La Marea de Pérez Henares

La broma cruel del castellano

21.11.07 | 14:19. Archivado en Oleaje político
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Que un partido político esgrima como promesa esencial de su campaña electoral una ley que garantice el uso y aprendizaje de la lengua oficial del Estado en el sistema educativo y en el territorio de dicho Estado pudiera ser percibido como una monumental perogrullada, una broma y hasta un disparate.
Pero resulta que en España nadie se lo toma a tal. Porque lo no lo es en absoluto. Resulta que el verdadero esperpento es que pueda entenderse como necesaria tal ley porque en verdad y en los hechos resulta que los españoles deben ser los únicos ciudadanos del mundo que en su país no tienen derecho a utilizar su idioma común.

La genuflexión a las imposiciones nacionalistas ha sido tal que hoy el art 3.1 de la Constitución Española, claro y preciso: “El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla”, resulta el papel más mojado de todas nuestras leyes. En muchos territorios ese derecho ciudadano ha sido arrasado de manera absoluta, en otras se camina hacia ese empeño y , en todas encima, se señala desde los poderes gubernativos centrales que lo permiten que a que viene tanto enfado, que “no pasa nada”.

Se niega la evidencia de que a los ciudadanos se le haya extirpado tal derecho a pesar de que esta sea continua y cotidiana y cada vez más agresiva en centros de enseñanza, en la totalidad de la administración , en los altavoces de los trenes , en la radio, en la tele y a la hora de solicitar un puesto de trabajo de barrendero.

Nadie niega hoy el derecho y la cualidad , también constitucionalmente reconocidos de que otras leguas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas, nadie se opone a esa riqueza, nadie lo malinterpreta. Pero lo que se está intentando y consiguiendo a pasos agigantados no es la convivencia armónica de ambos derechos, sino el exterminio de uno de ellos, su destierro, su postergación y su erradicación . Pero eso si, dando de continuo fuertes voces, de que nada de ello, aunque lo tengamos a un palmo de las narices, se está haciendo. O sea que se prohíbe, se desarraiga , se impide y se impone pero negándolo y rechazando sorprendidos cuando alguien señala la herida, la violación de un derecho , la agresión que no cesa. A la victima, el castellano, llamado español en el conjunto de los 400 millones que así se expresan en el mundo, se le niega pues hasta el derecho de quejarse cuando lo atacan, lo oprimen, lo prohíben y lo intentan arrancar a cuajo.

P.D. Preguntan si me toca en Telemadrid. Pues si, voy esta noche. Luego comentamos.

143 comentarios


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Comentarios
  • Comentario por Luis Emilio Romero 23.11.07 | 21:34

    Soy castellano y, desde la amistad al pueblo catalán,observo que se suele confundir en esta "guerra lingúística, los conceptos LENGUA Y HABLA.La lengua se podrá modificar y hasta menospreciar su uso, pero el habla es patrimonio del alma y comunicadora del pueblo. Ni Franco pudo erradicar en Cataluña el catalán ni la política educativa catalana actual podrá erradicar el castellano,porque lengua y habla avanzarán unidas.Fomentar esta lucha es presuntamente inconstitucional,pero aparte unos y otros no debiéramos caer en la estupidez, sino pensar unitariamente en unificar criterios y en ccntribuir más hacia la convergencia europea,tal y como se nos recomienda por la "Declaración de Bolonia" a partir de 2010, ya inmediato.-

  • Comentario por spinoff 22.11.07 | 12:25

    Hablamos de que una de las razones de los "pobres" resultados escolares de ciertos grupos sociales catalanes PODRíA estar en la política lingüístíca, de que hay niños catalanes que no hablan bien el español, de que no es ético el mandar informes profesionales en catalán cuando se tiene una lengua franca, que cuando en duda hay que referirse a la Constitución, que es ofensivo pedir un traductor cuando se podría decir perfectamente "te voy a sacar la piel a tiras" y que hay mucho más en esta agenda que el derecho que nadie niega, de hablar el idioma autonómico relevante.

