11M: el arma del crimen fue un explosivo.

Permalink 17.05.07 @ 07:07:59. Archivado en 11M, sabremos quien fue.

Como yo soy muy listo, me he leído el informe de los peritos solicitado por el tribunal del 11M y he llegado yo solito a una conclusión, el arma del crimen fue un explosivo, ¡y vale ya!.

No se a santo de que tanta discusión, es evidente que como dice El País, si en explosiones de los trenes no se sabe que estalló y en el resto de focos fuera de los trenes, a saber, Renault Kangoo, mochila de Vallecas, Leganés y AVE está y queda claro que el explosivo era Goma 2 ECO, pues el explosivo que estalló en los trenes y no se sabe cual es por narices tuvo que ser Goma 2 ECO y no hay más que hablar.

Es el triunfo de la versión oficial que viene manteniendo la misma ilógica postura desde el principio pero sin embargo la realidad es mas negra.

¿Qué mano negra ha conseguido que no lleguen a estos peritos muestras suficientes para hacer sus análisis?

¿Dónde están las decenas y decenas de muestras recogidas en los focos de explosión de los trenes y que no analizaron los Tedax y que por tanto deberían estar intactas? ¿Qué mano negra las ha hecho desaparecer?

¿Qué mano manchada de sangre roja ha conseguido a fecha de hoy no se sepa lo que estalló en los trenes?

Menos mal que por lo menos sabemos que el arma del crimen fue un explosivo y que no fueron flechas de la tribu de los apaches chiricaguas, gracias a esta pericia los apaches chiricaguas quedan libres de toda sospecha.

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Carlos V:

Efectivamente, sólo utilizo argumentos del sumario. Deliberadamente he excluido de mi argumentación al oráculo de Delfos, a la bruja Lola y a Carlos Jesús.

Que el atentado de Cañaveras tuviera una intención distinta a la del atentado del 11-M no es culpa mía. ETA tiene una estrategia determinada, y punto.

Todo lo demás que me cuentas es muy interesante pero no tiene nada que ver con el 11-M. Si quieres, lo discutimos otro día.

Saludos.
Enlace permanente Comentario por intrigado 20.05.07 @ 04:15
de entender la política; lo que me indigna y me rebela es ver que este gobierno haya transformado con su parcial Memoria Histórica, con su alianza con los enemigos de España y con sus concesiones a la banda terrorista ETA, la cordialidad que había en España hasta el año 2004 entre las distintas ideas y fuerzas políticas.
¿Y eso qué demuestra?
Que enfangados hasta los cuernos, este gobierno, metidos en el ajo, propician que los terroristas se integren de gratis en la Democracia, sin pagar más precio que no atentar contra miembros del PSOE y no reivindicar el atentado del 11-M.
Por ese silencio, -más que por otra cosa- tienen los de la ETA, cogido de los cataplines a ZP, que no le queda más pelotas que conceder las exigencias de los asesinos de ETA.
Enlace permanente Comentario por Carlos V. 19.05.07 @ 12:26

"te recuerdo que el atentado de la furgoneta de Cañaveras -sin víctimas- iba a ser muy distinto al del 11-M.
Ese -sin víctimas- como exculpa innecesaria y superfluamente en ese contexto directamente a la ETA, determina tu afán contaminador y por tanto, interesado en que la gente crea en la versión oficial del magnicidio recogido en el sumario que ahora se desarrolla y debate.
Y para terminar, decirte que si las 25 veces que los representantes del PSOE se reunieron con la ETA, desde el año 2002, (traición manifiesta del PSOE al gobierno legítimo del PP,) es probable que la ETA que con el PP no se entendía, maniobrara astutamente con un atentado antes de las Elecciones del 2004, sabiendo, que con "apariencia" islamista ese atentado cambiaría al gobierno, con la ayuda inestimable del PSOE y del Grupo Prisa, como así fué.
La ETA puso los muertos y el PSOE se aprovechó de su sangre.
No me molesta que haya otro gobierno, diferente a mi forma de entender la ...
Enlace permanente Comentario por Carlos V. 19.05.07 @ 12:25
Intrigado, no voy a seguirte el juego porque sólo utilizas argumentos del sumario. Jamás aportas otras cuestiones que emanan acusadoras e implican a la ETA en la reflexión de los sucesos. Lo que te puedo asegurar es que A MÍ, no me llamará la policía o el fiscal de ese sumario, porque si lo hiciera, no te quepa la menor duda que encontraría la brecha basada en pruebas para inculpar a la ETA y ¿sabes por qué? porque es la verdad, ocultada por intereses económicos y políticos, pero la verdad y como la verdad es sólo una, te aseguro, que descubriría el indicio oportuno para probar lo que mantengo.
Tu afán defensivo y mercenario de la versión oficial, lo delata una frase que has escrito repetídamente a los largo de los meses precedentes y que no siendo correspondiente directamente al 11-M, si justifica a los que habilmente separaron el sumario de Cañaveras de este otro camuflado como prolongación de aquél, dices:
"... te recuerdo que el atentado de la furgoneta de Cañaveras -si...
Enlace permanente Comentario por Carlos V. 19.05.07 @ 12:24
Carlos V:

