Me cuenta un lector una peculiarísima misa en Santander. Me da incluso el nombre del sacerdote que la celebró que de momento omito. No voy a decir que sería bueno que el obispo se enterara de que esas cosas ocurren en su diócesis porque seguro que lo sabe. Y si no se entera, ¿qué hace de obispo?
Por cosas así el anterior obispo está en Huelva. Bueno sería que el actual tomara nota. No de esas misas, que no me cabe duda conoce, sino del traslado.
Así ha sido la misa:
Primeramente el sacerdote indicó a los fieles que se sentaran y que en "su" Misa permenecieran así todo el rato, sentados para estar más cómodos y porque Jesús en la última cena estaba sentado... No hubo lecturas; se pasó directamente al Evangelio, la predicación fue totalmente chabacana y populista. Ni prefacio, ni canon de la Misa, ni plegaria..., las palabras de la consagración, inventadas, la paz un recreo de la Misa de abrazos y excesos... Finalmente en el momento de la Sagrada Comunión indicó que todos pasaran a comulgar pues la "Eucaristía nos perdona todos los pecados".
Y ya sé que el malo soy yo por protestar de estos hechos y no el cura por cometerlos ni el obispo por consentirlos. El daño al pueblo de Dios y la profanación de la Eucaristía al parecer les trae al fresco. A mí no.
Para Sagrario Aguirre: en la diócesis se sabe, se calla y se mira para otra parte. Y así van pasando los días, los meses, los años y los obispos en la sucesión apostólica. Pasar, pasar y pasar...
Me parece una afirmción gratuita eso de que el obispode Santander sabe lo de la misa de ese sacerdote. Creo que lo procedente era hacer la denuncia al Sr. Obispo, dando, naturalmente, el nombre de sacerdote y ela iglesia en que sucedió, por si no era la parroquia del "celebrante"
Pide Fidel que cuantifique los errores. Le sugiero que lea a Aristóteles, y aprenda que entre el error y la verdad no hay término medio. Un error es un error, y como tal es un atentado contra la verdad. No hay duda de que los luteranos son menos heréticos que los calvinistas; pero esto no impide meterlos en el mismo saco por lo que a su falta de ortodoxia se refiere.
A dice: "Pero, ojo, todas las desviaciones de estos... no sé como llamarlos... ¿progres? Bueno, pues ni todos juntos justifican las desviaciones contrarias de los tradicionalistas, que están tan lejos de la Tradición los unos como los otros."
A si tuvieras un mínimo de cordura no meterías en el mismo saco las que llamas "desviaciones" sin precisar en cada caso su mayor, menor o mínima importancia. Una persona medianamente culta no puede hablar así. Precisa, concreta, cuantifica los presuntos errores de cada caso y entonces verás si se puede establecer ese paralelismo que tu dices. Que va a ser que no...
Totalmente de acuerdo con un Onubense. A no ser que el trasladado vaya debidamente amonestado y controlado que me temo no es el caso de Vilaplana. Y eso después de un impresentable como Ignacio Noguer...Los seglares deberían organizarse para defender el catecismo y la liturgia católica, para apoyar a los pocos sacerdotes fieles, que alguno habrá porque de semejante obispo no esperen nada de nada.
D. Pacopepe, estimo que no es ni justo ni apto el procedimeinto de traslado de Obispos. Si Monseñor Vilaplana no daba la talla para Santander, quién pensó que va a dar la talla en Huelva. Diócesis esta que ya la dejó machacada Mons. Noguer el anterior Obispo. Parece que para que no sufran en Santander, tienen que sufrir ahora los huelvanos. No parece que estos traslados de primera y de segunda sea un procedimiento acertado.
D. Pacopepe, estimo que no es ni justo ni apto el procedimeinto de traslado de Obispos. Si Monseñor Vilaplana no daba la talla para Santander, quién pensó que va a dar la talla en Huelva. Diócesis esta que ya la dejó machacada Mons. Noguer el anterior Obispo. Parece que para que no sufran en Santander, tienen que sufrir ahora los huelvanos. No parece que estos traslados de primera y de segunda sea un procedimiento acertado.
LN: Si no sabe latín ¿ por qué se empeña en hacernos saber que lo sabe,eso sí, metiéndole unas patadas a la gramática latina ded no te menees?
Fieles a todo lo que tú quieras "A"; pero que se digan los nombres y que cada uno quede en su sitio
Es fácil insultar a alguien ("locura"); no es tan fácil decir por qué.
