No sé por ahí fuera pero en España, nadie, nunca jamás, ha logrado convencer a nadie de nada.
Ha podido salir victorioso o derrotado, incluso, y no es o mejor dicho no era, infrecuente acabar amigos tras la discusión. Pero convencer o ser convendidos ...eso , jamás.
No está en nuestro códigos.
No es cuestión de razones, todos sabemos que esas sólo son utiles para nosotros , nunca para nuestros contrarios . tampoco sirven de mucho las evidencias. Ya puede ser tozudo el hecho que más tozudas serán siempre nuestras convicciones o, quizas sea más exacto decir nuestros sentimientos. Por que el español se posiciona ante la vida, ante la politica, ante la sociedad, ante cualquier cosa desde y casi exclusivamente desde el sentimiento. Y el sentir no entiende de razones.
Lo dijo Shaekespeare, refiriendose al amor: “El corazón tiene razones que la cabeza no entiende” . Podía haberlo aplicado a esta nación entera, nacionalistas que no se sienten españoles incluidos y hubiera acertado de pleno. Como acertaba en lo del amor.
En ello está, no se dude, la explicación de buena parte de nuestro comportamiento político y de nuestra particular manera de entendernos ideológicamente. Nosotros no pensamos ideología, sentimos ideología y se sienten siglas como se sienten identificación con algo querido o rechazo por algo odiado. Y no hay más ni hay menos. Ni otra cera que arda que esa que no hemos dejado nunca de derramar sobre la hoguera. Sobre todas las hogueras y sobre todos los siglos. Tambien sobre este del XXI y tambien sobre nuestra actual hoguera politica.
Marian, Marian, Cocinero, Cocinero....., que argumentos interpretados hay pa tós, incluido el que ahora escribe, a sabiendas o no. Que Antonio PH ha escrito verdad, según yo interpreto, y que por lo mismo, no vale la pena quemarse la sangre y que mejor será comer y beber, digo yo.
Cuando llegue de Madrid a Alicante, chulona mía,
voy hacerte Emperatriz de esta España mía
Y alfombrarte con claveles azules y rosas rojas
añadiendo vinito de jerez, con sabroso jamón/pernil
De jabugo jabuguin. ¡! Ozú armamía ¡!
Olé olé y olé, que bailar un chotis es la misma
esencia que bailar, la jota, pichurili, sardana,y
la rehostia con sevillana de arte tronío que el
flamenco con pernil.
En Chicote un agasajo postinero, con la crema
de intelectualidad. Y la gracia de un piropo
retrechero, más castizo que la calle de Alcalá.
Ojúu, vaya tela, moza mía, pedazo de la España
en que nací, que pa jamón pernil, patanegra, de
sabroso y jugoso jabugo jabuguin.
Ojuu Ke arte tien miarma, que hasta Lissa y llana
nos llega, la dulce fragancia, mediterranea de tu
inexorable presencia Alicantina que turrón es cosa
fina. Ojuu eaa.
<...
Comentario por Monsalud 05.10.08 | 16:13
Desde luego Sr. Monsalud, no cabe duda alguna que es Ud. persona de palabra. Prometido, y cumplido. Ámen.
Pero … ¡caralho, caralho! (“a popular Portuguese word, part of the vocabulary inherited from Latin - Wikipedia dixit), que el cock – tail, “ACTUALIDAD ETERNA”, es todo un enteogeno.
A ver, a ver, … creo que está compuesto de:
- Un tercio de Vodka ruso genuino (de “import”). ¿Stolichnaya?, o mejor ¿Moskovskaya?, para no señalar fonéticamente.
- Un tercio de Bourbon tejano de las exquisitas bodegas “neo-con” del conocido destilador Mr. Bus.
- Un tercio de cachazza de maracujá (la fruta de la “passion”) puro Brasil.
- Un golpe de Friedrich, con aroma de Foucault- Deleuze (al gusto), exquisitez donde las haya.
