Arzallus enmontó al nacionalismo democrático vasco ya hace unos cuantos años y por allí anduvo en muy peligrosas compañías de las que ahora hace como que quiere separarse. Pero ni acaba de romper el cordón umbilical, ni abandona la común liturgia de quien comparte mismos fines , siempre ha andado por allí la iglesia, ni termina de decidirse a bajar del monte y retomar sendas de concordia y Constitución que han permitido al País Vasco el mayor nivel de autogobierno de toda su historia incluso de la que mitifican y falsean hasta limites ridículos y racistas.
En el PNV gusta mucho el mus. Y saben jugar muy bien en pareja, donde uno hace de “borroka” con boina y el otro de “chicobueno” con corbata. Pero juegan a lo mismo y por lo mismo. A salirse por tanteo o a órdagos . Ahora pasado el tiempo de remolonear tras una partida , las generales, donde se han dejado muchos pelos en la gatera , y preocupados porque ven que se les puede ir la “vaca” entera , han ganado tiempo durmiendo la jugada, hasta cediendo alguna piedra , pero ahora le ha tocado mano al de la boina, al Ibarretxe y a una seña de la ceja se han lanzado, él y el postre, a echar órdagos a todo: a grande, a chica, a pares y a juego, o sea a Navarra, a Referéndum, a Soberanía y a Independencia.
En eso están. En eso no han dejado de estar . En eso estarán y a eso es a lo que ahora ha de enfrentarse Zapatero y España. Porque esto no le atañe solo al gobierno. Esto es un desafío a la soberanía nacional , a la voluntad soberana del conjunto del pueblo español sobre todo el territorio que aquí es lo que se quiere expropiar y usurpar. No hay soberanía troceada donde el resto de los españoles no tengan nada que decir. Pero eso es lo que conculcando historia, ley y constitución se quiere asaltar. Eso es lo que se juega y eso es lo que le ponen el día 20 a ZP en la mesa de Moncloa. Se lo trae Ibarretxe pero que nadie se engañe que en eso están los Urkullu encorbatados que dicen que van a bajar del monte.
Es la vieja trampa , el recurso del jugador de bazoki cuando se ve contra las cuerdas y en trance de perder el poder. Porque esa es la otra cara de la cuestión. El PNV se siente ahora más amenazado que nunca. Ha caido en las pasadas elecciones en los tres territorios, Álava, Vizcaya y Guipúzcoa. Puede perder algo que consideran les pertenece por esencia y hasta por derecho “divino”, el poder. En el llevan anclados desde que comenzó a rodar la democracia. Para ellos la idea de una alternancia es una blasfemia contra el propio ser de Euskadi, un “imposible metafísico”, una aberración que las urnas pueden traer. Porque pueden traerla y por ello , tras dudar levemente sobre el camino, han vuelto a la vieja andada: al órdago , al trágala y en el fondo a la amenaza de romper incluso las reglas del juego si el contrario dice NO y se sale con las suyas, porque al final el que da voces ni lleva pares ni alcanza el juego.
El presidente Zapatero, en su días de vino y rosas, donde la oposición de tan encanallada en acuchillarse por los restaurantes ni le menta lo del paro, tiene la primera prueba de fuego de la legislatura, donde los viejos fantasmas del reciente pasado y sus errores y trapicheos del innombrable “Proceso de Paz” se reaparecen arrastrando las cadenas.
Pero el también juega. Y no lo hace en absoluto mal a tenor de los resultados. Su meta ahora, tras haberles pegado un buen bocado en amarracos , pasa por acabar de ganarles la partida en las próximas urnas autonómicas. Hacer salir al PNV de la lendakariza supondría un conmoción inaudita. Pero también una cada vez más necesaria regeneración democrática de aquella sociedad . Y posiblemente la única forma de que el PNV bajara de una vez del monte y dejara las peores compañías.