Que todos aprecien hasta donde puede llegar la locura de A que llama al Motu Proprio Summorum Pontificum "documento irracional" en su comentario de las 21:17
Sí, me parece una buena idea la de Torquemada: una lista completa de los obispos fieles a la Iglesia, a la fe y a la unidad del rito romano, héroes confesores de la fe, que no han tenido miedo, en su defensa de la verdad, de ignorar un documento irracional como SP.
Pero volviendo al fondo de la cuestión, que alguien nos aclare si en Santander se celebra la Misa de acuerdo con las prescripciones del Motu Propio o este Obispo es uno más de los desobedientes a las disposiciones de benedicto XVI. Por cierto, D.Francisco ¿Cuándo nos va a dar la lista de los obispos rebeldes al Papa en cuyas diócesis no se ha aplicado todavía el m.p.?
LN: Mi comentario viene a lo que me da a mí la gana que venga. ¿Está claro, o necesitas un dibujo?
Y yo soy católico, creo en la doctrina del primado de Pedro enseñada por el Concilio Ecuménico Vaticano I y celebro la misa tal como la promulgó Pablo VI, obispo de Roma, en la edición de Juan Pablo II, obispo de Roma.
Pero, por mucho que se empeñen los que ahora dicen que hay que aceptar la impecabilidad de SP, y antes, por el contrario, consideraban que las decisiones al respecto de Juan Pablo II, que son opuestas a SP, eran criticables, mostrando así su incoherencia, lo cierto es que criticar un motu proprio no supone, en absoluto, negar el primado del obispo de Roma, pues se trata de una mera decisión positiva y perfectamente modificable.
¡¡¡Vergonzoso!!! Si el obispo no hace nada con respecto a los sacerdotes que profanan la Eucaristía y hacen lo que les da la gana....¿quién lo hará?
Dios pedirá cuenta a los Pastores de aquellas atrocidades que hayan permitido en su Iglesia.
A. ¿y a qué viene ahora tu comentario de anoche a las 21:24? ¿es que das quizá una de cal y otra de arena?
Pero si ya te conocemos bien de qué pie cojeas y es el de la falta de comunión con Roma, principio básico de todo aquel que dice llamarse liturgista.
Recuerda, A, "adversus tibi".
Sigue: "...agapitos."
Vistos por encima algunos comentarios se reafirma claramente que la Iglesia, como muy bien dijo el entonces Cardenal Ratzinger, deberá enfrentarse tarde o temprano con una definición doctrinal que delimite quienes están dentro y quienes fuera de la Iglesia. Inclusive dijo, como recuerdo en síntesis: Más vale una Iglesia de menor número estadístico que otra engañadora sin catolicidad. En este sentido no sorprenden los cambios en la Curia, ni su homilía en la primera misa como pontífice en que se refirió literalmente a enfrentarse con lobos. Y vemos que se refería a los que se visten de ovejas. Un saludo.
Muy de agradecer la buena línea del blog adherido a la doctrina del Papa Benedicto XVI.
De estos llamados presbíteros de la Iglesia pero que sólo piensan en arruinarla, habría que solicitar su suspensión pues se evidencia que carecen de formación y- Dios se apiade de ellos - la fe católica básica. Que se vayan con los anglicanos modernistas donde aplaudirán sus creatividades, o que se dejen educar por la Alta Iglesia Anglicana que ahora, después de 400 años, más o menos, vuelven a Roma tal y como ya lo quiso y promovió el papa promotor del verdadero ecumenismo, Benedicto XV. Triste ver a que degradación bajó la Iglesia que los que la arruinan y, en hechos y actitudes están fuera de ella, no dan el paso final porque no tienen... lo que hay que tener. Perdida la referencia del papa pasan por paladines de la pureza mirando no ya a los tiempos apostólicos sino al Cenáculo. Y si por originalidad, a Les Luthiers. La ventaja es que pueden decir su misa en "Comidas Paco" fraternos y agap...
Soy sacerdote y estoy cansado de celebrar Eucaristías así y no hay ningun problema. Escúcheme NINGUNO, todo lo contrario. El problema sois los que quereis las cosas tan artificiosas y lineales, no diré más papistas que el Papa. Pero lo más grave es que hay cierta gente y uno es este señor de la Cigueña o como se llame, que se ha convertido en el defensor de la ultraortodoxia cristiana y todos los demás, o los que no piensan como el son poco mas que el demonio, incluidos ciertos obispos. Señor que vergüenza. No tengais miedo y actualizad el mensaje cristiano en este tiempo que nos ha tocado vivir y sobre todo que sepamos descubrir bajo el impulso del Espíritu, como llevar al Señor a una inmensa mayoría de hombres y mujeres que lo buscan. Como lo buscaron aquellos que estuvieron cerca del Señor y sintieron el calor de su presencia y la cercanía de Dios, alejándose de aquellos que como Fariseos y Escribas solo les preocupaba el cumplimiento de una ley caduca y primitiva. Ánimo.