  • Comentario por spinoff 22.11.07 | 12:18

    Sra Isadora, una vez más: en las experiencias personales hay tal número de variables que, por válidas que tales experiencias sean como testimonio, no son base para formar juicios generalizables de que las experiencias u opiniones de los demás son tonterías. Una persona que haya sido formada en alemán, por origen o escolarización y de familia burguesa, como es el caso de las hijas de Montilla por ejemplo, puede hablar español de premio extraordinario, y más si es inteligente. No son las mismas circustancias a las que otros nos estamos refiriendo. Para saber algo que vaya más lejos de la propia experiencia, en esto como en tantas cosas, hay que intentar apreciar las de otros o referise a estudios relevantes, si no se acaba, o más bien se empieza y no se para, diciendo tonterías. Y esto aunque se sea muy inteligente, se haya ido a un colegio alemán o tenga una mamá de Frankfurt.
    Hablamos de que una de las razones de los "pobres" resultados escolares de ciertos grupos sociales catal...

  • Comentario por marlibre 22.11.07 | 09:56

    Pai te recomiendo que te des una vuelta por los excelentes libros de Agustín Gacía Calvo y veas cómo trata el concepto de "realidad". Nada sospechoso de marxista en términos filosóficos ni políticos, a no ser que usted meta en el mismo saco de "rojos" a quién no acepta esa realidad llamada "capitalismo" por que sí, como no aceptan el machismo, el racismo y tantos otros ismos por mucha tradición y muchos años de "mirar para otro lado" que los intenten justificar.
    Y lo siento pero para mi siempre será Castellano antes que español,siento molestar a nadie, pero el Ingés se llama Inglés se hable dónde se hable ni no por eso quieren menos al Reino Unido.

    Saludos

  • Comentario por marlibre 22.11.07 | 09:50

    Estimados amigos, gracias por sus comentarios. No quiero ser yo la "mosca cojonera" del blog de don Antonio, y me temo que aunque a veces se me vaya la mano tratando de animarlo, con mayor o menor acierto siempre son opiniones sinceras. Y para que nadie se engañe, mi origen es andaluz y extremeño y mi respeto por todos los pueblos de españa tiene más que ver con las lecturas (no estudio, hace mucho que dejé de estudiar voluntariamente tanto de forma reglada como libremente), como Pi y Margall y tantos otros heterodoxos del pensamiento español. Por cierto que sobre este tema hay un libro de doña Irene Lozano "Lenguas en guerra" premio de ensayo hace un par de años, que recomiendo a todos los blogueros, a pesar de no compartir el 90% de su contenido, seguro que ustedes si . Excelente igualmente el que publicó anteriormente sobre Federica Montsey. Queda claro que el segundo citado me llevó al primero.
    Un saludo

  • Comentario por isadora. 21.11.07 | 23:22

    Siguiendo con las lenguas, he conocido en Galicia, en aldeas, personas mayores, que no hablaban una palabra de español y esto en los tiempos en los que no se aprendía el gallego en las escuelas. No creo que al que viva allí sea gallego o no, le cueste aprender la lengua.
    Después te vas a los sitios turistícos y todos se desviven por hablar la lengua de los foráneos. Se ganan la vida con ello. No veo pues por qué los que van a un lugar donde se habla otra lengua, no se van a tener que esforzar en aprenderla, para ganarse las lentejas. Claro que la amplitud de miras, no debe ser una de las preocupaciones, de las buenas gentes de aquí

  • Comentario por isadora. 21.11.07 | 23:08

    Leo acerca de los "probes" niños catalanes que no hablan español y pienso que yo me he educado en otro idioma, teniendo solo una hora de español al día, y además un tercer idioma adicional, y ya me gustaría, que la mitad de los jóvenes de entonces y de ahora,(de los adultos ni te cuento)tuvieran la mitad de conocimientos del español que yo tenía al terminarla primera enseñanza. No es el idioma en el que te eduques el que crea un handicap y de ello hay mucho escrito. Si algunos tienen la amabilidad de no decir bobadas, estaría muy bien.