Se me olvidaba preguntarle lo siguiente. Según usted, entonces, la presencia de ftalato de dibutilo -componente de la Goma-2 ECO pero no del Titadyn- en todas las muestras de los trenes, ¿confirma la utilización de Goma-2 ECO en los atentados?

Saludos.
Enlace permanente Comentario por intrigado 18.05.07 @ 09:58
Continuación:

Sabe que no existen grabaciones de las estaciones porque las cámaras no grababan, eran de circuito cerrado, salvo las de Atocha, que sólo grababan si se activaba la grabación.

Las muestras están intactas, e incluso hemos podido ver fotos de las mismas. Los vagones se devolvieron a RENFE con autorización judicial una vez recogidas todas las pruebas, como así ha certificado el Tribunal Supremo.

El atentado de la T-4 se hizo con hexógeno y amonal o amosal, no con Titadyn. El Titadyn ya estaba degradado en 2004, como explicó el Jefe Provincial de los TEDAX ante el tribunal.

Saludos.
Enlace permanente Comentario por intrigado 18.05.07 @ 09:47
Carlos V: buenos días.

¿Cómo sé que fueron 300 Kg. de Goma-2 ECO? Porque se ha probado que transportaron, al menos, esa cantidad: hasta 200 en el Golf, y el resto en autobús.

En cuanto al atentado frustrado de los de Cañaveras, me creo lo que dice la sentencia -que no se basa sólo en la palabra de los etarras-: que querían poner la furgoneta bomba en un polígono industrial y que no buscaban víctimas, sino sembrar el pánico.

El único problema de su argumentación es que no aporta prueba alguna de esa implicación de ETA en el atentado.

Continúa...
Enlace permanente Comentario por intrigado 18.05.07 @ 09:43
¡Ah, intrigado!
Menos mal que estaba "degradado" el Titadyne robado en Francia por la ETA, si no, en vez de volar el parkin elevado de Barajas, hubiera volado media España.

¿Por qué se han destruido los vagones, intrigado?
Para evitar futuros análisis que se podrían solicitar por los abogados de las víctimas.
¿Acaso se elimina el arma, por ejemplo de un cuchillo o una pistola que han podido intervenir en un asesinato?
Pues si el arma está impregnando los vagones, dejarlos en una vía muerta con vigilancia, hasta despejar todas las dudas.

Todo han sido maniobras mandadas realizar por este gobierno para eliminar pruebas, son las "idem" de que mucho se tiene que ocultar.

Toda declaración en el juicio que apoya la versión del sumario, es tenida "muy en cuenta" sinembargo los testimonios que aseguran haber visto a etarras por Madrid los días anteriores al atentado y el mismo día de la masacre, ni un pequeño comentario. NADA.
Enlace permanente Comentario por Carlos V. 18.05.07 @ 08:35

La ETA está recibiendo de este gobierno, el pago de los servicios prestados; por eso ZP accede a cuanto le piden, para que no se vayan de la lengua.
A LA VISTA ESTÁ. No hay peor ciego, que el que no quiere ver.
Enlace permanente Comentario por Carlos V. 18.05.07 @ 08:12

¡Vamos, anda!
Como si de personas honorables fueran y no unos miserables asesinos. Ahí está, el primer error intencionado o no del fiscal que instruyó el sumario, sin querer relacionarlo con el del 11-M.
Creer a los detenidos en Cañaveras, ES desvincular a ETA de los atentados.
FUÉ LA ETA, la que atentó con los servicios de los camellos marroquíes quienes mataron a 192 inocentes. Un mes antes lo habían intentado en Chamartin y fueron desarticulados por la policía.
Insistieron y lograron su inaplazable objetivo ANTES de las Elecciones.
En cuanto al peso de cada carga, puede que fuera menos. Si se viera alguna grabación de las cámaras de seguridad de las estaciones, tal vez, se vería a algún "camello suicidado" con una bolsa en cada mano. Si existe esa grabación, alguien se habrá preocupado de hacerla desaparecer como las muestras de los focos de explosión y los propios vagones.
La ETA está recibiendo de este gobierno, el pago de los servici...
Enlace permanente Comentario por Carlos V. 18.05.07 @ 08:11
Intrigado:
¿Cómo sabes que fueron 300 Kg. de Goma 2ECO?
En el WW Golf de El Chino, se ha hablado como mucho de 200 Kg. Además hay que descontar los Kg. que se utilizaron en Leganés. Puede, que en el piso de Leganés, se prepararan las cargas. Tal vez, por eso, para borrar huellas del paso de los etarras voló "suicidándo" a todo quisque.
Los de Cañaveras... ¿Sin buscar víctimas?
O sea que se cree en la palabra de esos criminales, en los interrogatorios, por las buenas. Sus abogados ya les aleccionaron para que dijeran eso.

