Esta es una crisis inaudita en la historia de los partidos políticos de la democracia española.
.- Se pretende que se vaya el líder. (Eso es natural, normal y lógico)
Lo anormal es que no haya nadie que se persone, que se postule, que se atreva a presentarse como alternativa.
Todo son amagos pero nadie da el paso valiente de decir: yo estoy aquí y aunque pierda estas son mis razones y mis objetivos.
La falta de coraje y de asumir riesgos por parte de los críticos es penosa. Si alguien pretende ser que se proponga, que afronte , que confronte que pida adhesiones .
El sector o los sectores o los descontentos del PP están ofreciendo el espectáculo de su propia cobardía política. La salida que porponen es , coherentemente, la del abandono.
Oposición interna sin cabeza, sólo vertebrada en el acoso , pero incapaz de ofrecer una salida, un nombre, un nuevo líder . Dice Elorriaga , como otros: “Rajoy no”. Y se escribe todo un legajo para concluir en ello pero falta una respuesta. ¿Quién entonces?. Mójense . Pero no. Descuida, quieren peces sin mojarse el culo.
Conclusión. Ni viene el “elefante blanco”, ni salta nadie con una idea, o al menos un gesto al ruedo. ¡Vaya tropa!
El resumen es que los únicos que de verdad dan la cara y que llevan la dirección operativa, los portaestandartes reconocibles no son parte orgánica del partido sino referentes mediáticos.
Por lo menos ellos hablan claro. Por lo menos. En resumen, que es mejor Federico que los emboscados del PP que van saliendo del cesto como ristra de cerezas. El próximo empieza por A.
Jiménez Losantos tiene una idea de la derecha que puede no compartirse en absoluto. Pero , eso es de valorar y reconocer, el se atreve a exponerla en plaza pública. Es hoy, no lo duden , el verdadero líder del sector crítico. Con permiso de Pedro J.. No hay más. Y si lo hay que deje de estar tapado en sus burladeros y que salte de una vez al ruedo. Pero no. La idea es , simplemente, que sin arrimarse, solo a base de puyazos y banderillas, se les eche el toro. Sin salir a torear, sin desplegar la muleta, sin montar la espada, sin tirarse a matar.
Pretenden cortar orejas.Pero no he visto yo nunca que estas se le den a los puntilleros.
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Ejpañol:
No ha mucho, decía JM Gil Robles: “Centro es poner las ideas al servicio del hombre, y no el hombre al servicio de las ideas”.
Esperemos que las posturas que defiendan “las ideas al servicio del hombre”, triunfen sobre las ambiciones personales, en el próximo congreso del PP.
Quizá no sea conveniente seguir atizando la hoguera de las vanidades, y, por el contrario, si procede guardar un respetuoso silencio en la esperanza de que aquellos llamados a resolver lo hagan con mente lúcida, con el único objetivo del bienestar general.
Por mi parte, y en el entretanto, me encamino al hilo del ron que acaba de abrir nuestro estimado blogger, para relajar el ruido ambiental (creo).
Un saludo
Se me olvidaba, lo peor de todo esto es que creo que está asesorado por la misma persona que le convenció del asunto de la niña. Con ideas así es para echarse a temblar. ¿quién nos va a salvar ahora del PZ mentiroso? ¿se acaba toda esperanza de sustituir al peor presidente de la historia de la España democrática? ¿tendremos que aguantar otros 12 años de rodillo vengador y resentido? ¿habrá que echarse al monte para defender mi libertad de conciencia o poder educar a mis hijos en mis valores, no en los de un iluminado marxista?
Es lógico que los que hemos sido sus votantes estemos cuando menos un poco moscas con lo que está pasando en la fontanería. Y nos planteemos seriamente votar a un partido formado a imagen y semejanza del que tiene enfrente. ¿se acuerda Ud. del “he recibido el mensaje” de FG? y de lo rápido que se olvidó del tema. O puertas abiertas o la próxima los vota su progenitor, que yo no me caso con nadie. En las crisis es donde mejor se conocen a las personas, unos se esconden en Doñana y otros no abren la boca esperando a que escampe. Para votar eso ya me quedo con el original y no con la copia. Muy decepcionado me tiene a mí este Sr.