  • Comentario por Löwe 21.11.07 | 20:25

    El idioma de España es el español. También se le puede llamar castellano que junto con el gallego, vascuence, catalán y valenciano, son los idiomas cooficiales en sus respectivas regiones. Todos los españoles tienen la obligación y el derecho de aprender el español. Pero no todos los españoles tienen la obligación de aprender los idiomas regionales. Si se obstaculiza en cualquier región el aprendizaje del español, se están conculcando los derechos constitucionales. Y lo demás son gaitas ¿gallegas?.

  • Comentario por Pai 21.11.07 | 20:00

    1 EL COMENTARIO DE LLUIS 19:08 1

    Es un claro ejemplo de la muletilla demagógica del ARGUMENTO CONTRARIO.

    El nazionalista y el marxista no acepta la realidad, quieren cambiarla, cueste lo que cuesta y muera quien muera. Y si es necesario que mueran cien millones para que se avance la humanidad, pues son gajes del oficio de humanizar y liberar -de este cruel mundo supongo-.

    Mire usted Lluis, pues no es lo mismo que todos los españoles aprendan Catalán que todos los catalanes aprendan Español, porque ahora mismo el Español lo hablan todos los españoles, y el Catalán, el Gallego y el Vasco solo lo hablan unos pocos. La verdad es lo que es, y sigue siendo verdad aunque se piense al revés.

    Y por más que se empeñe el catalán sólo lo hablan la mitad de los catalanes. A no ser que ustedes se carguen a la otra mitad, o los echen, que ya están en ello …

  • Comentario por Pai 21.11.07 | 19:59

    2 EL COMENTARIO DE LLUIS 19:08 2

    Los nacionalistas catalanes quieren levantar un muro fronterizo con el Catalán. Eso es lo que están haciendo, y quieren convertirse en una casta privilegiada dentro de España.

    La realidad es lo que es, no lo que queremos que sea. Y, hoy por hoy, un catalán no tiene problemas para trabajar en toda España, y un Castellano, por ejemplo, no puede trabajar en la región Catalana, Comunitat Valenciana, Galicia y Baleares.

    No me venga con mandangas de que si los catalanes son más listos o más tontos. En todo caso hable de los nazionalistas catalanes, no de los catalanes.

  • Comentario por Xavi 21.11.07 | 19:59

    Soy catalán y bilingüe de verdad. Vivo en Madrid y, por las circunstancias de mi vida no me he dedicado a enseñar catalán a mis hijos. Algunas canciones, vocabulario, pero con tranquilidad. Hace unas semanas visité a mis padres,en la provincia de Barcelona, y un matrimonio vecino quiso que su hijo jugase con los mios. Cúal fue mi sorpresa cuando mi hijo mayor, a los cinco minutos, me dijo: ¡Papá, no podemos jugar! Yo le pregunté si pasaba algo, lo típico... El problema es que el niño, de siete años, no entendía el castellano, ni una palabra.
    Otro caso. Mi cuñado se ha trasladado a Barcelona y no ha encontrado ni un solo colegio en castellano. Ni uno. Repito que soy catalán, amo mi tierra y su cultura, pero en pleno siglo XXI me parece ridículo...

  • Comentario por spinoff 21.11.07 | 19:35

    Lluis, no creo que haya muchos por aquí que nieguen el que en ciertos puestos de la administración pública el conocimiento la lengua que mucha gente habla de manera natural, sea deseable e incluso obligatorio. Ni que el catalán sea un idioma bastante poético. Ni que no se fomente su enseñanza a todos los que vivan en Cataluña.
    En el fondo hay dos cosas importantes: 1-la defensa de un idioma común o franco en todo el estado para ayudar la comunicación, y 2-el derecho de niños españoles e educarse en ese idioma. No es de recibo (y menos socialista)que se emitan informes médicos en catalán a otra comunidad, ni que se pidan traductores cuando al geta de turno le plazca, ni que hijos de trabajadores tengan la doble desventaja de escolarizarse en una lengua con la que no son familiares. Eso es todo, y no me vengas con cuentos, estas cosas pasan cada vez más.

  • Comentario por Barcelonés_de_Gerona 21.11.07 | 19:35

    Lluís,

    La mayoría de ciudadanos de Cataluña tiene el castellano como lengua materna única. Luego otro buen montón tienen ambas lenguas.

