Lo que más le pone a un español es pedirle el carné a otro español.Es una pasión nacional.
En un día,y para nada anormal,en el ejecicio de mi trabajo han llegado a pedirme el carné mas de quince veces. Y si ha habido viaje de por medio,hacerlo con el carné en la boca es lo más aconsejable ,para andar por los aeropuertos. En cien metros selo enseñas un mínimo de cinco veces y a las más variopintas gentes:azafatas, innominadas personas con raras actividades como ue les enseñes dos o tres veces el billete, variados vigilantes y guardias de seguridad, más azafatas y es posible que en un descuido nos lo pidan para ir al lavabo. O para intentar coger un taxi porun señor que ordena el trafico de los clientes.
En España te pide el carné medio mundo. Un portero, un auxiliar de clínica, todo tipo de señoritas telefonistas y de señores con uniformes muy vistosos y privados. Porque lo gracioso es que ya en España quienes ya no te piden el carné, son la Guardia Civil o cualquier otro cuerpo de las Fuerzas de Seguridad del Estado, que son en realidad los únicos que puedenexigirnoslo. Que esa es otra.
Pero tiene truco. Un Guardia Civil o un Policia Nacional, junto con otras policias de sus atribuciones, si tienen autoridad para exigirnos ese documento. Los otros no. En realidad no. Pero tiene truco. Esa seguridades privadas si tienen una atribución: no dejarte entrar en un edificio si no te identificas. Tu puedes negarte a mostrar el carné, pero ello no te dejan entrar. O sea, que a tragar.
Pero lo malo es que tienen bula. Es por seguridad y por seguridad estamos aguantando vejaciones, derechos personales pisoteados y hasta la mala educación creciente. Porque un Guardia Civil te arrea un multazo pero te trata como a un caballero o a una dama. Te sola no se cuantos puntos y unos cientos de euros pero con modales. Y esos escaean bastante por otros lares. Que no es culpa suya, qu los hombres y las mujeres pues no suelen estar muy preparados ni sus salarios precisamente majestuosos. Pero eso no es culpa nuestra y mas deuna vez lo pagamos en nuestras carnes.
El uso, abuso y auténtica devoción por pedir el carné a todo humano que se ponga a tiro no sólo no va a disminuir.Avanza con furia incontenible. Que te inviten a un lugar, te supliquen que vayas y cuando llegues a la puerta te pidan el carné y hasta de malos modos puede ser una constante. Pero aún quedan pasos por dar. Porejmplo en las invitaciones domicilarias. Esta al caer. En cuanto a alguien se le ocurra. Invitar a una fiesta privada en el domicilio particular o a tomar el cafe y que cuando llegue uno a la puerta la "trabajadora domestica" al abrirnos la puerta nos lo exiga: ¡El carné!
Chat en "20 minutos" sobre el "El último cazador" 
El coloquio digital que tuvo lugar el martes ,dia 15, a partir de las 12 de la mañana en el diario "2o minutos" sobre "El último cazador" , como sobre "Nublares" , aparecida ayer mismo en nueva edicion de bolsillo pueden verlo en este enlaceHa sido intenso y con buen debate, excepto los desiempre, claro. Ningún sitio de internet está libre del emboscado anónimo que entiende que la libertad es la intoelrancia con todo aquello que no sea lo que el piense y el insulto. Hay que combatirlo y lidiarlo.Por eso no he dejado de responder una sóla de las preguntas:
http://www.20minutos.es/noticia/367910/0/antonio/perez/encuentro/
Rigoletto, pues no le quito la razón, pero es cierto mi ko por agotamiento y antes de empezar a soltar lo que me pide el cuerpo, prefiro quedar de tibio, que es mas politicamente correcto, yo tambien he caido en el marasmo del buenrollismo que nos rodea, snif!!!!
Pinchar no sé, estimado Ejpañol, pero salir corriendo, seguro. Saludos.