Bardenario 28.05.08 @ 16:49, Yo, que también me considero mirón (no estoy afiliado), entiendo que puedo manifestar mi opinión, antes durante o después del famosos congreso, no dudo que pueda estar equivocado, pero la sensación para los que miramos al toro desde la barrera, es que esto parece mas una depuración que una búsqueda de consensos dentro del partido. Suena mucho a cacicada, ya en su momento nos dimos cuenta que antes de las elecciones, dejo el camino limpio de toda posible disputa de su puesto, pues entiendo imposible ser el líder de la oposición sin tener escaño en el congreso. De salomónica nada, que esta con Gallardón a partir un piñón. Un líder debería de ser capaz de conciliar a todas las familias, no eliminar a los que discrepan del cambio de rumbo sin dar mas explicaciones que el “no os voy a fallar” mientras vemos como caen todas las caras muy validas ayer y que hoy no sirven, bueno, caen todas menos las suya. Todo esto sin ninguna justificación. Es lógico que los que ...
(...)
Los mirones, como es mi caso, creo que tenemos la obligación de esperar al desarrollo del debate congresual sin aventurar posibles hipótesis previas al mismo. Celebrados los debates, podremos enjuiciar si se han cumplido las elementales normas éticas, y estéticas, o, por el contrario no ha sido así. Posteriormente, nos quedan casi cuatro años para tomar una, u otra posición.
Un cordial saludo
Ejpañol 27.05.08 @ 18:25
Coincido en que hay “referentes” que se apartan, y, merecen también todo mi respeto. Discrepo en cuanto al “juego de ventaja”, mediante eliminación de adversarios a quienes se les retira, previamente, el sillón parlamentario. No obstante debo manifestar mi nulo conocimiento verosímil de lo que pueda “cocerse” en los pasillos de Génova, excepto la noticia pública, y derivada de una lectura, aséptica, de diversos medios de comunicación. Las decisiones de M. Rajoy, sobre la lista de parlamentarios del PP cabe encuadrarlas en el contexto de una decisión salomónica, al tratar de solucionar el problema de posturas opuestas, personalizadas, y harto enconadas.
El “quid” de la cuestión es, si moralmente al menos, el Congreso de un partido político es capaz de sustentar, democráticamente (en sentido amplio), un debate de sus militantes, sea ideológico, o bien estratégico.
Los mirones, como es mi caso, creo que tenemos la obligac...
Löwe 28.05.08 @ 12:10, enemigo, lowë enemigo, que en España la izquierda política se plantea SIEMPRE en términos de destrucción del contrario. Insisto si los de enfrente te alaban es que algo les beneficia, caso contrario serias un crispador, retrogrado y bunker inmovilista, como lo era Rajoy antes de ayer, Ahora todos preocupados por el futuro de la oposición, base fundamental para el desarrollo de la democracia, organismo imprescindible del control al gobierno, bla bla bla, ni un comentario en su momento, del pacto del tinell, el cordón sanitario, los acuerdos de toda la cámara para no aceptar ninguna enmienda (sea cual sea) del PP, en el caso del yak, del 11-m, del trasvase etc... a veces tener memoria no le trae a uno mas que disgustos
Comentario por ejpañol 28.05.08 @ 10:39 :... O no es "enemigo", sino solo discrepante y además sincero sin malévolas intenciones, aunque, efectivamente, algo se haya hecho mal.
... mosquea el asunto. si tu enemigo te defiende es que algo has hecho mal.
D Antonio II, en absoluto me refería a vuecencia :) , que le sigo mucho y tengo muy claras sus opiniones y equidistancias, lo único que en el fondo me pica un poco son las pullitas que hemos tenido en relación a Rajoy y visto como está el patio me temo que tengo que darle cada vez mas la razón... sobre Rajoy conste, no sobre mi amado Gallardon of course. Tengo el orgullo herido. El caso es que en el blog no leo mas que acusaciones de seguidismo del Losantos porque se discrepa de la deriva del PP y la verdad, nada que ver. Mirando atrás, también me llama la atención que los Pperos éramos poco mas que masas obedientes en pos de la doctrina del partido, mientras que la izquierda era mas critica con sus postulados y mas abstencionista y ahora somos fanáticos, viscerales e injustos con don mariano, lo de maricomplejines desapareció también. Ayer escuché un rato el debate de TM y daba grima ver a aquellos que hace dos días iban a muerte contra Rajoy, ahora defenderlo a capa y espada... mosq...