    Ya está bien del cuento ese de la "lengua propia". Es la trampa linguítica/legal que utilizan los fanáticos para poner multas a los comerciantes que les da la REAL GANA de rotular sus comercios en castellano.

    En Catalunya tenemos un auténtico FASCISMO, policía lingüistica incluida, y el GOBIERNO no defiende a los ciudadanos castellanohablantes que somos la mayoría.

  • Comentario por Pai 21.11.07 | 19:08

    EL CUENTO AMERICANO DEL TIO MARX Y LOS NACIONALISTAS ITALIANOS

    ¿Por qué le pusieron a México el nombre de Virreinato de "Nueva España"?.

    La Corona Española en el siglo XVI no envió tropas a América, porque los Tercios estaban luchando en Europa. La llamada Conquista, fue una liberación de los indígenas de tiránicos y crueles imperios foráneos, como el Azteca e Inca, y la hicieron particulares y con unos cientos de españoles y unas decenas de caballos y perros.

    Todo esto es muy raro si solo existiera España desde 1812. El colmo del disparate es que en EEUU celebren los italianos el descubrimiento de América como si fuera algo suyo nacional.

    Colón no sabía hablar italiano. No se le conocen familiares ni relaciones con italianos. No escribió nunca nada en italiano, las cartas que escribía a los italianos las escribía en castellano. Si que es raro esto de que Colón escribiera a los italianos en Castellano.

  • Comentario por Lluís 21.11.07 | 19:08

    El castellano ya se enseña en toda España y a nadie se le impide usarlo,y decir lo contrario es una burda mentira. Otra cosa es que en cada comunidad se exija el conocimiento de la lengua propia para aspirar a ser funcionario, cosa bastante lógica porque los funcionarios están al servicio de los administrados, y estos tienen derecho a ser atendidos en su lengua. Si los españoles catalanohablantes, gallegohablantes o vascohablantes aprenden castellano y no por ello se traumatizan, no se entiende por qué los castellanohablantes no han de poder aprender cualquiera de las otras lenguas españolas. Pensar lo contrario es considerar que los castellanohablanes son más torpes que el resto de los españoles, algo que me niego a aceptar.

  • Comentario por spinoff 21.11.07 | 18:44

    Hablando de indios, los semínolas oyeron a españoles hambrientos gritar: "al lagarto, al lagarto", lo que nos ha vuelto con Elvis(?) como, "I'll see you later, aligator", con intenciones y animal parecidos a aquello de: "se va el caimán, se va el caiman". A saber de donde viene el nombre de este último bicho.
    La lengua si es viva, fluye, patina acepta mal las paredes. Malo que la dominen políticos o académicos, peor alianzas entre ellos. Gente como Pancracio Beltrán hacen que quiera yo más a mi español, pero en general muchos académicos fosilizan el lenguaje.
    Los profesores deberían estar para regular aspectos gramaticales y ortográficos, pero siempre bajo el dominio del idioma hablado, ayudando a que queramos más nuestra lengua. Los chavales jóvenes tienen un discurso repleto de tacos y muletillas; eso daña el idioma, pero el daño no se cura siendo pesados con las faltas de ortografía

  • Comentario por Pai 21.11.07 | 18:42

    LOS NACIONALISTAS Y LOS MARXISTAS SON LA PERA

    Remontan naciones y estados que nunca existieron al paleolítico y niegan los que han existido desde la más remota antigüedad.

    Y esto es normal porque el marxismo es una elucubración de la mente que se ha dado mil hostias cuando lo han querido llevar a la realidad.

    Dígame Marlibre ¿Por que Colón puso el nombre de "La Española" a la primera isla donde recaló?

    ¿Por qué Colón si era genovés nunca escribió nada en italiano?

    ¿Por qué a los latinoamericanos les llaman hispanos y no castellanos?

    La colonización lo llevó Castilla en un principio, más que nada porque los RRCC tenían en mente la sustitución del Estado feudal por el Moderno. Pero igual que en la primera expedición de la Corona Española a América la financiaron súbditos reales de todas las procedencias, después se restringió a Castilla, y más tarde, volvieron a participar todos los españoles.