Löwe 17.04.08 @ 13:04, solo una apreciación, el ko dialéctico es el mío, ni por asomo pensaba en Ud. Una piltrafilla es el alcoyano si lo comparas. A lo mejor es apreciación mía, pero uno puede defender la misma postura argumentando cosas diferentes, pero últimamente le leo las mismas argumentaciones siempre, por ejemplo, el tema del trasvase y su teoría de las desaladoras y el agua salobre de los pozos de Barcelona, ya lo he leído lo menos tres veces (punto por punto y palabra por palabra) y la verdad que se hace un poco cansino. Insisto una vez mas, dicho esto con todos mis respetos que no quiero que parezca que me meto en la bulla esta que se ha montado para pinchar y salir corriendo.
"Antonio II llama a esto “maltrato dialéctico”, al final va a tener hasta razón. Qué vería el amigo Antonio II en tan sugerente plana."
Comentario por Rigoletto 17.04.08 @ 08:51
Pues a eso aspiro, amigo Rigoletto: a que me lo expliques tú. Porque yo no se de lo que va esa misa y lo único que veo es que a mi dilecto y apreciado Löwe le estáis dando más palos (dialécticos, por supuesto) que, como dicen en mi pueblo, que a una estera. Cuando el hombre lleva en todo lo que dice más razón que un santo.
Comentario por Rigoletto 17.04.08 @ 13:15 :.. No aspiro yo a juntar letras con la maestría de Prada, simplemente estoy muy satisfecho de no ser de su pensamiento.
Pero no te enfades, hombre. No creí que te afectara tanto una puyita, que parece haber dado en la diana. Venga, a otra cosa.
Oh, qué pobreza dialéctica la tuya, Lowe: te sacan de la consigna y del copia y pega del plural.com y te enrocas tan ofendido. Dónde quedó tu cintura y tu suave palabrería. No te ha gustado mi ejemplo pero es muy ilustrativo de cómo lo llevas. ¿Delirante pensamiento? Tienes la imaginación corta, muchacho, y el seso bastante absorbido –quién habla de obsesiones-. Y falta de buen humor, pero claro, este no sirve a la causa. Qué decepción. ¿Juan Manuel Prada? Y quién es ese: ¿el magnífico literato? Desavenencias aparte, ya quisieras juntar tú dos letras con su maestría.
Comentario por ejpañol 17.04.08 @ 11:38 :.. Me "acusas" de repetir argumentos. Observa que yo repito tantas veces los argumentos como veces se repiten opiniones o versiones de algo que no se ajustan a la realidad.
No tengo yo consciencia de que mis intervenciones, antes, fueran enriquecedoras y ahora no. A fuer de sincero diré que yo soy el que me siento enriquecido con todos los que participáis aquí, aunque a veces, uno u otro, en este caso Rigo, intente tocarme las pelo....
Y no estoy ko. Te lo aseguro. Los del Alcoyano me piden asesoramiento de vez en cuando.
E insisto, tantas veces como se esgriman argumentos que tuerzan la verdad, ahí estaré yo para repetir los míos. No más, pero no menos. Y en último caso, tan manidos serían los unos como los otros. Un saludo.
Comentario por Rigoletto 17.04.08 @ 08:51 :.. Me acabas de recordar a Juan Manuel de la Prada. Este hombre, en cada tertulia que participa, no importa de qué vaya el tema, y ante el asombro de todos, saca alguna par.ida sex.ual. EpC=El mundo tiene forma de enorme fa.lo; Chad= Sarkozy, según de la Prada, representaba el miem.bro vi.ril fuerte y potente mientras que ZP era el pe.ne flojo y arrugado; CE= Los argumentos de la izquierda son como un fis.tro va.ginal;.... varios más que no vale la pena mencionar. Parece un ob.seso. Y tú ahora sacas la memez que sacas. ¿Tenéis algún vínculo secreto? ¿Es esa ob.sesión una especie de denominador común? "Conso.lador", "pel.otas".... y me imp.utas a mí que yo haya pensado en ello. Parece ser que el que tiene el problema eres tú y si, para tu tranquilidad e íntima satisfacción, quieres preguntar a Antonio PH, por mí no te cortes, pero no me involucres a mí, por favor, en tus delirantes pensamientos.