P.D. ZP tiene en su partido a sus propios nacionalistas, el PSC lo es antes que cualquier otra definición política y aunque haya nombrado a una de sus lideres Ministra de Defensa, y son también quienes lo están poniendo en otro brete. Su idea de unir a España separando a sus territorios y su visión de que la igualdad de todos los ciudadanos españoles se consigue a base de otorgar privilegios a los unos sobre los otros le crea estos guisos amontillados y arroja, mas alla de propagandas de género, a esa ministra que arenga con mucho Viva España y rinbde homenaje a su bandera mientras que en su casa sus alcaldes la desprecian y la ocultan y sus colegas desguaza su unidad fiscal, lingüística y constitucional. Eso si que es lo relevante para la Nación. Mucho más que su embarazo.
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En 1986 el GAL de Barrionuevo y Vera asesinaba a un objetor de conciencia Vasco refugiado en Francia y sin relacción alguna con ETA. GArcía Goena creo recordar que se llamaba.
Todo mi respeto por esta víctima inocente, tan inocente como Miguel Angel Blanco, al que igualmente respeto.
¿Qué hacía Rosa Díez en el 86, no era del PSE de Damborenea el cofundador de los GAL y luego militante del PP de Aznar hasta su procesamiento y condena?
Creo que si militaba en el mismo partido y era crítica con la corrupción y el GAL como en su día Pablo Castellano o condescendiente como la mayoría del partido.
Hay algo en las hemerotecas que recuerde su postura ética de aquellos años, si alguien lo tiene que lo saque por favor.
Desde luego el PSOE tiene por un lado una oportunidad magnífica, y al mismo tiempo una responsabilidad tremenda. Aprovechar la primera y cumplir con la segunda es una doble tarea que no parece fácil, pero hay que intentarla.
En 1987 el PSOE fue la lista más votada en Euskadi y no supo sacarle partido; en 2001 el PP se lanzó a ciegas y se estrelló. ¿Se aprenderá de estos dos errores? El futuro lo dirá.
Marian:
lo sé, a todos no tienen hasta los..., pero el único recurso que nos queda es el del pataleo y no podemos renunciar a él. Yo tampoco tengo la receta, pero para eso se eligen presidentes de gobierno, para que ellos las estudien y las apliquen. Así que a ellos debemos seguir pidiendoles cuentas.
Marlibre:
Ha fumado algo? qué tiene que ver lo que Vd dice con lo anterior. A veces hace Vd unos collage (GAL, Rosa Diez, PP) que no hay por donde cogerlos. En fin, si así libera su mal humor matutino, sea feiz, expláyese.
Muy agradecido D Antonio II, pero tengo familia mundera y losantera (nadie es perfecto) asin que ya me agenciaré el famoso articulito para leerlo entero.
marlibre 12.05.08 @ 08:56
Mire: hay gente que no comulga ni con el GAL, ni con la ETA, ni con la carroñería catalana ni con las secuelas de nada de todo esto. No me venga con la batidora de esparcir mie.rda, que ya nos sobra.
Dejen en paz a Rosa Díez ¿no les parece poca cosa para dedicarse a ella? ¿Miedo a que los desenmascare?...
¡Si no les hace falta!. Dos entrevistas íntimas más a Zapatero, otra fragata de última generación en oficio de nurse de pescadores, y alguna que otra mujer superferolítica, cual la de la Vega, “horrorizada” porque en un país musulmán haya poligamia y a lo mejor, si, a lo mejor, se dan todos cuenta de la caterva de inoperantes que nos gobiernan. Incluido el rey, otro genio.
Lo mío es esperanza: algún día el ciudadano español dejará de estar abducido por la semántica.
Me siento un poco mal…si. No escondo la cabeza cual avestruz con el tema de los nacionalismos. Es que estoy agotada, que la causa me ha terminado por vencer. ¿Denunciar la estupidez?¿Dónde?. Con los de igual pensamiento me limito a un intercambio de desazones: esta situación nacida en 1978 y criada a los pechos de la “democracia constitucionalista” no parece que puede tener retorno. En este momento hay 17 paisitos o con aspiraciones a serlo. ¿Quién les dice: se acabó la aventura? ¿Quién los va a enfrentar para hacerlos admitir que la independencia, a más de ilegal, sería su propia ruina? …
Y con los nacionalistas ¿Quién les convence de nada? Llevan años falseando la historia sin que ningún Ministerio de Educación les censure los textos, pidiendo cada vez más, mientras un poder central, que se apoya en ellos, para no enfadarlos, ningunea y ofende al resto de españoles.