  • Comentario por ALP 21.11.07 | 18:41

    No se como le dais tantas vueltas al tema del idioma. Esto está de moda por cuatro políticos tontos de baba(separatistas) que para estar todos los días en los medios de comunicación, aparte de enviar sus adlateres, al terrorismo callejero y enfrentamientos con la policía, no tienen otro tema que les haga populares.

  • Comentario por Pai 21.11.07 | 18:15

    QUE NO NOS CORRIJA EL MAESTRILLO CON SU LIBRILLO

    Que si falta algún acento o letra es por errata mecanográfica.

    Prefiero que el bloggger nos ponga seis comentarios con erratas mecanográficas, que uno pasado por la turmix.

    Esto de escribir comentarios a salto de tecla tiene estas cosas. A no ser que sea uno mecanógrafo profesional pues comete numerosas erratas y faltas. Sobre todo con el dedo meñique.

    No sean tan pejigueras ¡coño! Al final vamos a tener que poner los comentarios con marcos de flores.

  • Comentario por Pai 21.11.07 | 18:08

    LA MARIAN ESTÁ SEMBRADA

    Y la Marlire pasada.

    Oiga, Señora marlibre: que los estados se acortan y se alargan, engordan y adelgazan y se endurecen y se aflojan a través de los tiempos cientos de veces. Cabiaron sus fronteras y extensión territorial pero siguió siendo España e independiente. Fue independiente desde hace más de 1500 años con los visigodos, y de padre a hijo, de Rey a Rey, retrocedió o avanzó, se estrechó o ensanchó más omenos según se la ponían más dura o menos dura sus contrarios.

    Venga ya, Marlibre, no nos venga usted con el rollete marxista de que el Estado español se lo inventaron en el siglo XIX los liberales, porque al paso que van va resultar que sólo hubo Estado español durante los seis años que duró la República, y lo demás es una ficción, un sueño de los fascistas. España e hispanos, así como suena, nos lo están llamando desde hace más de 2000 años en todo el mundo.

  • Comentario por juan bravo madrid 21.11.07 | 17:55

    Encontré un link muy interesante sobre el la prohibición del catalán durante el franquismo. Que por supuesto que es un victimismo exgarando con mucho la realidad

    http://lacomunidad.elpais.com/zpmiente/2007/8/31/
    la-lengua-catalana-durante-franquismo-verdades-y-mentiras

    Aconsejo libros de Jesús Laínz que es un estudioso de la materia

  • Comentario por Aititeagustín 21.11.07 | 16:36

    Creo que hay muy pocos, que sean tan inconscientes que quieran que sus hijos sólo hablen la lengua de la comunidad.
    Porque en la propia comunidad y en las demás comunidades de España se habla una lengua común que es el español. Y la lengua sirve para comunicarse.
    Pero es que además el español se habla en todo el mundo (en muchos sitios como lengua principal) y, por tanto, sirve de vehículo de comunicación.
    Otra cosa es que algunos quieran hacer de la lengua un signo político en lugar del vehículo de comunicación.
    E incluso más: algunos han hecho de la lengua de la comunidad una forma de seleccionar sectariamente a funcionarios, médicos, profesores y demás.
    Pero los ciudadanos somos más inteligentes que los políticos, como se está viendo en la realidad.
    En cualquier caso invito a los ciudadanos de cada comunidad que además del español, estudien y hablen el idoma específico. Es un camino de comunición y un bien cultural.

  • Comentario por Rigoletto 21.11.07 | 15:52

    La verdad es que se reconforta una leyendo los morigerados comentarios de la progresía, qué gusto, qué placer, qué manera de equidistar, qué cercanos los desencuentros. Quizá esté yo muy marcado desquiciante por mis primeros pasos en los universos del blog, cuando me tocó lidiar con las pastorales crípticas de Justo Serna, o las memorias de disparadero del patriarca Luis Solana (Velociraptor faltriqueris para el logos)

  • Comentario por Löwe 21.11.07 | 15:28

    ....y en el que nos entiende buena parte del mundo. Todos tenéis razón, pero el que más razón tiene, soy yo, y eso que me considero bastante modesto.