Pues con todo mi respeto a lowë, he de decir que hace tiempo andaba yo dándole vueltas a argumento de Rigoletto, que he tenido yo muchas enganchadas dialécticas con el zurdo mas peleón del blog (dicho con todo el cariño, conste), muy enriquecedoras al principio, pero que últimamente eran una mera repetición de argumentos (repetición literal incluso) que no aportaban mas que perdida de tiempo en la lectura. Insisto, lo digo con todo mi respeto hacia lowë, pero ha llegado a un punto que no se aporta nada nuevo, ciertamente parece mas ko por agotamiento que por convencimiento. Cuando uno defiende lo que sea, como sea y cuando sea, acaba perdiendo credibilidad, y bien que lo siento.
Lowe, para que me entiendas:
Toma, por ejemplo, la cubierta de la edición de bolsillo de la novela “Nublares” del estimado Antonio. El diseñador no ha situado en la imagen de la plana un segundo objeto que resulte referencial para el que sí aparece. Yo diría que el útil de la portada es una punta de lanza, tú, a lo mejor, que un consolador de pedernal. Te diría que no, que a mis ojos en aquellos tiempos no se estilaba para esos fines tamaño proyectil; tú me dirías que yo facha, siempre pensando en guerras, que mírale bien las venas y su manguito para el agarre. Y así hasta hincharme las pelotas. Bueno, admite al menos –y yo me avengo- que la cuestión debería saldarse acudiendo a preguntar, a lo peor andábamos los dos equivocados. Antonio II llama a esto “maltrato dialéctico”, al final va a tener hasta razón. Qué vería el amigo Antonio II en tan sugerente plana.
Rigoletto:...
Pues bien reducido, lo acepto, pero solo en su primera parte. Lo de "hasta lo indefendible" es ya cuestión de tu punto de vista.
Ya le comenté a Marian que hay algunos aspectos de la política de ZP con los que no estoy en absoluto de acuerdo y los he discutido aquí abiertamente. Otra cosa es que no lo hayas leído tú o no lo recuerdes.
Respecto a la calidad y concurrencia en este foro, siempre lo ha tenido y supongo que será cuestión de picos y valles y no de hastío. Cualquier tema que Antonio PH ponga a debate, siempre derivará, antes o después, hacia una vertiente político-ideológica y en ese campo, naturalemnte, cada uno es muy dueño de elegir a sus interlocutores, oponente o afín a los propios pensamientos. Respeto tu decisión, como no podía ser de otra forma.
Lowe:
Reduzco el asunto a una afirmación: “eres un incansable defensor de tus posturas, hasta de las indefendibles”. Es mi percepción. No siento ninguna motivación para enzarzarme en un debate contigo, sé que no vamos a llegar a punto de encuentro alguno. Dirás que a lo mejor el obcecado soy yo o el otro, y pudiera ser. Pero, caramba, convendrás que las imperfecciones que nos alejan del patrón humano nos hacen únicos, y que como Zapatero no hay ninguno. Algo hará medio regular tu bendito colega. Y sí, creo que el tono del foro ha bajado –quizá no su concurrencia-, y no le ayudará a subir la marcha que lleva. Echo de menos a gente que tiene mucho que decir y que anda hasta el copete de las mismas monsergas. De la derechona, claro, pero también algún eminente izquierdista.
Comentario por Alucine 16.04.08 @ 17:54 :... No sabes cuán deprimido he quedado al descubrirme como espía pagado por "ellos". Eres muy perspicaz.
Rigoletto, no he escrito yo mi post sobre la caverna precisamente por tí, sino por Cocinero, que se despachó a gusto y gratuitamernte en el suyo. No me considero yo con tanto peso como para arruinar ningún foro ni, mucho menos, este. He observado que, con cierta frecuencia, cualquier argumento que venga de frente, es inmediatamente calificado de sectario y panfletario, con lo cual, el que elimina cualquier posibilidad de confluencia no soy yo precisamente. No pretenderás reservar el derecho de opinión solo a los que coinciden con tus puntos de vista y acusar a los demás de intenciones desestabilizadoras de este foro. Hay que demostrar esas intenciones de convergencia con algo más que con palabras, hay que presentar actitudes.
Eh, no le deis bola a Lowe, es un espía pagado por ellos, bastante tiene el pobre con leer verdades a diario e intentar discutirlas con absurdeces.. jeje..
Saludos a todos, incluso a él, claro.