Interrogatorio policial.
Policía.-¿Para qué llevabais a Madrid los explosivos?
Etarra.- Para que se degradaran aireándolos y que no causaran víctimas.
Policía.- ¡Que buenas personas sois!
Etarra.- Si. Es que ahora nos dedicamos a montar castillos de fuegos artificiales.
Policía.- ¡Qué bonita e interesante profesión. ¿Un cigarrillo, colega?

¡Vamos, anda!
Como si de personas honorab...
Enlace permanente Comentario por Carlos V. 18.05.07 @ 08:09
Carlos V:

No, la degradación del Titadyn la explicó ante el tribunal el Jefe Provincial de los TEDAX.

Ahora ya me estás hablando de 50 kilos de Goma-2 ECO, que para ser utilizados como "camuflante" no están mal. Y me hablas de más de 20 kilos por mochila.

¿Puedes explicarme para qué iban a meterse en semejante complicación con el Titadyn degradado si contaban con 300 kilos de Goma-2 ECO en perfecto estado?

En cuanto a las intenciones de ETA, te recuerdo que el atentado de la furgoneta bomba de Cañaveras -sin buscar víctimas- iba a ser muy distinto al del 11-M.

Saludos.
Enlace permanente Comentario por intrigado 18.05.07 @ 00:34
L.F.: creo que debería usted ponerse al día y leer el informe, o esos bonitas tablas que publica la prensa. Ha aparecido ftalato de dibutilo en todas las muestras de los trenes. Pero en todas, ¿eh?

Saludos.
Enlace permanente Comentario por intrigado 18.05.07 @ 00:29
Intrigado:

Sobre lo que dices del Titadyne, que si estaba degradado...etc., eso lo sostienes tú.
De todas formas 200 Kg. de Titadyne, convenientemente cebados y mezclados con unos 50 Kg. de Goma 2 ECO, con unos buenos detonadores y con una pila de petaca para incrementar el impulso eléctrico del móvil con el que hacer funcionar los detonadores , hacen un total de 250 Kg., divididos en 12 ó 14 cargas, de unos 20 Kg. tienen suficiente potencial, cada una, para causar los destrozos que presentaban los trenes. Sobre todo si se colocan de dos en dos.
La Eta después del varapalo de Cañaveras, no tenía ningúna razón para abandonar su proyecto de atentar con ayuda de los camellos para darle aspecto de islamista, porque le iba en ello su subsistencia. Siguió teniendo como objetivo atentar 3 días antes de la Elecciones, buscando un cambio de gobierno, "salvador", como así lo han demostrado los acontecimientos.
Enlace permanente Comentario por Carlos V. 18.05.07 @ 00:27
No ha aparecido ftalato de dibutilo en los focos de los trenes. En la mochila, furgoneta... todo el que Ud. quiera, oiga.
Enlace permanente Comentario por L.F. 17.05.07 @ 22:06
Carlos V:

Gracias por contestar a la pregunta. Según tú, entonces, se utilizó -ETA utilizó- Goma-2 ECO "como camuflante" y Titadyn como explosivo principal. A partir de tu hipótesis, creo que surgen varias preguntas que me gustaría que intentaras contestar:

1. De dónde sacó ETA la Goma-2 ECO. Si se la dieron los islamistas o Trashorras, ¿por qué no utilizó sólo Goma-2 ECO?, ¿para qué necesitaba el Titadyn?
2. El Titadyn de ETA estaba muy degradado y había perdido su velocidad de detonación muy por debajo de la de la Goma-2 ECO de los islamistas, como explicó el jefe provincial de los TEDAX ante el tribunal; ¿cómo pudo el Titadyn de ETA provocar los daños observados?

Yo creo que para empezar es suficiente.

Saludos.
Enlace permanente Comentario por intrigado 17.05.07 @ 17:02
Elphin: ¡dichosos los ojos!