Pues ejpañol: entonces algunos somos unas "raras avis". Porque, por lo menos yo, y al ambiente actual me remito, claro que dudo, y mucho, del liderazgo actual de la cabeza del PP (supongo que se refiere Vd. a Rajoy). Y, sin embargo, ni de coña se me ocurre apoyar los postulados de Losantos. Personalmente le aseguro que me cae como una patada en mis partes nobles. Y le deseo de todo corazón a Gallardón éxito en el juicio que hoy inicia contra ese individuo. Que el juez, no solo lo condene a la multa que le pide, sino que se la doble por apreciar en la sentencia más delito todavía.
Tienen gracia estos zurdos, si casualmente defiendes algún postulado semejante a los de Eta, ergo apoyas a eta (pepiño dixit) ahora por lo visto, si discrepas de la deriva del PP o te despiertan dudas la capacidad de liderazgo de su cabeza, entonces apoyas a muerte los postulados de Fede, un poco mas de ética y menos lecciones de democracia por favor.
Resulta que el PSOE es el paradigma de la democracia y el respeto de las mayorías, ¿se acuerdan Uds de Moran o de Borrell? Pues eso. Que ya esta bien de tanto pope desmemoriado.
Su elogio, APH, de Federico, me parece ruin, despreciable.
"En resumen, que es mejor Federico que los emboscados del PP que van saliendo del cesto como ristra de cerezas. El próximo empieza por A."
Losantos es un ido deslenguado y desatado, que no tiene nada que perder y mucho que ganar. De momento, ser renovado en su contrato con la emisora de Cristo.
Jiménez no se presenta para presidente del PP y por tanto tiene la lengua muy suelta para decir todos los disparates
y las desmesuras que quiera.
Quien elogie a Federico (y APH lo hace)
merecería una invitación para abonadonar
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Libertché 28.05.08 @ 02:04
En realidad, haga Vd lo que quiera, que para eso estamos.
Un saludo
Libertché 28.05.08 @ 02:04
No digo que no tenga Vd razón en algunas cosas, pero parece el Oráculo de Delfos y el repartidor de buenas conciencias y carnets de demócrata.
La gente puede opinar, con razón o sin ella, y emitir juicios de valor, con base o sin ella. Y a Vd gustarle o no.
Y Vd no puede generalizar cuando habla del PP, de sus votantes (que aquí sí son autocríticos), o de la derecha. Normalmente se presenta como demócrata a ultranza e independiente de los partidos, pero con sus últimos comentarios ("¿Que se puede esperar de esta derecha?" "¿Donde está la democracia interna del Pp?" "el poco espíritu de visión y progreso que conservaba el Pp") creo que se le ve el plumero, o quizás es que ha tenido un mal día y no ha dormido mucho.
Por favor, intervenga, critique, acuse, insulte, lo que quiera pero ni haga más ostentación de independencia ni reparta carnets de viejo demócrata.
Un “mono” si, es el “mono” Losanto, al que tanto han admirado y admiran como su propio ídolo, los seguidores del Pp más reaccionarios, como si fuera el mismo “Espíritu Santo”. Este voceras y demagógico elemento, es el que esta llevando a la debacle y posiblemente a la desaparición del Pp, al menos con esa siglas. Es increíble que un locutor de radio, pueda subjuzgar a todo un espectro de seguidores que no ven más allá de su visceralismo ideológico, y el fanatismo de sus convicciones morales anclados en el pasado.
El talibán de sacristía como le han llamado, se ha quedado como el mono del monaguillo de cera, antes los imprevisibles y valientes retos que la derecha tiene que afrontar. Él y su camarilla de conversos, se han cargado el poco espíritu de visión y progreso que conservaba el Pp. Malos y largos tiempos, se avecina para el Pp y para los que no creen en el futuro y miran al pasado, como referente de sus nostalgias vividas.