Lowe:
Aquí cada cuál puede escribir lo que desee dentro de unas normas: se puede ser de izquierdas o derechas, coincidir o disentir, incluso con vehemencia, y todos tan amigos. Pero cuando los comentarios se convierten en una recurrente meliflua de argumentos parciales y sectarios, sin el menor ánimo de autocrítica, panfletarios y propagandísticos, el foro se empobrece y termina por crear un desinterés general. Es una opinión personal pero compartida offline con otros colegas antes habituales. No soy votante socialista, pero he criticado duramente al Partido Popular, y me hace mucho más al cuerpo continuar criticándolo que ponerme a rebatir tus incondicionales excelencias zapateristas. Arruinas este foro, siento decírtelo, y empieza a resultar palpable en sus consecuencias. Aún peor, radicalizas las posturas en puntos de encuentro que serían bastante fáciles de conseguir. No das lugar al más mínimo avance intelectual, estimado.
Cocinero:
de acuerdo con tu visión del mito de la caverna. Para mí es de cuna platoniana, pues el concepto de lo "platónico" encierra demasiada carga afectiva, pongamos que nos hemos cepillado el adjetivo.
Lowe:
Me gusta ser de ideas reformista; lo considero una forma de progresismo inteligente, de evolución que conserva lo que merece. Por cierto, estás terminando con este foro, poco a poco y lentamente; es lo que pretendes. Supongo que estarás en tu derecho.
Cordiales saludos.
Comentario por cocinero 16.04.08 @ 14:20 :.. Correcto, a esos también me refiero, aunque tú has metido ahí a más de uno al que, según la Ley, en estos momentos estás difamando. De los "otros" también hay delincuentes en la cárcel, muchos más. Ni progres/regres, ni ombligo del mundo ni gaitas gallegas. Que cada perro lama su ci.pote si se ha merecido el palo. Ya está bien de cargar tintas y acusar, con o sin razón, de hechos. Con ese sistema que mencionas del "Y tú más", se va arreglar España por los eggs o como se diga. E insisto en que los más interesados en que la luz no llegue en debida forma a todo el mundo son los clásicos y tradicionales cavernícolas, la derecha, que persiste en tácticas como la que tú mencionas en tu post. Cierto que a pesar de ser así, todos tenemos derecho a expresarnos como queramos, por eso escribo yo también esto. Un saludo.
Lowe,
Ya, te estás refiriendo a Roca, los Albertos, Mario Conde, Roldán, Monteseirín, Juan Guerra, Mariano Rubio (Ibercorp), Javier de la Rosa, Rafael Vera, Barrionuevo, Corcuera, José Maria Sala (Filesa), Borrell y amigos hacendosos, Flip (Felipe González), Comisiones del Ave, Carmen Solanueva (BOE), Caso Urbanor, Julian Garcia Valverde (caso renfe), Caso PSV, Aida Alvarez, Palomino, Intelhorce (F. Gonzalez).....
Y no me vengas con el "Y tu más", que yo sé que hay muchos "corrutos" peperos. La diferencia es que los progres/regres cavernícolas os creéis el ombligo del mundo y el perfecto modelo social.
Lo cierto es que siempre se ha relacionado la caverna con los conservadores, y debe ser cierto porque son los que se asustan en cuanto ven relucir algo, por poco que sea, que destaque sobre la penumbra en que viven. Dejalla, no tocalla, no cambialla, que así vivimos bien y todas esas novedades suenan, son, peligrosas. Con la excusa de que la luz deslumbra y duele, así lo cuentan ellos, pretenden que todos permanezcan en el interior de la caverna. Aunque ellos sí se dan unas vueltecitas protegidos los ojos con hojas untadas de miel y lujosos troncomóviles.
Rigoletto
Al hilo de tu cita "platónica", cada día me reafirmo en la impresión de que estos adalides del Progreso -la izquierda, claro- no han salido de la caverna. Bueno, ni ellos, ni sus seguidores, que no alcanzan a ver lo que hay detrás de los contínuos juegos de palabras y paripés varios que sus embaucadores líderes nos deponen a diario.
Ya quisieran las grandes empresas mercantiles que sus clientes les tuvieran la fidelidad que los socialistas tienen a su partido. Y seguro que sus cónyuges. Con esa fe ciega hasta podríamos ganar, por fin, el campeonato del mundo de fútbol.