- Adorno de Guinda de los afamados jardines “romanios” del profe Elíade
En fin, en vaya lío hemos metido al Sr. Rigoletto - coordinad...
¡Ay corazón de Jesús, que recojostios! (expresión de la Ribera, sujeta a confirmación del M.I. barítono-tenor D. Rigoletto), vaya palo que me ha dado el "descontador" de palabras de PD.
A lo que iba, y luego vuelvo:
... hay que "amortizallo", y a Uvedés invito, también, a "catallo".
Comentario por Libertché 05.10.08 | 15:11
M'a punto, re-apunto, punto - aunque creo que ya me apunté a "LA. CITA. DEL.PERNIL" (promocionada por Vuesaced).
Y "voto a brios ..." (copy r. en resonancia - de "mescencia", o, mesma ciencia - del "fiero" Löwe) que, no me considero, en este caso concreto, sujeto pasivo de colleja (A, D, o, C = léase correctamente: "ad hoc").
Únicamente desvariaba pelin - ¡eh!, ¡que sólo un pelin! - en el balbucear de un contexto otoñal, y, ensimismado en la pequeña filosofía de pueblo, de vulgar pueblerino adoptado, que soy - by the way, dicen que el "minimalismo" está de moda, y, ya es, hasta ... ¡de lo más "cool"!, dicen las lenguas de doble filo - , pues como decía, ... que, eso, me pemite, con ayuda del "güi-fi" (o como se diga), aporrear el teclado de mi sufrida "caja lista", en el corazón de mi modesto parquecillo, escuchando, a la vez, el alborotado parloteo pajaril (que si ya me supone un "platal" el atraerlos, h...
Comunico a la mesa cordinadora del evento que acabo de recibir un amable correo de Lissa informándome de las circunstancias del encuentro del Pernil. al que servidor se compromete a aportar unas croquetas de paletilla ibérica que convertirían al mismísimo Trostky en paladín "neocon" o a Jiménez Losantos en miembro de la Brigada rojas. Con esto último se confirmaría la teoría Nietzchiana del "Eterno retorno".
Arzaa, Ozuu,, ahivalahostiapues,, Ojuu….. vaya arte que tenéis todos.
¿ Habéis solucionado ya lo problemas de nuestra España… ? Pues NO.
¿ Habéis ganado algo,, con el debate…. ? Pues tampoco.
¿ Queréis vivir bien y dejar vivir…? Eso, ya es una jartaa dífícil
Por de pronto, os recomiendo, tranquilidad y buenos alimentos, un poco
de cachondeo y alguna juerga, que nos haga a todos, buenos compatriotas
y mejores ciudadanos de España. Que tiempo habrá para suplir los nuevos
cimientos que nuestro país necesita..
¡¡ Hale a correr, Ke to er mundo e güeno jasta ke se demuestra lo contrario.
El corazón de la manzana, y el exceso de ruido. (4 de 5)
No obstante, la desinformación subsistirá en aquellos sujetos exclusivamente empeñados en escuchar, únicamente, los mensajes que se acomoden a sus ideologías, o preferencias, pero ya no será excusa, el escaso tiempo disponible, y tampoco la exigencia esfuerzo individual desmesurado, frente a la disponibilidad del mismo. Esta tipología ciudadana siempre existirá, aunque es de esperar que vaya disminuyendo, a medida que pierda fuerza el actual festival dionisíaco que quizá esta próximo a alcanzar su acmé, en España.
El corazón de la manzana, y el exceso de ruido. (3 de 5)
El problema radica en la voluntad individual de penetrar, “a machetazos” esa “selva” informativa. Emplearé un símil empresarial: Cuando surgió la oportunidad de generar los “almacenes de datos” la siguiente preocupación, era seleccionar las “herramientas de minería” adecuadas para penetrar en esa utilidad, y extraer la información precisa a cada necesidad de información concreta. En el mundo científico, se denominaría la necesidad de depurar el “exceso de ruido medioambiental”.