  • Comentario por Löwe 21.11.07 | 15:25

    Colijo que nadie quiere que se olvide o se deje de utilizar el castellano,el catalán, el vascuence, el gallego, el valenciano, ¿el bable?, etc. De la misma manera que se ha establecido, por sí solo, que el idioma de España es conocido en todo el mundo por "español". Todo lo demás parece ser como tiros culturales de esgrima, apetecible acerbo y bagaje de conocimientos, en su lado positivo, y una especie de intereses y conveniencias políticas en su lado negativo, o sea politiqueo. Yo, valenciano, proclamo que el idioma de España, mi patria, es el "español" y el de mi "patria chica" es el valenciano. Y como quiera que el español, hoy por hoy, es el idioma común de España, denuncio los "trucos" y "triquiñuelas" que se intenten practicar en las "patrias chicas" en detrimento del español. Enseñanza, informes, formularios, megafonía, rotulaciones en comercios, y un largo etc., son criticables porque intentan desplazar el idioma en el que nos entendemos todos los españoles y en el que nos ent...

  • Comentario por spinoff 21.11.07 | 14:10

    marlibre, este desasosiego con el "nacionalismo español" te lleva a sitios que vaya.. Por ejemplo cuando pienses "inglés" abandona la lógica del discurso ibérico. El inglés se llama inglés porque es de Inglaterra. Escocia no es Inglaterra, es parte del R.U. Bien, el "castellano" se habla en Castilla. Cataluña no es Castilla es parte de España. ¿Que sugieres que se elimine el uso del catalán en Cataluña? ¿Que Aragón, Rioja, Andalucía, Murcia no son España? ¿O mudos? ¿Que en Yorkshire hay gente que habla chino? ¿Que en Teruel se hablaba Gallego en el siglo XV?
    A ver amigo hay algunos que queremos tener un idioma que sea nuestro, que lo sigamos haciendo todos, no importa cuales sean sus inicios, y porque no llamarle español, o hispánico cuando a lo mejor esos inicios fueron riojanos? Un idioma mejor es el que se habla más, el que significa más el que comunica más el que está mas vivo y por tanto fecundo hoy.

  • Comentario por Antonio Pérez Henares [Blogger] 21.11.07 | 14:06

    Los indígenas lacandones de Chiapas pueden que sigan diciendo a la lengua "castilla". Marlibre debe haber estado por allí al igual que entre los mapuches a los que tanto defiende y muy bien hecho , dicho sea de paso.Pero las academías de todos los paises de habla hispana de América,mas de 20 hay constituidas creo, se denominan de la lengua española. Y por cierto ha sido una gran cosa y un inmenso avance su reunión y trabajo conjunto para hacer de este idioma hoy esencial en el mundo un algo vivo,en expansión pero al mismo tiempo unido del que los españoles ya sólo representamos, y es un orgullo, el 10 por 100 de la familia.

    P.D. Conste Marlibre que saludo sus escritos con verdadera simpatía. Defiende usted muy bravamente sus ideas y es gratificante ver el espíritu de justicia e igualdad que le anima. Mis distancias no son por ello sino por las "verdades absolutas" que hoy entiende conclusión de esos principios y que son más gato que liebre. Pero forma usted parte de la pruralidad respetuosa y vibrante de este blog y me alegro mucho de sus visitas y su cuajo, aun cuando en bastantes ocasiones me parezca digno de mejor empeño.