Yo digo que la materia del agua en España debería ser competencia del emergente Ministerio de Igualdad (ya puestos, del de Libertad y Fraternidad que forman la regla de tres y su santísima trinidad), que si este bien de paridad debiera serlo entre personas, con más razón entre comunidades. El arquetipo platoniano ya discernía entre el caballo-idea y la manifestación-caballo en todas sus diversidades. No hay dos caballos iguales, dos olmos, tampoco dos peras, ni las de la ministra. Y ya se encarga este gobierno de cumplir con esta máxima del universo.
Respecto a lo del carné, sepan que cualquier día de estos nos colocan a los ciudadanos un microchip en una corva. Aceptemos que en esta sociedad, los paganos ciudadanos sin nombre tenemos algo de caniches.
(sigue)
..."ser válido para todo el mundo excepto para la Unión Soviética y países del Este" ¡Qué cosas!
Y, por cierto, hace un par de años, en Londres, visitando la Tate Galery, no se que follón hubo que los polis enpezaron a pedir documentaciones al personal. Presenté yo mi DNI español y pálido me quedé cuando me lo rechazaron. Me admitieron, en cambio, el carnet de conducir y la Licencia de investigador del Archivo Histórico Nacional de Madrid, que casualmente llevaba en la cartera, como documento muy estimable. Entonces me explicaron (los polis ingleses son muy amables) que en Inglaterra no se usa carnet de identidad ninguno.
Sobre DNI.
Cuando, hace ya unos años, me caducó el último "modelo antiguo" (ese que databa aún del franquismo casi) decidí quedármelo como recuerdo (a fin de todo, suelo reunir recuerdos "históricos", aunque sean familiares o míos propios). Y le pedí al "amable" funcionario que me confeccionaba el "modelo nuevo" (el de "hasta ahora", no el novísimo) que me permitiera quedármelo. Con muy malos modos me dijo que de ninguna manera, que su fin era ser cortado en dos con unas tijeras para inutilizarlo, siendo vanas mis razones. Así que salí a la calle y volví a la media hora, solicitando un nuevo carnet por extravío del anterior. Montó en cólera el buen señor, amenazándome con cobrarme una multa por el "extravío" (en realidad estaba puesto a buen recaudo). Le dije que como si me cobraba dos, pero que despabilara. Así que hoy guardo el tal DNI en mi colección de recuerdos.
En la que también guardo, por cierto, mi pasaporte de cuando era joven. Que reza en él "ser válido para todo...
Por cierto, creo que el Jefe del Cambio Climático ha decidido que sólo haya sequía en Barcelona. Según las instrucciones a que he tenido acceso, la sequía continuará (en BCN) hasta que terminen de montar el tubito con el que llevarán el hilito de agua "de boca" que necesita la ciudad. Una vez terminada la obra, la sequía podrá ser activada o desactivada en función de las necesidades del poder amontillado.
Los catalanes tendrán el privilegio de ver cómo les suben las tarifas del agua hasta niveles adecuados al momento de pertinaz sequía. Para terminar de convencerlos de la necesidad de dicha subida, irán apareciendo en las TV personas muy correctas y sensatas favorables al aumento, al mismo tiempo que se compararán los precios de España con otros más caros en el extranjero.
Con esta oposición felpudo que se acaba de inventar Rajoy, ZP nos terminará de montar un Estado federal asimétrico y dictatorial, colonizado por el poder económico/mediático catalán, conjuntamente con el poder intimidador de la ETA.
Me resulta curioso, cuando no sorprendente, el giro que ha dado el PP desde el mismo día de las elecciones. La cara de la mujer de Rajoy, cuando salieron al balcón de Génova, era síntoma de algo más que haber perdido las elecciones. ¿Qué fue lo que la dejó demudada?
La estrategia actual del PP consiste, por lo visto, en no decir nada, no denunciar nada y dejar hacer al PSOE. Como no le den la vuelta al calcetín en el Congreso de Junio, en las próximas elecciones la segunda fuerza política podría ser UPD.
Para desgracia nuestra, lo que nos falta es, sencillamente, I+D. Los gobiernos y los empresarios franceses se ocuparon de ello ya hace decenios. Aquí, empezamos en serio ahora. ¿Algunos vierten lágrimas ahora....? ¡Como no sean de cocodrilo....!