Cabe confiar en que se finalice por desarrollar, felizmente, la “red semántica”, que sirva a modo de “perforadora”, para practicar “agujeros de gusano”, y llegar en el mínimo número de “clicks” posibles, al corazón de la información contrastada.
El corazón de la manzana, y el exceso de ruido. (2 de 5)
Creo que, el problema, es fundamentalmente cultural. Siendo yo un pre-adolescente de 12 años, y con ocasión de haber sido “facturado”, por una temporada larga, al seno de una familia británica, mi gran sorpresa fue observar que, el cabeza de familia, todos los domingos, adquiría media docena de diarios, y ¡los leía! (aunque fuese con el método “diagonal”), estreteniéndose en explicarme la diferente idiosincrasia de los diferentes lectores de los distintos diarios,The Guardian, The Times, etc., así como la importancia de estar bien informado.
El corazón de la manzana, y el exceso de ruido. (1 de 5)
A fuer de ser calificado como “cebollero” – por repetirme – y con justa razón. Insisto en que, una de las razones de que “nadie convenza a nadie”, puede residir en que, en ocasiones, nos atrincheramos en posiciones anti-dialogantes, influenciados por una especie de neo-festival dionisíaco, propiciado por una “moda” recurrente en la malversación de la información, apoyada, precisamente, en la abundancia de medios en la difusión de la misma.
El ciudadano aséptico e imparcial, casi en general, no se informa adecuadamente - a pesar de que asistimos a un auténtico festín de la información - porque, ello, supone un esfuerzo personal importante, y cada vez exige mayor dedicación.
emilezola
Dales tiempo...
A ver quien convence a EPOCA de que en España existe libertad de expresión. Ya ni les dejan convencer e informar como estimen conveniente. Personajillos -me imagino de esos que están en la política para medrar y sacarle a la situación todo lo que aumente su vida personal-, han cancelado acudir a foros de Intereconomía. De una cosa, algunos, estamos plenamente convencidos: los derechos democráticos en la España de ZP no existen.
Y menos mal que ahora que están con eso de la Guerra Civil, no se han decantado por implantar los paseos por las cunetas de las carreteras, para todo aquél que ose desenmascarar sus corruptelas, prevaricaciones y demás comportamiento "democrático de toda la vida".
Lowe
Y en cuanto a la corrupción, ya te comenté que según mi recopilación de casos, están igualados. Eso sin contar los casos de corrupción del felipismo. Además, en muchos casos los jueces han archivado denuncias a ediles del PP. ¿Sabes aquello de injuria/denuncia que algo queda? Pues ese es el estilo PSOE.
Por cierto, el que debería gobernar (solucionar los problemas) es el PSOE. ¿Los soluciona? No. Pues, eso.
Lowe
“El objetivo del PSOE es extender el bienestar social lo más posible entre todos, prioritariamente entre los más débiles.” (Permíteme que me carcajee educadamente y no haga más comentarios sobre el tema)
“Mi situación personal, como pensionista, se vería, aritméticamente contemplado, poco alterada, pero desde luego, con el PP X euros menos que con el PSOE. La calidad de la asistencia sanitaria pública, mucho mejor con el PSOE que con el PP sobre todo en Madrid, que se dedican a vender las gestiones de los Centros Públicos a comerciantes de la salud de los ciudadanos. Ni color, cocinero. No te he convencido, ¿verdad?”. No, no me has convencido. Y deduzco por tu comentario que tu tampoco estás convencido, porque eso no son argumentos. Lo de la Sanidad de Madrid es una consigna más del socialismo. Date una vuelta por la Sanidad extremeña o andaluza o catalana (todas en las “garras” del PSOE), y verás lo que es una mala sanidad.
3)¿Hablamos de corrupción? No voy a hacer listas, yo sé muy bien que el corrupto no tiene siglas, solo la ocasión. Pero también sé que este gobierne mantiene una pequeña y casi invisible corrupción cotidiana permitiendo el fraude en la percepción de seguro de desempleo y el antiguo PER entre gente que trabaja. Demostrado cuando quieras. Poquito por cada ciudadano corrompido, pero son muchos ciudadanos y por ende votantes.