Eduardo: ¿Tú has hecho por tu prójimo la décima parte de lo que el cura al que te empeñas en referirte lleva ya hecho por sus feligreses? ¿Por qué no te metes con el buen montón de clérigos, y ya no digamos de muy aburguesados laicos, de "misa, olla y ..." que tienen un muy buen pasar en Cantabria, eso sí, muy "canónicos" todos ellos?
En Santander, más que en todas partes, ha habido siempre una iglesia ( clerigos y laicos) militante y confesante, dando el callo, y una iglesia durmiente y roncante y además bastante cerril y faltona. De esa tú no quieres hablar ¿Verdad?
Todos podemos contar cosas como éstas. Me acuerdo que una vez concelebré, circunstancialmente, en una vigilia pascual en que el párroco se inventó... ¡el Símbolo! Decía algo así como: "¿Creéis en Dios, que nos quiere, que nos cuida, que nos mima..." Me ahorro el resto. Me invadió la mayor indignación y, desde luego, no respondí ostensiblemente el "sí creo". me dieron ganas de irme sin contemplaciones, pero para no causar un escándalo mayor, permanecí en mi sitio. Recité para mis adentros el Símbolo Apostólico y santas pascuas. Y, desde luego, luego reconvine severamente a aquel sacerdote.
Espero que los sacerdotes concelebrantes del caso que describen, al menos no participaran en la absolución colectiva.
Pero, ojo, todas las desviaciones de estos... no sé como llamarlos... ¿progres? Bueno, pues ni todos juntos justifican las desviaciones contrarias de los tradicionalistas, que están tan lejos de la Tradición los unos como los otros.
Ese sacerdote es indigno. Debería irse para nunca más volver.
Insisto: mi hermana fue a ese funeral y vino furiosa, escandalizada, indignada, abochornada. Por todos es sabido todo lo que hace. Por donde pasa arrasa. Mi pregunta es: después de todo lo realizado y profanado en aquella parroquia de la Virgen del Carmen (barrio pesquero) qué cura se atrevería a ir?? Más valdría tirar el templo, vender el solar y mandarlo a misiones.
El cura en cuestión es Alberto Pico, titular de la parroquia de Ntra. Sra. del Carmen del Barrio Pesquero de Santander. ¿Me equivoco, D. Francisco José? Ya cumplió hace algún año las bodas de oro sacerdotales.
Yo asistí hace tiempo a un funeral (¿?) concelebrado por varios sacerdotes, entre ellos el doctoral de la catedral, varios profesores del seminario,... y nos dijo lo mismo. Que aquello era un banquete y que en los banquetes se estaba sentado, que estuviésemos sentados todo el tiempo. Cuando llegó la hora de la comunión invitó a todos los concelebrantes a dar la absolución general con él. Eso sí, en ese momento nos indicó que nos pusiéramos de pie. Yo permanecí sentado.
Este cura es el encargado de leer los manifiestos de las manifestaciones que organiza la progresía santanderina, para quienes es un auténtico ídolo. Como ya dije, pusieron su nombre al instituto del barrio.
Yo le he visto concelebrar con el obispo sin alba, sólo con la estola por encima.
Yo también insisto en que dé el nombre del cura, Pacopepe: es por caridad a los demás fieles, que quieren saber a qué misa no ir para no llevarse estas desagradables sorpresas. Eso sí: no recomiendo fotos ni videos: darían (más) escándalo, y morboso, para colmo.
eso en la diocesis de Canarias la de Paco Cases pasa mucho curas diocesano y algun jesuita... que cambia la consagracion, pasa del canon inventa plegarias etc etc
Gelasio, como usted bien sabe, el Santo Sacrificio de la Misa es el Cielo en la Tierra.
Debemos ofrecer lo mejor que tenemos, porque en ese hermoso momento de la
consagración se reúnen todos los católicos de todos los tiempos, la Iglesia Triunfante,
la Iglesia Expectante y la Iglesia Militante, es un momento sublime, nada que ver con
tramoya y cuantimenos parafernalia.