Antonio te ruego que leas este artículo en a Vanguardia y lo comentes. Nuestro ínclito lider Zapatero, votado por los catalanes, va a entregar sectores estratégicos a Francia, a cambio del água del Ródano. De esta manera, se producirá la paradoja de entregar la llave del grifo del aguia de Cataluña a Francia.
Cataluña pasará de depender de un estado flojo y "real federal" a un estado centralista y rígido como el francés. Hala la España plural. Y tan plural, depdendiendo de otro país en agua, gas, electricidad y nuclear...
http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080415/53455552418.html
Pues yo prefiero ser "molestado" mil veces cuando me exigen identificación, sea quien sea, en los casos mencionados, a tener que oir, después de un desaguisado, como le hicieron a Marian o peor, las críticas de "falta de seguridad" o "imprevisión de las competencias correspondientes". Salvo excepciones, como el famoso "pues ahora se va a enterar usted por listo, quítese los zapatos", esa petición de identificación tiene un objeto, no es un capricho.
También se puede tomar el tema en tono festivo-satírico como lo hace Antonio PH.
Ya digo que menos la Guardia Civil, la Polcia Nacional y otras fuerzas de seguridad con tales atribuciones lo pide todo el mundo. Lo puede decir cualquiera que se de un garbeo por edificios publicos o privados.
Dicho todo ello con ironía, sin ganas de molestar, para un risa amable y sin drama alguno. Por relajo, vamos.
Lo escribí en el AVe ,camino a Zaragoza donde ahora me encuentro. He estado en Tele-Aragón, grabando un debate para esta noche y me quedo para una entrevista por el libro mañana a la mañana.Luego me vulevo tan ricamente en el tren.
Por cierto, Zaragoza esta viviendo un momento dulce y parece que bien aprovechado. Las obras ahí andan, a 60 dias de la Expo, y como siepreparece que no acabarán.Pero en eso si somos maestros. En el último segundo , el último clavo y el último enchufe y funcionará.
Que cosas, a mi me lo piden con frecuencia, y si no hacen lo exijo. (Yo es que pago siempre con tarjeta). Y por mala experiencia. Me robaron en una ocasión todo todito el bolso. En la media hora que tardé en avisar ya me habían limpiado la cuenta porque en el establecimiento correspondiente no habían pedido la identificación del rumboso comprador.
Y no, no creo que tenga usted pinta de terrorista islámico. Seguro que entonces no se lo pedirían... por no ofender. Ya sabe.
Por una vez, y sin que sirva de precedente, tengo que estar de acuerdo con quien firma "akastro" (que imagino que será nuestro viejo contertulio "kakastro" que se ha comido una "K"). A mi hace siglos que no me piden el carnet de identidad. De hecho, cuando alguien lo hace, tengo que estar rebuscando por la cartera a ver si lo hallo. Alguna vez me lo han pedido en alguna estación de servicio cuando he repuesto gasolina y he pagado con tarjeta, pero como también les vale el de conducir (que ese, por razones obvias, sí que hay que llevarlo), pues miel sobre hojuelas. El carnet de identidad ya no se lleva, amigo blogger.
Muy bueno lo tuyo en el blog de 20 minutos. No me lo digas: que te lo han puesto muy fácil. Si me entero a tiempo te hago unas cuantas preguntas de las que te hubieses visto tibio para contestarlas. Solo por jo***, oyes.
.....Borrrado: El otro dia fue usted expulsado de este blog por ahcer el troll con cinco identidades diferentes...Aqui no es bienvenido bajo ninguna máscara. Agur.
Pues será que tiene usted cara de terrorista islámico, llamado terrorista internacional por los profetas de la Alianza Civilzaciones, porque a mi sólo me piden el carnet en las tiendas si pago con tarjeta, e incluso no me la piden en el banco cuando presento la cartilla para sacar dinero, jamás me lo ha pedido ni la policía ni la guardia civil ni la policia municipal ni ningún segurata, y en los aeropuertos sólo me lo piden para obtener la tarjeta de embarque
Domingo, 7 de septiembre
Emilio Castellote Madrid.
Vicente Torres
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Jesús Montesinos
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