Naturalmente que el problema del Pp es de todos amigo Antonio II, faltaría más, aunque nos importe un bledo lo que puedan opinar sus simpatizantes sobre nuestras opiniones en este blog de la Marea. Lo realmente preocupante, es que precisamente los seguidores del Pp, no sean auténticamente autocríticos con sus postulados y con la formación política que tanto defienden.
Ellos que tanto presumen de la libertad y la democracia como fundamento de un modelo de sociedad ¿ Donde está la democracia interna del Pp? ¿ Cuales son sus principios ideológicos y las alternativas de proyectos, programas y personas cuando fracasan una y otra vez antes las mayorías de ciudadanos de nuestro país ? Han querido disfrazar una derrota con justificaciones inauditas. ¿Que se puede esperar de esta derecha ?. Sin embargo no debemos alegrarnos de sus torpezas, sólo observar como vuelven a caer, y si podemos, ayudarles a levantarse para que al menos puedan seguir peleando, por el bien de nuestro país.<...
Que tiene de malo que los que los que antes confiabamos en Rajoy y le dimos nuestro voto ahora reneguemos de él?
Que tine de extraño que los que antes confiábamos en Rajoy y le dimos ndaba de que la borregada que votaestro voto, ahora renegemos de él? Acaso los progres que le dieron el voto a Zapatero y que confiaban en él no lo criticarían si traicionara a sus votantes e hiciera lo contrario de lo que prometía en su campaña electoral? Como, me dices que te da igual, y que tu seguirias votándole? ahhh, claro, es verdad, los hooligans dl PSOE aplauden lo mismo cuando Zapatero dice una cosa y la contraria. Pero mi tú, los votantes del PP no tragamos cuando nuestro presidente cambia de opinión y nos traiciona, cuando deja de defender los valores y los principios que antes defendía, los votantes del PP creemos que hay valores y principios que son irrenunciables, como la unidad de España, la derrota del terrorismo, elderecho a utilizar el idioma español en toda España,la iguldad de todos los españoles,el derecho a educar a nustros hijos y a eviar que lo adoctrinen en la escuela etc etc, y si el líder...
Amigo Libertché.
Yo también ando intentando meterle en la cabeza a determinados contertulios de la peña que los problemas del PP no sólo afectan a sus afiliados (¡cuantas veces habremos leído la manida frase "si estos nunca les van a votar, para qué opinan"...! -refiriéndose a nosotros, claro). Que no, que no. Que como españoles tenemos derecho a opinar sobre quienes nos gobiernan y quienes, en un momento dado, pueden gobernarnos (véase Aznar, sin ir más lejos). Por tanto, el problema actual de PP es de todos. ¿Que, en mayor medida de sus militantes y afiliados...? Evidentemente.
Pero de los demás también.
Y eso, siendo tan simple, hay gente que no lo entiende y nos contesta que esa guerra no va con nosotros.
Lástima.
2/ Allá ellos y sus problemas internos de saber y poder ejercer la libre y noble actitud de ser demócrata, antes y sobre cualquier idea sentimental o ideológica que se pueda tener. Triste panorama, estamos observando en nuestro sistema democrático, y más lamentable aún, en las normas y leyes sobre partidos políticos, así como otras de índole electoral que empiezan a ser caducas y obsoletas para poder profundizar en las esencias de la libertad y la democracia.
Ya digo, en el fondo poco nos puede importar los que no comulgamos con algunos principios conservadores. Sin embargo debe importarnos por el futuro que podamos dejar a las siguientes generaciones. Nuestro sistema democrático y Constitucional se ha quedado antiguo. Se hace necesaria reformas urgentes y necesaria para la convivencia entre todos los ciudadanos de las “Españas diversas” y a veces amargas en la que vivimos.
Un abrazo.