  • Comentario por Antonio Pérez Henares [Blogger] 21.11.07 | 14:05

    Marlibre: veo que le gusta la historia. Ahora sólo tiene que ponerse a estudiarla. Así a lo mejor se le cae alguna antojera. Pero es muy apreciable su interés, desde luego-
    America fue cuestión de la corona de Castilla, o sea más de Isabel que de Fernando. El Mediterraneo, y la expansión por él fue más de la corona de Aragón.
    Pero ya en algun posterior viaje de Colón fueron con el muchos "mosen" catalanes que participaron en la dundación de La Isabela. Por cierto que cuando la escasez de viveres, un huevo para cuatro, protagonizaron alguna anécdota muy poco edificante. Pero con la corona de Castilla, a la que se habían vinculado ya en el siglo XII y XIII de manera voluntaria y separandose de Navarra, lo que iba eran multiutud de vascos. De hecho fueron los marinos esenciales: Urdaneta, Garay, Elcano. Hay mucho vasco en América. En el descubrimiento, la conquista, la fundación de ciudades, en la independencia (Bolivar) y hasta hoy. Anasagasti nación en Venezuela. Entrerese quien era Bolivar, cual su nivel de renta, el porque de la Compañia Guipuzcoana y luego me lo cuenta. A lo mejor se le caen a usted algunos de los cuentos que ahora se cree a pies juntillas.
    P.D. Gracias por su preocupación por mi. El papel del CNI puede resultar un fiasco. Lo que yo decía es que quiero creer al Gobierno pero que en este tema tiene muy malos antecedentes. Que ha mentido bastante, vamos . Y muy escandalosa y miserablemente sobre todo, en los meses despues de la T-4.

  • Comentario por marlibre 21.11.07 | 14:01

    ¿guerra civil? para algunos conspiranoicos empezó el 11m, menos mal que koyac les puso en evidencia. Ahora solo falta saber si el agente del CNI que filtró la noticia a Pedro j. era Colombo. Don antonio con todos mis repetos, las noticias de don Pedro pongalas en cuarentena no le arrastren al abismo, que tan manipulador es PRISA-POLANCO como EL Mundo-PedroJ.

    Como lo de la nota sea cierto una vil manipulación de algún chori de la AVT, apaga y vámonos. Lo de chori lo digo por las regalías que se dice que cobra la esposa de Alcaraz, pero seguro que es falso.

  • Comentario por Paco 21.11.07 | 13:52

    se carga la democracia pues se carga los derechos de los individuos...los pueblos no tienen derechos, si las personas que los forman
    La Constitución es la que hay ahora, es la que se dio el Pueblo Español, con mayúsculas, en un momento determinado para superar las diferencias que parecían insalvables, responde a un equilibrio de fuerzas que ha demostrado servir. El problema es que hay algunos que por mantenerse en la poltrona se cargan lo que sea con tal de "tocar poder", aunque sea el de la comunidad de vecinos, con una visión miope, sin considerar el bien del conjunto.... eso es lo que puede desencadenar en un momento determinado la guerra civil.
    Fin

  • Comentario por marlibre 21.11.07 | 13:50

    Pai entonces porque los amigos españoles de hitler se hacían llamar Nacionalistas y mas tara y para siempre nacionales. En la prensa republicana del 36 al 39 a los golpistas de franco se les llamaba tropas invasoras tanto por venir de africa en un primer momento como estar repletas de rifeños portugueses italianos y alemanes, bastantes más que los pobres brigadistas internacionalistas.

    Se mire donde se mire el idioma es Castellano, españolas son todas las lenguas de españa mientras no se independicen, otra cosa es que se utilicen como sinónimos castellano y español. Pero cuantos son capaces de ver muchas películas rodadas en Castellano como "La vendedora de rosas" o "Amores perros" y entenderlas.

  • Comentario por Paco 21.11.07 | 13:50

    Comento: El derecho de la gente a hablar su lengua materma debe ser respetado y asumido por todos los españoles.... incluidos los que creen que ahora les toca a ellos; así no se solucionan los problemas, solo se enconan y se generan otros que no habia; ver la "policia lingüistica" en Cataluña, la negación a escolarizar al castellano parlante en su lengua materna.
    La historia está llena de frases desafortunadas de los vencedores tras una guerra pero el tiempo normalmente se ocupa de poner las cosas en su sitio y, si nos centramos en Cataluña, la opinión sobre los catalanes, de acuerdo con mi experiencia, ha sido que eran gente seria, trabajadora, quizá los mas "europeos" de España.
    La diversidad enriquece, el egoismo basado en unos pretendidos derechos históricos crea crispación, la imposición de una lengua, una cultura, una forma de entender las cosas empobrece y se carga la democracia pues se carga los derechos de los individuos...los pueblos no tienen derechos, si las per...