Para que este feliz reencuentro sea completamente jubiloso para ambos, voy a empezar respondiendo a tu pregunta.

Yo no he aplicado ningún razonamiento, sólo he preguntado de dónde sale el ftalato de dibutilo que aparece en las muestras de los trenes. Una vez obtenida la respuesta, llegará el momento de razonar y extraer conclusiones.

Leo el foro -y el blog- de los peones con asiduidad desde hace tiempo, no te preocupes por mis fuentes de información, que son muchas y muy variadas.

Saludos.
Enlace permanente Comentario por intrigado 17.05.07 @ 16:54
Cuando desde el poder, se obstaculizan las investigaciones y se disfrazan las pistas para apoyar una interesada versión, (la oficial apoyada por ZP y su gobierno)se producen las inmoralidades que detectamos en esto de los análisis.
Si se hubiera querido saber la verdad sobre el explosivo que estalló y que mató en los trenes a casi doscientas personas inocentes, ya se sabría, sobre todo si sus componentes fueran exclusivamente los de la Goma 2ECO. Pero si además de ese explosivo que según mi opinión y sospecha fué usado para despistar se mata con Titadyne, la versión oficial no se sostiene. Ahí, estuvo la ETA aunque fueran los subordinados de El Chino los que depositaron las cargas en los vagones.
La ETA preparó las cargas que además de Goma 2ECO (como camuflante)estaba compuesta por Titadyne principalmente porque este explosivo tiene mayor velocidad de expansión 20 veces la del sonido, por tanto a 6.400 metros segundo.
¡Qué barbaridad!
Con eso, contesto a tu pr...
Enlace permanente Comentario por Carlos V. 17.05.07 @ 15:53
¡Hombre, intrigado, cuánto tiempo sin encontrarme con la brigada de desinformación! Espero que apliques el mismo razonamiento al DNT y la nitro, y llegues a la conclusión obvia: al no tratarse de ninguno de los explosivos considerados, no hay ninguna prueba que incrimine a la trama de Asturias y a los islamistas en el 11M.
Sigue leyendo el foro de los Peones, donde se ha comentado el tema, que algo acabarás aprendiendo
Veo que algo no cambia, y es que sigues con la mentalidad de acusado, en vez de acusador. No te adelantes, tiempo al tiempo, todo llegará...
Enlace permanente Comentario por Elphin 17.05.07 @ 15:38
Carlos V: le voy a hacer una sola pregunta para empezar y no aturullarnos demasiado. Si, como usted afirma, el explosivo utilizado fue Titadyn, ¿cómo explica la presencia de ftalato de dibutilo en todas las muestras de los trenes? Le informo de que el ftalato de dibutilo o dibutilftalato es un componente de la Goma-2 ECO, pero no del Titadyn.

Saludos.
Enlace permanente Comentario por intrigado 17.05.07 @ 14:36
de exhumación".

Si el Juez Bermúdez quisiera saber la verdad, poniendo los cojones sobre la mesa, ordenaría un nuevo análisis, pero esta vez, a las ropas de las víctimas y si esto no fuera posible, a los cadáveres. Si yo tuviera un familiar víctima del 11-M, no me importaría, que se le exhumara y se hicieran los análisis pertinentes para descubrir de una puñetera vez, el explosivo que le mató.

Y la dudosa conclusión a la que han llegado, la demoran para después de estas elecciones, no queriendo, con ello, influir en el resultado de las mismas.
¡Qué sin-vergüenzas!

Enlace permanente Comentario por Carlos V. 17.05.07 @ 09:56
A la vista de las marrullerías habidas en el asunto de los análisis, está bien claro que lo que mató a aquéllas víctimas inocentes el 11-M fué TITADYN, del mismo que interceptaron en Cañaveras.
No hay que ser muy listo para saber, que cuando se promueven maniobras para impedir que se sepa la composición exacta es porque el conocimiento del explosivo, perjudicaba a la versión oficial que legitima al PSOE, cuyo comportamiento los días previos a las Elecciones del 2004 fué de auténtica mafia.
¿Por qué se destruyeron los vagones? Para IMPEDIR que se pudieran realizar nuevos análisis y se determinara con absoluta rotundidad que fué explosivo de ETA.
¿Por qué se han conservado sólo las muestras lavadas con agua y acetona y no las que estaban intactas? Para IMPEDIR nuevos análisis que descubrirían que era el explosivo de ETA.
Curiósamente y como un "canto triunfal" el Grupo Prisa comenta sobre estos análisis "que no se menciona en ellos ni la palabra cadáver ni la de ...
Enlace permanente Comentario por Carlos V. 17.05.07 @ 09:55

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