro. Me aburren Lowe y Libertché, tan omnipresentes que dudo de que sean personas reales y no nicks al servicio de Ferraz o de quien sea. También me aburre Juan Bravo, que no deja un trapo sin recoger y se engancha a todos con ardor adolescente, esperando ganar una absurda guerra de razones en un foro en el que me paerce que hace tiempo que reina la sinrazón.
    Lo siento, porque esto ha ido degenerando, y aunque sospecho que ha sido provocado de manera concienzuda porque el debate, aun siendo plural, hacía daño a determinado partido políticos, yo tiro la toalla.
    Mucha suerte, Don Antonio. Creo que con este blog la necesitará, pero espero equivocarme.

  • Comentario por Marian 07.11.08 | 16:13

    Comentario por Löwe 07.11.08 | 15:02

    Löwe, siempre se puede apreciar la música. Siempre se puede disfrutar. Depende más del estado de ánimo que de la realidad en torno a tí.

    Y de repente me encuentro volviendo a esa infancia de la que hablaba, y a una casa que, a esa no, nunca podré volver. En mi casa siempre había música sonando, siempre. Mi padre trabajaba en casa acompañado de sus discos y su vieja gramola, sustituida pronto por el tocadiscos. Mucho antes que la televisión y que nada. Y yo me iba a su estudio y cumpliendo su estricta norma "que no se te oiga ni respirar", allí me quedaba estudiando.

    Y será por eso, pero a mi me pone de lo más triste el "adaggio" de Albinoni. Y la "Sinfonia de los juguetes" de Mozart...

    BUff, ¡se acabó! ahora mismo me pongo una telenovela y luego me voy...

  • Comentario por Marian 07.11.08 | 16:02

    Comentario por Antonio II 07.11.08 | 14:20

    Me encanta el tango argentino. Difícil escoger uno. Tengo una buena colección que, aunque en CD, recopila versiones muy antiguas. Por razones filiales-sentimentales, cuando ni sabía que era el tango, y escuchaba casi con el mismo embeleso que mi padre sus pizarras, siempre recuerdo dos: "El payador" o "La mocosita y "El tapado de armiño" ¿Los conoces?. Mis preferidos: ese que empieza "Sola, fané y descangayada (con "y") la vi esta madrugada, salir del cabaret..." y el "Yira, yira"

    Bueno, no sé si alcanzaré tu maestría, pero bailar, lo que se dice bailar, siempre me ha gustado mucho. El tango, el rey. Aunque no sé yo si la edad no me pasaría ya factura... A veces incluso los cantaba (loca total), pero el tango lo canta el hombre. Es un canto de hombre.

  • Comentario por Antonio II 07.11.08 | 15:22

    Bueno Löwe: las letras de los tangos son todas lánguidas, pesimistas, fanés y denscangalladas (que se dice). Yo no es que sea de la época, es que he pre-heredado una magnífica colección de viejos vinilos y de cintas de mi padre, que era muy filarmónico y, por razones de edad, la cosa le pegaba mucho más. Pues sí: las letras de esos tangos no son muy para animarnos en estos tiempos de profunda crisis, qué digamos. Pero la música sí. No me digas que no. Que sigue siendo una de las cosas más motivadoras que existen. No todo tiene que ser tan perfecto como tú lo imaginas...
    La vuelta sí, pero a la patria. Y con la frente marchita y las sienes plateadas. Pero que se vuelva.
    También he recibido de mi pre-herencia una magnífica colección de jotas navarras. Algunas de las cuales, de Raimundo Lanas, en versines originales, no de vinilo, sino de pizarra, se las ofrezco muy cordialmente a nuestro Bardenario, que cerca le pillan. Aunque no sé si le gustan.

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