  • Comentario por Paco 21.11.07 | 13:49

    Algunas citas que demuestran que el artazgo por el victimismo catalan no es solo de la derecha: :
    1934 – “Una persona de mi conocimiento asegura que es una ley de la historia de España la necesidad de bombardear Barcelona cada cincuenta años. " Manuel Azaña. Memorias. Presidente de la República Espanyola.
    1935 - "¡Cataluña y el País vasco, el País Vasco y Cataluña, son dos cánceres en el cuerpo de la Nación! ¡El fascismo, remedio de España, viene a exterminarlos, cortando en la carne viva y sana como un fino bisturí". José Millan Astray, general de La Legión, confident de Franco.
    1938 - No estoy haciendo la guerra contra Franco para que nos retoñe en Barcelona un separatismo estúpido y pueblerino". Negrín.
    1984 – "El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán". Felipe González, Presidente del Gobierno de España
    1984 – “Para mi, ser nacionalista y ser culto e inteligente, es inco...

  • Comentario por Paco 21.11.07 | 13:47

    Demostración de la inquina del “Reino de Aragón” que no de Cataluña y Castilla y que algunos catalanes “progresistas” mirando al futuro de 1300 pretenden volver a establecer. Reproduccción del texto original del Tratado del 31 de diciembre de 1301 o 1 de Enero de 1302 entre el Sultanato de Granada y Málaga y el Reino de Aragón.
    “Sepa todo aquel que leyere el presente escrito, que Nos el Príncipe siervo de Dios, Muhammad, hijo del Príncipe de los musulmanes Abu Abd Allah ibn Nasr, Sultán de Granada y Málaga y sus dependencias, y Príncipe de los musulmanes, accedemos, augusto soberano D. Jaime Rey de Aragón, Valencia y Murcia, y Conde de Barcelona, a ser vuestro fiel amigo y a que haya entre Nos y Vos paz firme y leal amistad, en virtud de la cual, vuestros amigos lo serán nuestros, y vuestros enemigos, las gentes de Castilla, enemigos para nosotros………
    Sigue...

  • Comentario por juan bravo madrid 21.11.07 | 13:41

    Joe ALEX eres tan brillante que no te hace falta ni argumentar.

    Solo con tu palabra los demás son esas cosas que afirmas.

    Debe de ser verdad eso que dicen muchos catalanes de que España como de vosotros. Mi padre cuando se levantaba a las cuatro y media de la mañana le llegaba un catalán a la puerta y le daba una bolsa de dinero para el día para que siguiera durmiendo.

  • Comentario por marlibre 21.11.07 | 13:36

    Y para los Castellanos, que no españoles, que fueron los únicos autorizados a enrolarse en la conquista américa, los Mapuches eran Araucanos, pusieron yucatan a esa zona de Méjico pensando que se llamba así cuando el interpelado les decía en su lengua que él no era de allí que es lo que quiere decir Yucatan, etc,etc,etc.

    Y el inglés por qué no se llama REIONUNIDENSE, ya que lo hablan en Escocia, gales, irlanda del norte, etc,etc.

    El Castellano es el Castellano de Cervantes como el inglés de Chespir, o chespir escribía en reinounidense.

  • Comentario por Coneja 21.11.07 | 13:27

    Sr. maralibre,

    Y para los filipinos no somos españoles sino castilas y para los cubanos todos gallegos...imagine porque.

  • Comentario por ejpañol 21.11.07 | 13:25

    Marlibre así que España no existía antes de 1812... sublime.

  • Comentario por Coneja 21.11.07 | 13:24

    Sr. maralibre:

    Pues si lo prefiere Hispania que no Iberia.
    Y si le peta añadir el norte de Africa, adelante también.

    Pero tan o + nación q Euskadi -hasta el palabro fué inventado por un racista-, la Catalunya de Companys, la Galicia del BNG o la Andalucia de Blas Infante.

  • Comentario por marlibre 21.11.07 | 13:22

    Por cierto los indígenas de Chiapas no dicen español dicen hablar "castilla" cuando no lo hacen en su propio idioma, por algo será.

    En cuanto a lo de la nación española moderna estoy más con G.Bueno o J. Nar en situarla en la Constitución de 1812,a pesar de que el 90% de los españoles de aquella época los de ultramar, ya no lo sean.

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