Si alguien tiene la receta que la cuente.
Si, Ejpañol: es el mismo artículo. En la pág. 28 del citado "Magazine", el artículo comienza con la pregunta de la periodista al Rey.
El tal "Magazine", si no lo encuentra, puedo enviarle fotocopias del que tengo yo, o imágenes a un correo electrónico, si me dice donde.
No creo que el PNV este en el monte. Mas bien yo creo que el PP y el PSOE estan en el valle.... el valle de los caidos, claro.... con esa constitucion post¡franquista del 78....
D. Antonio II, ya leí sus comentarios sobre el articulo del mundo y aquello me pareció un poco estilo Hernández Mancha, no sé si se acuerdan, pero decía que tenia que seguir de secretario general porque se la había aparecido la Virgen y le aseguraba que iba a ser presidente del gobierno, de los políticos ya estoy curado de espanto (aunque a veces me coja unos cabreos monumentales), pero yo me refería a una información que sale hoy en PD, sobre el apoyo del rey a PZ ¿es el mismo articulo que comentaba?. Sinceramente, no acabo de creérmelo
Ejpañol: es que el famoso artículo de ayer del "Magazine" de "el Mundo" ya ha pasado a la antología del dislate y del disparate. Tras la metedura de gamba de Zapatero, ya en la primera página, (y que comenté precisamente yo en el hilo anterior) hasta el final del artículo, todo es absolutamente infumable. Y lo incomprensible es cómo se habrá prestado el protagonista a tal mojiganga. Y más aún en el periódico de Pedro J.
Ese artículo, seguramente sin quererlo y ni sin darse cuenta, le ha hecho un daño incalculable. ¿Es que el presidente no tiene un gabinete de asesores de prensa...?
Perdonen el inciso, y sobre todo el blogger por cambiar el tema, pero es algo que me parece gravísimo de ser cierto. ¿alguna opinión de apoyo del rey a PZ?, avalar a un personaje, es avalar su política, por tanto, este señor ha decidido tomar postura por primera vez en la democracia. ¿vamos hacia el PRI español, con un rey florero, con un ministerio de la oposición y un partido controlador de todos los poderes del estado? ¿se habrá cubierto ya suficientemente el riñón y ha optado por un retiro dorado para disfrutar de las numerosas comisiones recaudadas durante estos años?¿no se fía de la capacidad de su hijito para sucederle y decide abalarle un poco el camino?¿ta senil?
No puedo creer que se enfrente a 11 millones de españoles que no votamos a PZ.
Y en esos 30 años ¿dónde y qué hacía Rosita "pizpireta" Díaz? La nueva Agustina de Aragón del Nacional Progresismo Centralista con toque acracio aportado por don Savater
EL PNV 30 años en el monte sin pegar un solo tiro, que malos cazadores. A no ser que PNv y ETA sean lo mismo tal cual apuntan las reputadas voces de la FAES.
Otros en cambio si subieron al monte y se cobraron piezas como Lasa y Zabala y Rosa Diez o Diaz, que decía de aquellos atajos "democráticos" que obligaron por dencencia y ética a "dimitir en bloque a todos los alcaldes del PSOE del 82 al 86" y condenar firmemente ese terrorismo.
!qué mayor prueba de patriotismo democrático del PSOE, para algunos ultrapatriotas españoles como Blas Piñar o ynestrillas que el GAl del 82 al 86!
!que olvidadizos los progres del PP!
!que parecidos todos!
No puedo estar más de acuerdo con la PD. A ella se debería añadir la trampa ideológica que el PSOE ha jugado durante 30 años calificando a los nacionalistas de verdaderos demócratas mientras deslegitimaba a la oposición, lo que ha ayudado a que los nacionalistas hayan gobernado en Cataluña y País Vasco casi toda la democracia.