Y no necesitas que te recuerde que en España no existe una verdadera democracia porque uno de sus pilares, la independencia judicial, no existe. Leyes socialista lo ampararon. Nadie lo ha impedido luego. Ni regeneración ni gaitas. Ya pueden decir lo que quieran. Yo no la espero del actual PP. Mucho menos de este PSOE. Y fíjate que no hablo de izquierda. Eso hoy, en España y por mucho que intenten seguir viviendo de las rentas, no existe.
No intento convencerte, repito. Pero la verdad era siempre revolucionaria ¿o no?
2) Valgan como ejemplo la de dependencia y la de violencia de género, quizás las más importantes, que no tienen recursos y se ha demostrado que son un auténtico fracaso. No quiero ni mentar otras decisiones sociales porque me enciendo.
Siempre prefiero un gobierno del PSOE a uno del PP. Pero no éste, nunca este nefasto gobierno de incapaces y troleros. Me dan vergüenza ajena. Pero como plantea el blogger en España se vota con los sentimientos, y yo añado con muy poca información y cultura. Es imposible entender que después del Proceso de Paz, y de mantener esa tan criticada política del ladrillo de Aznar, este individuo pudiera concitar tanto adepto. Un gobierno que ha dicho que hacían falta inmigrantes para… ¿para qué, Löwe? Y no hablo ahora del paro que los acongoja. Hablo del nulo control que este socialista gobierno ha tenido sobre las condiciones que estos caca-asalariados tenían para enriquecer a algunos…
1) Para Löwe: ni me convences ni intento convencerte pero, al menos, no utilices falacias en tu discurso. La Comunidad de Madrid no está privatizando la Sanidad, es absolutamente falso. Intenta que la gestión sea externa siguiendo el modelo de Andalucía y Castilla La Mancha. Recuerdo el pitote cuando Esperanza Aguirre habló de sacar a venta el 49% del agua en Madrid. (El 51% seguía siendo de la Comunidad) ¡Que pocos contaron que en Cataluña el agua es 100% privada excepto para pedir ayudas!.
No, no quiero entrar en el “ y tú más” porque no es necesario. Para juzgar la acción de gobierno del actual gabinete, y del anterior, basta con analizar sus proezas. Un gobierno que, para mi perplejidad, tu afirmas que trata de fórmulas de macroeconomía socialista. Pero ¿dónde vives?. Estamos en pleno capitalismo y esas leyes sociales que tanto alabas no son más que florerillos de adorno electoralistas. Y los sindicatos comprados.
Comentario por Löwe 04.10.08 | 23:57
¿Comparas a Aznar con Hitler? Te recomiendo, sinceramente, que visites a algún especialista mental. Lowe, por favor, vuelve al mundo real, no te dejes llevar por las tripas.
Es un consejo de la Dirección General del Mundo de Yuppi, Gobierno d'Espanya
"El estilo de Gobierno que impu-tas al PSOE es sólo una apreciación tuya". No, no es una apreciación mía, hay infinidad de hechos y datos que demuestran que han mentido repetidamente, que han engañado (por ejemplo, a Rajoy, a Carod, a Mas, a Maragall, a Redondo Terreros....) a los españoles (no, no hay crisis, bajaremos los impuestos, gasto social, etc.etc.etc...).
Lo de la cobardía no lo decía por los soldados, ya que los que van allí saben a lo que van; lo decía por este Gobierno de cobardes y prepotentes (suelen darse las dos características juntas).
Comentario por witiza 05.10.08 | 11:31 :... Tu comentario no me crispa y si el mío si lo ha hecho contigo, lo siento, de verdad. ¿Qué tiene que ver el esfuerzo personal con los objetivos de cada partido? ¿Has visto alguna vez que el gran empresario sobre todo, ofrezca voluntariamente una mejora sustanciosa de las condiciones laborales de sus asalariados? ¿Has visto alguna que un partido de derechas incluya en su programa eso? ¿Has visto alguna que un partido de derechas, para solucionar alguna crisis, no haya aplicado medidas estrictamente técnicas en dirección de salvar el dinero lo primero, haciendo pagar consecuentemente los efectos de esa política al currito?