No hace falta anécdota Antonio II, las conocemos todos, al menos los que llevamos por estos foros tantos años. Tampoco guardo ninguna, soy siempre improvisado y a veces anárquico con epopeyas u otros acontecimientos de la discusión política. Toda mi opinión la baso en experiencias vividas y la intuición más o menos acertada del discurrir de la actualidad política, social, económica etc.
Pero sinceramente amigo Antonio, me da pena como demócrata, antes que ser de izquierda, que las alternativas de gobierno que podamos tener sean enjuagadas simplemente por cuestión caciquil o de grupos/sectas de una derecha que ya veníamos advirtiendo, de su perversidad cuando se nombro a dedo al actual jefe de la oposición.
Quizás en su día,los que discutíamos con viejos contertulios, sobre la actuación de entonces, hoy nos daría la razón. Pero para que, engañarnos, tampoco nos la dará nadie por ese visceralismo partidistas que todos llevamos inconscientemente dentro. Allá ellos y s...
Comentario por Libertché 27.05.08 @ 19:33
"Ayer el Sr Rajoy, era más que un “Dios” hoy viendo las diferentes opiniones de nuestros contertulios,no es merecedor
de ser líder del Pp.[...] De nuestros contertulios no hay ni uno sólo, excepto el Sr Bardenario, que tenga claro el justo equilibrio de análisis respecto al Sr Rajoy."
Bueno, amigo Libertché. Pues aclárate. Y explica que te refieres a los "contertulios de derechas". Porque, entre los que ya estamos catalogados o etiquetados como "de izquierdas", algunos (yo mismo, sin ir más lejos), nos hemos ganado el derecho a que se nos hayan echado todos los perros del mundo (dogos, chihuahuas, dálmatas, sanbernardos, etc. etc.) por intentar explicar, desde siempre, que Rajoy no daba la talla. Si quieres te cuento anécdotas.
Ayer el Sr Rajoy, era más que un “Dios” hoy viendo las diferentes opiniones de nuestros contertulios,no es merecedor
de ser líder del Pp. Me parece que las enfermedades bipolares abundan más en la derecha que en la izquierda. De nuestros contertulios no hay ni uno sólo, excepto el Sr Bardenario, que tenga claro el justo equilibrio de análisis respecto al Sr Rajoy.
Todos son comentarios hipotéticos, soflamas y felonías contra la figura del líder del Pp. Es curioso que a pocas semanas del congreso pepero, sólo oigamos ruidos y papanatismos de quienes no son capaces de presentar batallas y alternativas en un congreso que se supone, será light, que terminará con el cierre de filas pertinente,y adhesiones inquebrantables al único se que presenta sólo ante el peligro. Grave problema de democracia interna tiene la oposición, pero más grave aún, es no saber jugar al libre ejercicio de la democracia misma. La derecha hoy da pena.
Comentario por Bardenario 27.05.08 @ 16:50 :.. Bueno, las hipotéticas cadenas a las que me refería eran a las que puso Aznar, pero eso no va a cambiar la situación ya. Por lo demás tienes razón cuando dices: "No es excusa “carecer de avales” suficientes. Por encima de los aspectos formales se encuentran los morales...." Nada más que por esa frase, te reiteraría la propuesta que ya te hice un par de veces: ¡Pásate a los buenos!(No digo que los "otros" sean malos, solo regulares). Sin embargo creo que está claro que Antonio II tiene razón. No es cuestión de ideología, sino de liderazgo. Y si de pronto "sale" Gallardón, el parlamentario es Rajoy y "su equipo".
Comentario por Antonio II 27.05.08 @ 16:14 :.. Cierto, ¡Voto a Bríos!, no lo había leído. Seguramente con el madrugón (10,00h aprox.) y las legañas pegadas no lo leí. Así es.
Pienso que a Rajoy se lo quieren cargar porque ha entrado como elefante en cacharrería, si todos los partidos siempre han sido una componenda de familias, se pretende crear un monobloque, que lógicamente no va a contentar a todos. No esta precisamente el pp sobrado de votos como para hacer experimentos refundacionales. Me parece que lo que pueda ganar por la izquierda (que ya tiene a Upy D, no lo olvidemos), los puede perder por la derecha, vía abstención. Cada vez me resulta mas claro, que el cargo le queda grande a Rajoy, el asunto tiene todos los visos de implosión si no gana las próximas generales.