En cuanto a las arengas de Viva España de la Ministra y el nuevo mantra del ZP, su nuevo patriotismo, me gusta más la definición de patriota del satírico sudafricano Pieter-Dirk Uys: "un patriota es quien protege a su país de su propio gobierno".
Que los nacionalistas son un co.ñazo, sí, que estamos hartos de ellos, más.... Pero afectan a nuestra salud democrática por lo que no podemos hacer la del avestruz, hay que denunciar su locura, y la de los que les apoyan y cobijan. Si no les gustan los nazionalistas pero se sienten socialistas, tienen Vds otra opción política para intentar acabar con su juego.
Ciertamente como comenta el Sr. Pérez Henares el auténtico embarazo a destacar es el del nombramiento de la actual ministra de Defensa, tanto para ella, que debe verse rara entre esas prietas costuras castrenses después de considerar los desfiles militares por Barcelona cuales abortos como para el que la nombró, habituado a partos de los montes y "parida"des varias, pero deudo del PSC que es quien le ha dado los espermatozoides necesarios para desflorar esta nueva legislatura. La criatura procede, no cabe duda, de extraños compañeros de cama, a los que no les falta el sexo pero no les sobra el amor.
Haciendo un jocoso cambio de letra de aquellas decimonónicas rimas podría decirse que "clamaban los catalanes que la Chacón no paría, y ha parido más pscistas que socialistas había"
Tengo la impresión de que en adelante se podrá decir que los vascos votaban PNV. Creo que lo de una de cal y otra de arena del PNV, sin que en general se supiera muy bien cuál era una y otra, ha rebasado a sus votantes. En las próximas elecciones se podrían confirmar los resultados de las últimas y ellos lo saben. Me parece que junto con las nueces, les ha caído ya un rama en la cabeza y andan ahora bastante groguis. Tratan de recuperarse pero no saben muy bien cómo e incluso intuyen que ya no lo conseguirán. Lo del referendum ese no es ya más que vergüenza de retirarlo por las buenas. Necesitan una excusa para ello y es, quizás, el día 20 cuando traten de obtenerla, espero que sin resultado, es decir, que no haya trueque de ningún tipo, y a Ibarreche no le quede otra que desparecer de la política. Podría ir a pasearse por ahí con Arzallus.
Concuerdo con parte de los contertulios conque este tema es cansado de tratar, aunque yo creo que precisamente la estrategia del aburrimiento, la anoxia, el cansancio y la erosión son las que nos aplican para que lentamente vayamos perdiendo terreno respecto de la norma hacia una normalidad viciada... Que las cosas son así, que al final habrá que negociar, etc. Creo que una buena dosis de indiferencia y oídos sordos y tirar para adelante (que en parte es lo que los nacionalistas aplican) harían más que el enojo legítimo, el pataleo y el sonrojo reprimido.
Lo que sí me hace gracia, y lo poco que nos cuestionamos, es por qué durante tanto tiempo ha salido el PNV una vez sí y otra también. Vale que se han hecho con la educación autonómica y han podido arteramente moldear conciencias, pero ¿no tienen los vascos algo que ver con todo esto que son los que les votan?
Pues yo tambien estoy hasta los pelos de tanto nacionalismo y de tanta gaita.
Lo que pasa es que de entre todos los diputados y senadores sólo hay una que se opone al nacionalismo. De modo que si los políticos no hacen nada o mejor dicho hacen demasiado a favor de esos iluminados, tendremos que hacer nosotros lo que modestamente podamos, que es bien poco, pero menos es nada.
Así que biene bien de vez en cuando tocar el tema y aportar cada lo que podamos e incluso recibir un rayo de esperanza con lo que dice el bloger y Artxandazpi, que no nos lo van a contar en ningún medio, faltaría más.
El quinto párrafo no procede, Antonio PH, a mi parecer. Ni fantasmas, y menos con cadena (intento legítimo, objetivo fallido, delincuentes a la cárcel, y se acabó), ni prueba de fuego, ni la encanallada oposición, ni el paro, tienen nada que ver con la entrevista del día 20. El que tiene que ver, exclusivamente, es el club del Gobierno, cuyo representante parace jugar bien al mus y el club independentista que ya lleva dos ceros de tres. Ni plan, ni órdago le valen ya al PNV, que parece, solo parece, que quiere bajar del monte, aunque se ha dado cuenta demasiado tarde. Con el párrafo en negrita, la P.D., no puedo estar más de acuerdo.