Con derechas o izquierdas, la persona que no tenga sana ambición de prosperar, no será nunca nada más que lo que sea cuando nace. Esa fue la gran equivocación del comunismo. Al mismo tiempo que nacía esa dictadura, moría el hombre. Y por otra parte ¿cómo puedes elegir a otra cosa que la que hay?
Casi totalmente de acuerdo (Como casi siempre) con el autor, por su buena pluma y su honestidad de exposición, sin los engaños ni subterfugios a que nos tienen acostumbrados los comentaristas socio políticos (Y Vd. es mucho más que eso). El "casi" se debe a que la frase "Le coeur a de raisons....etc,etc" es atribuida al francés Blaise Pascal. (No se preocupe D. Antonio, el mejor escribano, y Vd. lo es, hace un borrón).
¿Este último comentario mío crispa? Yo creo que sí que lo hace.
Pero yo, que no tengo más que lo que he ganado con mi esfuerzo, ¿Cómo no me voy a indignar al oir decir que a la derecha solo le importan los ricos?
¿Como, yo que me he pasado la vida formándome, y hablo bien varios idiomas, no me voy a indignar, no solo al ver la inanidad de nuestros gobernantes, sino la cerrada defensa que se realiza de esa ignorancia y molicie? ¿La aclamación a un ZP vago y mal preparado? ¿Cómo se puede defender -para gobernante- a semejante indocumentado? ¿O a un Rajoy que tampoco habla idiomas ni pone ningún empeño en hacerlo, porque "ya es tarde"?
La democracia debería consistir en que eleigiésemos para gobernarnos a los mejores y más honrados de entre nosotros. ¿Qué hemos hecho mal, para que no solo no sea así, sino que por ende estén los peores y menos honrados de nuestros conciudadanos? Que encuentran además "hooligans" innumerables, incluso aquí, que los apoyan contra todo se...
Pues sí, Monsalud, acertados sus comentarios. La política envenena la sangre. Y es verdad que gente a la que podrías apreciar personalmente, resulta antipática, no solo por sus ideas, sino por cómo las expresa. Dicho esto, explico mi crispación:
Hay cosas al debatir difíciles de llevar. El "Y tú más", por ejemplo. O el "a la derecha no el importan los débiles, solo el gran capital". Hay en este foro campeones de esas muletillas.
A los que somos miembros educados de la clase media, que nada hemos heredado salvo educación, y que nada dejaremos a nuestros hijos salvo educación, que reclamamos ser representados en el gobierno de España, porque nos resistimos a ser gobernados por una plutocracia ignorante, elegida fundamentalmente por ignorantes o resentidos que escupen hacia arriba. A los que votamos al PP, porque en el PSOE solo hay (hoy) desolación e incapacidad como no se había visto en los últimos cincuenta años... a esos, cuando debatimos, que no nos digan "Y TU MAS"
Y hablando de todo un poco. ¿Cómo están los planes de la reunión del pernil? Yo por mi parte pienso aportar un par de botellas de Schnaps austro-alemán, fuerte como el rayo, pero muy digestivo, para disolver grasas en el estómago, y que siempre dan ganas de repetir.
Kolleginnen un Kollegen, was ist damit? Colegas y colegos, ¿cómo está la cosa? (Bibí se mostraría satisfecha con esta traducción)
Antonio PH, ¿cómo está la cosa?
Comentario por kafurz 05.10.08 | 02:19 :.. Lo que es, es. Aunque todos los ministros, sin salvarse ni uno, hubieran sido culpables, ¿cuántos sumarían? Una gota en el mar.