Bardenario 27.05.08 @ 16:50, no estoy de acuerdo con sus postulados, si bien es cierto que se siente el ruido de sables (ya me gustaría que fue fueran cadenas), no se puede acusar a un bando de ir de tapado y excusar al otro, que no informa, juega con ventaja (dejó fuera del parlamento a cualquier posible oponente, ) y se limita a decir que confiemos en su persona, mientras pierde referentes que a mi particularmente me merecían todos mis respetos. Para mayor muestra de que algo se cuece que a mas de uno no nos va a gustar, es lo calladito que esta mi amigo Gallardon, la ambición por antonomasia, ¿acaso eso no huele a componenda antes del congreso? ¿no se monta para debatir ideas, o simplemente es un trágala porque no te queda otra?. Muy democrático no me resulta la cosa.
Mucha razón lleva en lo que dice Ud., estimado Antonio II.
Parece que la consigna es acabar con Rajoy como sea, y eso, precisamente ese tipo de conspiraciones, sea quien sea quien las alimente, y sea cual fuere el partido que las sufra, es lo que me subleva como demócrata.
Todo lo que expone, estimado Bardenario, está muy puesto en razón... Si el debate en el PP fuera de ideas, principios o programas. Pero es que no es así: es de liderazgo. Lisa y llanamente: quieren cargarse a Rajoy. Pero salen un montón de candidatos y no se ponen de acuerdo en cual de ellos debe encabezar la rebelión. Unos, porque saben que se la van a pegar, seguro, al no contar con suficientes apoyos. Otros, según mis argumentos, porque no pueden encabezar la oposición parlamentaria al no ser parlamentarios. No se trata de ser valientes y saltar al ruedo: es que cualquier banderillero de la cuadrilla va a hacer lo posible para que te coja el toro. Hasta el puntillero, vamos.
(...)
y si del debate limpio, y a cara descubierta, oídos y razonados, sus argumentos, los rivales al candidato resultan derrotados, por aplicación del antiestético "rodillo", siempre habrá un espacio-tiempo para el conveniente castigo al candidato, por no atender sus peticiones, si estas fuesen adecuadamente fundadas (por ahora desconocidas).
Nuestro contertulio Löwe, ha hecho una gráfica referencia a las “cadenas”. Me atrevo a interpretar que se refiere a las hipotéticas cadenas que arrastran las almas de los condenados.
Por diversas razones, si yo fuera militante del PP no sería “rajoyista” (creo que me repito como la cebolla, y pido perdón por ello), pero me indigna que habiéndose convocado un Congreso, el cual se supone que tiene como finalidad el debate ideológico y de estrategias a largo plazo, diversos personajes se amparen en la sombra de ciertos medios de comunicación para generar un ruido ensordecedor con sus “cadenas”.
Este ruido ensordecedor, ni es ético, ni estético, mucho menos deportivo. Las reglas del juego son las que son, y la primera regla es debatir sin retrancas, las posibles opciones en el foro adecuado, y ya establecido al respecto.
No es excusa “carecer de avales” suficientes. Por encima de los aspectos formales se encuentran los morales, y si del debate limpi...
Löwe: pues el Sr. que citas no es el primero en decirlo (lo del problema del no-parlamentarismo). Retrocede unos cuantos comentarios (hacia el filo de las 8,30, que es cuando suelo yo escribir) y te cuento lo mismo, salvo que con otras palabras.
Y Marian: muchas gracias por tu información sobre Costa. Poco a poco, gracias a la prensa y a personas tan amables como tú, ya nos vamos enterando de quién es quién. Que falta nos hace. Insisto: lo que le pase al PP puede importarle, en primer lugar, a sus afiliados y votantes, pero también a todos los españolitos de a pie. Aunque votemos, no ya al nacionalismo, sino al INDEPENDENTISMO KASTELLANO, como estoy dispuesto a hacer yo cualquier rato de estos. Por si no lo sabes, por esto lares todavía existe un Partido Comunero. Ese es el del futuro, créeme.