Pues no te canses querida Marian, que no esta el horno pa bollos, y aunque estamos de acuerdo con este “rollo maquiavélico nacionalista” Apoyo tu comentario en toda su dimensión y contenido. Tu genialidad es única. Lo malo es que los medios, son los que dan bombo y platillos a estos descerebrados de “patanescaciquiles” que sólo saben mirarse al ombligo, para embaucar a la ciudadanía y de camino posicionarse ellos en el poder.
Lo siento, una vez más, pero si no se tocara estos temas, haríamos un flaco favor a la mesura y a la concordia. Sólo los nacionalistas sacan tajadas de los medios. Al cuerno, los insensatos nacionalensimismados.
2) La culpa la tenemos todos que no fuimos capaces, en aras de una paz que creíamos amenazada, de no votar una monarquía digital con privilegios genéticos y por encima de la Ley y un Estado de las autonomías, que nada significaba, pero que abría la caja de Pandora de la insaciabilidad de unos contra todos. Nos costará caro. Y no se soluciona porque no hay coraje para hacerlo.
Y si algo está cambiando en Vascongadas, mejor para ellos, que ya va siendo hora. Y si se nombrara capital del reino a Barcelona, se acabaría con ese complejo que les hace perder lo mejor de su seny.
Yo no lo veré. Así que passsso. Ya me han costado mucho dinero, la perdida de buenos paisajes hoy inhóspitos y el distanciamiento de amistades hoy completamente alienadas. Mi tiempo me lo reservo.
A mí, como a Libertché, me cansa el tema.
1) Lo peor del nacionalismo, con ser bastante inaguantable, no es su insolidaridad, su complejo de inferioridad que destaca como de superioridad, su desprecio a los otros, su paletismo, su racismo, su victimismo embustero como arma arrojadiza y su horterez. No, lo peor es el engaño en que han sumido a sus gentes, haciéndolas creer que defienden hitos históricos, falsos, y hechos diferenciales, que nunca ha negado nadie, únicamente para complacer a la patética burguesía local y sus ansias de poder caciquil.
La culpa no la tienen ellos sino un aberrante Título 8º de la Constitución, votado por la derecha también, que permite cualquier desmán y que lleva a la izquierda, (más constitucional que nadie ¡of course!), y en contra de su misma esencia, a apoyar semejante estupidez política que tiene encandilada… a Alemania, para empezar.
Artxandazpi: en efecto, esa misma es mi percepción. A la luz de los últimos resultados, de la información que me llega y algo de mi propia pulsión (me crie en Durango y me quedan contactos y amigos). Creo que , como la tuvieron en su momento los populares, la posibilidad la tienen ahora los socialistas y quiza bastante más clara. Pero debende tener cuidado en no caer en la vieja trampa del PNV. De hecho ya ganaron una vez, aunque por poco, y entregaron la lendakariza en un error que espero no cometan de nuevo.
Señalo, sin embargo, la contradición con la postura ante Ibarretxe y las maniobras de Montilla y Chacón.
2/Artxandazpi:
No toda la culpa es de la izquierda, la derecha tendrá algo que ver.
Supongo.
Artxandazpi:
No sé si seré, un progresista de mi tiempo, pero no te quepa la menor duda, que ni las autonomía ni los
federalismos, ni regiones distintas a otras, ni hecho diferenciales, ni leches, son de interés para mi. No
concibo otra historia que la de los más de 500 años de convivencia, y si algún erudito de la historia dice lo
contrario sinceramente me la trae al pairo.
Supongo que como yo, más de uno estará hasta las narices de estos inventores del cuento nacionalista. Y caro muy caro lo puede pagar la izquierda democrática, como sigan los flirteos y la de seguir el cachondeo de meterse en la misma cama con la “ramera” de la democracia.