Sí, tenía yo noticia, porque lo dijo una vez Rajoy, de que había presentado 47, más 2 posteriores, por lo que dices. ¿Cuales son? No digo que me las relaciones, quiero decir que con que lo diga Rajoy no basta. Tiene que hacerlo público. Si es que la gente puede pensar que el juego anda entre malandrines, cada una de las partes tendrá que tratar de demostrar que el malandrín es el otro. Naturalmente que el Gobierno ha puesto en práctica medidas, que tampoco te voy a relacionar, pero no son del gusto del PP.
Se avecina la reunión, digo yo que la habrá, y sería una magnífica ocasión, como ya he dicho antes, de que todos supiéramos de qué forma, realmente, pretende ayudar el PP.
Duras y maduras, dices.... Aplicable a toda Europa. Si el amiguete de Aznar no nos lanza el caos, otra cosa hubiera sido, ¿o no...
Lowe
¿todos sabemos que la lista del PP es más larga?Lo sabrá usted, yo diría que fiti fifti(por cierto, le recuerdo que fue durante un gobierno socialista donde estallaron los mayores casos de corrupción en este país, y no de concejales,sino de ministros)
Si bien es cierto que el milagro de económico durante el gobierno de la derecha se basó sobre todo en la construcción,no es menos cierto que durante la anterio legislatura el modelo era el mismo(mención aparte merecen las reuniones en Moncloa para tratar el asalto al BBVA por parte de cierta constrctora)
Con relacion a la crisis y posibles soluciones planteadas por el pp,debo decirle que está mal informado,al menos se presentaron 49 medidas para intentar paliarla,¿cuántas el gobierno?
Por cierto, le recuerdo que hace unos meses hubo elcciones en este pais, y los ciudadanos eligieron colocar a los mandos a un gobierno socialista, a las duras y maduras,pues que empiece.
Comentario por Infierno de Cobardes 04.10.08 | 23:28 :... Creo que yo hubiera hecho lo mismo.
Comentario por tmpd 05.10.08 | 00:40 :... Por favor, no hables de corrupción porque no estoy dispuesto a meterme en confeccionar una lista de corruptos por bandos. Sabemos que la lista PP sería mucho más larga que la PSOE.
Respecto al paro, bueno, ya ves en qué circunstancias se está dando y que la inmensa mayoría provienen de la construcción a la que tanto se aficionó Aznar.
En cualquier caso, lo que sufrimos ahora es lo que hay que solucionar, y estoy deseando que tenga lugar la reunión ZP-Rajoy para ver qué propuestas presenta éste último. Ahí se podrá explicar definitivamente Rajoy, porque hasta ahora no hace más que criticar pero, que yo sepa, no propone ninguna medida en el Congreso.
Entiendo lo de la sonrisa, a mí me ocurre lo mismo, y creo que todo debate personal debería quedar en una sonrisa.
Comentario por Bardenario 04.10.08 | 21:26
Tomo nota de su amable sugerencia, que le agradezco. Mañana sin falta me dirigiré a esa dirección de correo. Un saludo y buenas noches a todos.
No puedo por menos de comentar el último comentario de Löwe porque verdaderamente me ha producido casi risa o más bien sonrisa de tristeza cuando sale diciendo que los BENEFICIOS con el PP han sido colaterales, pues los MALEFICIOS colaterales con el PSOE son mucho más numerosos: corrupción , paro, etc.
tmpd | 00:16 :... Bueno, no sé si tengo que enfadarme o darte las gracias. No me enfadaré y sí te agradeceré eso de "...por lo menos es educado.."
Eso que dices de que no vea muy bien en qué me baso para preferir un Gobierno socialista a uno conservador, no es cierto.Infinidad de veces he expuesto mis motivos y la última, repetida hasta la saciedad, se la acabo de comentar a cocinero.Si lo que quieres decir es que a una argumentación basada en fórmulas de macroeconomía con dirección capitalista no puedo oponer otra del mismo rango técnico en sentido contrario, te lo acepto.Es así.Pero es que no necesito esos conocimientos.Es que nadie los necesita, porque no tiene más que ver los resultados que vivimos en esta rabiosa actualidad, para comprobar en propias carnes que ese sistema es un fiasco. En ese aspecto, y en los demás, es simple método de eliminación. Y no queda más que la izquierda socialista, y aún, casi, ni eso. Repito, de lo malo, lo menos malo, con diferencia.