Comentario por tmpd 27.05.08 @ 14:41 :.. Pues es verdad. No sé si lo habrá planeado así desde el principio, pero esa es la situación.
Comentario por Marian 27.05.08 @ 14:29 :.. "Y ya me pueden vender autodeterminaciones, hechos diferenciales, sardanas o muñeiras."
O sea CCAA, concluyo yo. Aunque pueda parecerte mentira, no sabes tú muy bien cuánto me repatea todo eso en Vascongadas, Cataluña, Galicia y algo menos en Valencia. Porque no hacen uso, lo he dicho antes, sino abuso de algunas transferencias y nadie, digo nadie, en el poder que les necesitase se lo ha discutido. A eso le llamaría yo conveniencias cobardes o cobardías convenencieras. Durante ocho años ha dejado de practicar eso el PP, por cabezonería de Aznar, y seguramente eso es lo que Rajoy quiere aplicar otra vez. Pero no le dejan.
Y sí, principios los votantes, que somos unos ingenuos....
sr. Perez Henares por una vez no estoy de acuerdo con usted.
En primer lugar Rajoy ha puesto las cosas de forma que los que hubieran podido hacerle frente ya tienen un handicap pues no quiso ponerlos en las listas de diputados. En segundo lugar ha ido a hechos consumados sin permitir una discusión razanada previa.
En tercer lugar el que se presente sabe que va a romperse la cara.
Me parece muy bien la ponencia de Vidal Cuadras y compañeros, la cual por cierto se parece mucho a lo que propone Rosa Diez y si se entra en discusión ya es algo.
Löwe 27.05.08 @ 14:17
No hay principios, si los hay, que aguanten una ley electoral como la que tenemos. Hoy por hoy las autonomías mandan. O estás con ellos (bueno, ellos contigo), caiga quién caiga, o caes tú.
¿La gran crisis puede cambiarlo todo? Quizás. Solo si empieza a rascar los bolsillos autonómicos.
Y ya me pueden vender autodeterminaciones, hechos diferenciales, sardanas o muñeiras. La pela y solo la pela. El poder, vaya. Aunque sea en un paisito. Aunque solo lo toquen los caciques de turno.
Principios los votantes, que somos unos ingenuos....
Comentario por marlibre 27.05.08 @ 14:16 :... No solo se te supone, sino que demuestras valor. Menuda blasfemia acabas de soltar. ¿Qué tiene que ver Bush, digo Obama con la tormenta económica que impera en la UE?
Marlibre
Como diría Homer Simpson, tocándose la barbilla: “No te falta razón, Flanders,…..no te sobra razón!”. Vamos, que tienes un lío de mil demonios. Deberías empezar con Barrio Sésamo, chapter one: Crítico.- Persona que ejerce la crítica. Losantos es un periodista crítico; Gabilondo es un periodista crítico (aunque tendencioso, eso sí).
Le das mucho poder a Fede, por cierto ¿le escuchas cada mañana?¿le eres fiel o le engañas con Francino?
Primero exiges que alguien se postule (¿para qué, para machacarle?) y luego dices que Herrero, Vidal Cuadras son ladradores, minoría y sin avales. Hombre, más quisieran ellos que ser mordedores, mayoría y tener avales pero, por lo menos, respeta su iniciativa. A lo mejor (para ti, a lo peor) esas enmiendas llevan una trampa para cazar elefantes negros, a lo mejor es el germen de una futura poderosa unidad de familias peperas para destronar a los prisaicos sorayos y lasayos.
Principios o finales, en ellos proclaman basarse unos y otros, y, se quiera aceptar o no, conforman los perfiles de cada grupo. Rajoy no ha renunciado a ninguno de ellos, principios, finales o perfiles y solo quiere independizarse de una vez, para bien o para mal suyo. Y estoy convencido de que si sale adelante, muy posible, el siguiente paso será en dirección contraria a la CE. Soltarlo ahora ya sería demasié. Los nacionalismos se utilizan a conveniencia, por unos y otros, solo que unos son anclas y otros no.
Jueves, 31 de mayo
Pedro Fernández Barbadillo
José Pómez
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