Lo siento por las sensibilidades nacionalistas que podamos tener en el blog de comentaristas o lectores
pero el tema nacionalista no hay quien le meta mano, por culpa de muchos errores que se cometieron al dictaminar nuestra carta magna. No toda la culpa es de la izquierda, la derech...
Comentario por Artxandazpi 11.05.08 @ 15:44
Quería escribir "No sé si HA llegado ..", con H.
La falta de ortografía ha sido debido a la prisa.
En fin, mi percepción es que algo ha cambiado en los últimos 8 años, y creo que el PNV tiene los días contados en Ajuria Enea, al menos en la Lehendakaritza.
Corrupción, euskera hasta en la sopa, enchufismo a todos los niveles, están ayudando a que muchos jóvenes vean el nacionalismo como una pesada carga de la que quieren librarse.
No sé si a llegado a los medios nacionales el escándalo del Guggenheim. El tesorero del museo(Roberto Cearsolo, puesto a dedo por el PNV, para más señas sobrino del ex-lehandakari Ardanza) ha sido pillado con las manos en la masa desviando fondos todos los meses hacia su cuenta corriente particular.
Es el último caso de otros muchos: fundación Balenciaga (las esposas de jerifaltes del PNV se apropiaban de pañuelos de la colección histórica del diseñador), Hacienda de Guipúzcoa, etc ...
El enchufismo con carnet del PNV es axfisiante. A mi primo (22 años) le preguntaron literalmente "¿de qué batzoki vienes recomendado?" para acceder a un puesto de cuidador de ancianos en una institución pública a cargo de la Diputación de Vizcaya.
En fin, mi percepción es que alg...
Sr. Henares: créame, algo está cambiando en Euskadi. Por primera vez en décadas hay mucha gente que se comienza a rebelar. El nacionalismo vasco está cansando en Euskadi. No me gustan ni el PSE ni Patxi López, pero los prefiero antes que el PNV.No quiero presumir de nada, pero yo siempre he dicho que en la medida que el PNV se radicalizara (se acercara a la Independencia) perdería sus apoyos electorales. Y efectivamente, en cuanto Ibarretxe ha propuesto una aventura (no la Independencia, no confundamos), el batacazo en las urnas ha sido de órdago.
Sería una gran noticia que el PNV perdiera Ajuria Enea, las Diputaciones vascas, etc... Creo que es posible, los resultados de las Generales pasadas, y otros síntomas que olfateo en mucha gente conocida (familia, amigos,...) me inclinan a pensar en que las próximas autonómicas vascas habrá un vuelco electoral.
Libertché,
El problema es que el PSC es un partido nacionalista, el que realmente gobierna en la Moncloa. El PSOE no planta cara a los nacionalismos, y deja la tarea de la defensa de la nación española al PP.
Con ello, en la medida en la que la izquierda consigue crear odio contra el PP tb. se crea odio contra España en muchos jóvenes.
Si el PSOE creyera en 1 nación, y no en 17 naciones (con privilegios unas sobre otras), los nacionalistas verían reducido su margen de maniobra.
El artículo de Montilla de ayer en El País es absolutamente opuesto a los conceptos de solidaridad, redistribución de la riqueza, justicia social,... que sedicentemente la izquierda dice defender.
Me ponen mal las paridas sobre nacionalistas, sean vascos, catalanes, gallegos inclusos los incipientes y ridículos nacionalistas de mi tierra o la madre que los parió. A lo efectos todos son “moscas cojoneras” insolidarios, ensimismados,limitativos, creídos, crecidos y acomplejados que nuestro sistema democrático y electoral ha permitido que estos rompedores de consensos, sigan a sus anchas demandando y reivindicando lo imposible.
Lo siento Sr Henares, no es mi tema favorito, que le den morcilla a los nacionalistas.
Jueves, 31 de mayo
Pedro Fernández Barbadillo
José Pómez
Vicente Torres
Juan Fernandez Krohn
Vicente A. C. M.
Antonio Cabrera
Manuel Molares do Val
Francisco Rubiales
Raúl González Zorrilla
Rufino Soriano Tena
Miguel Barrachina
Julio César Izquierdo
Antonio Pérez Henares
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