Sr. Perez Henares creo que está usted acertado en todo lo que dice y quiza un ejemplo sea este foro donde veo a Löwe que le da lo mismo los argumentos que exponen otros foreros él piensa que lo mejor son los socialistas aunque no se vea muy bien en que se basa , pero por lo menos es educado y no insulta y es asiduo a este foro.
Por otro lado veo que aqui parece que no existe más que el PP y el PSOE y los dos partidos son muy criticables aunque quiza lo más criticable es a lo que ha llegado a ser la falsa democracia española con una ley electoral antidemocrática la no independencia del poder judicial, un sistema autonómico demencial y cada nueva reforma de la Constitución (que ya de por si era bastante imperfecta) ha sido para empeorarla, lo cual ha sido obra del PSOE en gran medida y sobre todo de Zapatero.
Pero me da cierta esperanza la aparición de UPyD porque proponen cambios esenciales para que sea viable una democracia y puede ser que en ciertos casos se convenza a o...
...sobre todo en Madrid, que se dedican a vender las gestiones de los Centros Públicos a comerciantes de la salud de los ciudadanos. Ni color, cocinero.
Como ya hemos quedado, según este hilo, en que no nos vamos a convencer recíprocamente de las excelencias que cada uno ofrece, pues eso.
No te he convencido, ¿verdad?
... 060.
Leyes estatales, com presupuesto para ello, a liquidar con las respectivas CCAA en cuanto éstas formalicen los requisitos que establece la Ley. Si una CA no quiere aceptarla porque le pisa sus negocios particulares, con decir que no le dan el dinero, se sale por la tangente, mintiendo, claro.
La última frase es también apreciación personal tuya.
El PP jamás mirará por los intereses de los más débiles, como ha venido demostrando hasta ahora. El beneficio de los más débiles, con el PP, solo surgiría como efecto colateral, después de que los intereses de los poderosos se hubieran cubierto.
El objetivo del PSOE es extender el bienestar social lo más posible entre todos, prioritariamente entre los más débiles.
Mi situación personal, como pensionista, se vería, aritméticamente contemplado, poco alterada, pero desde luego, con el PP X euros menos que con el PSOE. La calidad de la asistencia sanitaria pública, mucho mejor con el PSOE que con el PP, sobr...
Comentario por cocinero 04.10.08 | 23:09 :.. Joer, cocinero, yo creo que con el PP también hubiera nacido mi nieta, ¡Voto a Bríos!, a no ser que se lo hubiera prohibido a los sociatas, lo cual no creo.
Siempre he dicho que la primera legislatura de Aznar tuvo algún aspecto bueno, apenas, pero alguno hubo. En la segunda le pasó un poco como a Hitler, sin llegar a las bestialidades, aunque parece que quería iniciarlas, se endiosó, se creyó uno de los pelillos del ombligo de Bush, como centro del mundo, claro, y se equivocó de medio a medio, como luego demostraron los hechos.
El estilo de Gobierno que impu-tas al PSOE es sólo una apreciación tuya.
Lo de Iraq, recordarás que lo prometió en su programa, la gente lo votó por eso, y otras cosas, y cumplió. Y además, tengo un amigo que es pariente de un portero de discoteca que tiene un primo legionario que es como un armario. Si un día hay ocasión, te presento al legionario y dile eso de la cobardía. Yo entretanto llamaré al...
En 1994 escribí una carta al director de El País en su edición valenciana, entonces yo era lector de ese periódico, quejándome del excesivo trato de favor que daban en sus artículos y opiniones a los partidos valencianos pancatalanistas. El director del periodico me contestó diciendo que quizás yo no daba el tipo del lector de El País.
Y sí que me convenció, oyes. Al día siguiente ya compré otra cabecera.