Vienen esperanzas de mejores tiempos para nuestra Diócesis de Sevilla, con Don Juan José!!!, ya no se volverá a escuchar en una misa de canto final el "Como una ola" de Rocío Jurado
Pero, no solo en Santander se dan ese tipo de cosas... no solo allí, podemos verlo en Sevilla también, donde algún claretiano pidió un bollo de pan, lo partió lo repartió y lo consagro desde el altar, y como dijo aquel , "Estamos tan agustito"
Meadmiro de cómo muchos obispos son celosísimos con el pacato, con el sencilo y humilde, con las personas buenas y timoratas. ¡Oh como desbarren según el criterio estereotipado del monseñor! En cambio con curas contestarios, que arriesgan o tal vez invalidan la Eucarístía, callan, se encogen, no dicen ni "mú". A lo sumo les avisan amablemente por teléfono pidiéndoles moderación. No entiendo nada a estos monseñores.
Estoy plenamente con LN. Tenemos qye hacer un movimiento protesta. ¿POr qué tenemos que aguantar que esos que llaman progres (que de eso nada, que son la mayoría momias) tengan tanta indulgencia por parte de la jerarquía y nosotros y los veradaderamente fieles a la Igleisa de Cristo estemos tachados de esa manera?. ¡no nos callemos ni una!, ni en nuestras diócesis, parroquias,...¡no nos callemos ni una!. Tenemos que exterminarlos. Aunque se están exterminando ellos sólos.
La Igleisa progresa!!!. Vamos bien!!!.
¿Alguién de los que aquí piden pira y tea ha leído alguna vez Lucas 24:13-35. El camino a Emaús?
¿Alguno de ellos ha pensado que aquella fue la verdadera MISA CANÓNICA y que lo demás son "ponpas, ceremonias, rúbricas y boatos"? parafernalias y tramoyas que el tiempo arrasa. El celebrante fue Xto., la celebración de lo "más cotidiano".
¿Ha matado a alguien este cura? ¿Cuál es el crimen? Me parece una eucaristía mucho más evangélica que otras donde hondean la bandera preconstitucional y se exalta a dictadores como Franco. Nunca le leí protestar por ellas. ¿Recuerda los jerónimos?
¿A que yo me se el nombre del sacerdote? ¿a que le puedo dar yo el nombre de ese y de algún otro? por cierto alguno profesor del seminario. Anda que no me pusieron a parir ni nada cuando algunos lo decíamos en este mismo blog hace más de dos años y nos ponían de mentirosos y resentidos, menos mal que Dios pone a cada uno en su sitio y la verdad siempre sale a relucir.
Bueno, pues sacerdotes como este son los que premiaba Vilaplana y el actual obispo sigue por los mismos derroteros.
Me alegro que todo esto vaya saliendo a la luz porque así se demuestra ahora quienes decíamos la verdad y quienes mentían.
Creo que éso que menciona Gelasio, más la devoción y el respeto no van peleados.
Son parte de UNA SOLA Y MISMA DOCTRINA CATOLICA.
Preguntas para "Otro Víctor"
¿Cuántos seminaristas oriundos de la diócesis encontró Reig Pla a su llegada a la diócesis de Segorbe-Castellón? y ¿Cuántos encontró López Lorente?
Si alguien tiene fotos o videos de esos eventos, o intuye la parroquia que es, que comparta la direccion de su web. Cualquier sacerdote orgulloso de su labor colgaría fotos de su "sabiduria triunfante sobre la liturgia". ¡¡Internet es brutal!! La Verdad nos hará libres... y nos librará de payasadas.
Ni falta de caridad ni leches, qud se diga en nombre de este sujeto para obligar públicamente al obispo a tomar drásticas correcciones en su clero, porque al penitenciario se le pasan por el forro de la sotana que nunca usaron estos "curas".
¿Por qué no se excomulga a un sinvergüenza como éste y sí se hace con total celeridad a los lefebvrianos?
¿Es que ésto no es desobediencia quizá a las normas de la Iglesia?
¿Por qué siempre se anda remolón con el progre y sumamente dictatorial con el tradicional?
Espero entenderlo algún día.
Yo tengo varias historias de terror. Una de las últimas es cuando fuímos a la
misa y había una especie de estrado, con toda clase de instrumentos, entre ellos
CONGAS. El padre comenzó a aplaudir, mucha gente le imitó , sonaron las congas
y me dé el levantón, con mi familia. No se sabía si estabamos en una iglesia o en
un... congal. Sería bueno hacer un website con los nombres de todos estos imberbes
para que la gente tome nota y los evite en lo posible. Un buen nombre sería
curasmalandros.com.
Sábado, 21 de noviembre
Juan Fernandez Krohn
Julián Moreno Mestre
Pedro Tarquis
Siro López
Jaime Vázquez Allegue
Rodrigo del Pozo Fernández
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya
Sor Lucía Caram O.P
Francisco Baena Calvo
Francisco José Fernández de la Cigoña
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