O sea, a veces, hay alguien que sí convence a alguien.
Lowe, ¿en qué ha mejorado tu vida -aparte de la nieta- con el triunfo del PSOE?¿En qué -aparte de tus fobias personales- era peor cuando gobernaba Aznar?
Por mi parte, he notado un cambio sustancial con la llegada del PSOE al poder: han instalado el estilo tahur, barriobajero, mentiroso, marrullero en la política. En ese estilo son auténticos maestros.
En cuanto a su modo de gobernar, pues, está por ver. Excepto si pensamos que no hacer nada es un modo de gobernar. Porque yo no creo que salir huyendo de Iraq sea una acción de gobierno, más bien de cobardía. Tampoco creo que permitir que se casen los homosexuales sea una acción de gobierno, más bien una forma de conseguir votantes de un sector de la sociedad. No son acciones de gobierno hacer leyes sin contenido presupuestario, para que sean las CCAA las que tengan que poner la pasta.
En fin, un partido cuyo norte es la mentira y la manipulación es el que está gobernando en España. Así vamos.
Comentario por emilezola 04.10.08 | 20:30 :... Sin duda sería lo ideal que todos los políticos tuvieran como único objetivo aquél por el que los ciudadanos les votan o creen votarles. Parece que no es así, sino que presentan un programa y luego hacen lo que quieren. El discernimiento entre quién es así y quién no, reside en cada persona. Y ahí surgen las discrepancias. Yo estoy convencido de las ventajas que para la sociedad presenta el PSOE, sin ser la panacea, frente a las que pretende presentar el PP. Para mí, abismales, tanto o más como para ti es al revés. Y ahí estamos, amigo emilezola, ahí estamos. A falta de algo mejor, habrá que seguir recurriendo a las urnas con el material de que se dispopne.
Comentario por Monsalud 04.10.08 | 14:17
Pido perdón por mi atrevimiento, pero al calor de su párrafo:
“ … lamentar que la cosa se quede en un intercambio más o menos fuerte de argumentaciones, cuando percibo que aquí hay gente válida en ambos “bandos” como para charlar de lo divino y lo humano -política incluida- buscando más el acercamiento que el enfrentamiento.”
Me permito, osadamente, recordarle que se está “fraguando” un encuentro de tertulianos, liderado por la chispeante Srta. Lissa, y el Sr. Libertché, con la ayuda de D. Rigoletto, que a pesar del nombre picarón del encuentro (“cita del pernil), va totalmente en serio.
Si lo estima oportuno, póngase en antecedentes a través de la siguiente dirección de correo: cita.del.pernil@gmail.com (ojo que lleva ".").
comentario de Lowe.
No. Me identifico -según la propuesta de D. Antonio-, con la verdad y la realidad. Me identifico con la dignidad del político que no miente, que no engaña, que no manipula. El que actúa desde esas premisas -no lo dude- al menos será justo consigo mismo y con quienes representa.
Claudican y tienen que rendir su falsedad, su mentira, manipulación y engaño. Tiene que rendirse y claudicar ante el desenmascaramiento de su corrupta y antidemocrática actitud.
Y no se equivoque, si siguen luchando, UNICA Y EXCLUSIVAMENTE, lo harán por mantener su privilegida posición. Para este tipo de objetivos siempre están en la lucha, incluso manteniendo LO QUE SEA, para sostenerla.
Oiga a Blanco, a De la Vega...su mundo virtual -que es en el que viven- nada tiene que ver con la cruda y dura realidad. Son sicarios y mercenarios de la política, por eso actúan así.
Viernes, 9 de enero
Antonio Javier Vicente Gil
ADIÓS AYER
Manuel Molares do Val
Doctor Shelanu
JUAN JULIO ALFAYA
José Javier Solabre Heras
Juan José Coronado
José Luis Palomera Ruiz
Carlos Ruiz Miguel
Emilio Castellote Madrid.
Antonio Pérez Henares
Autor
Contacto
