Gran noticia la de hoy. Un importante grupo anglicano se reintegra en la Iglesia católica. Sin la menor concesión esencial y con el máximo respeto a sus tradiciones.
Esto es el verdadero ecumenismo y no el marear la perdiz a lo que unos cuantos nos tienen acostumbrados. Y pienso que marca el camino a los lefebvristas si quieren dar el paso de estos anglicanos.
Día hermoso para la Iglesia y para Benedicto XVI.
En el Boletín de la Santa Sede tenéis la nota oficial en italiano y en inglés.
Alabado sea Dios.
http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/24512.php?index=24512&lang=sp
http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/24513.php?index=24513&lang=sp
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Ante el fantástico Gelasio un servidor exclama:Abrenuntio. Renuncio a sus planteamientos porque se permite afirmar que a quien llama Juán, el evangelista San Juán al que en los corrillos críticos de estilo se pretende diferenciar del Apóstol, se permite afirmar que se puso a "interpretar " la mente del Maestro que ya tenía prevista la pluralidad de sus discipulos. Pues fíjense si lo previó y previno que hasta eligió desde el primer momento a la pluralidad de una DOCENA de Apóstoles. Este Gelasio y otros que tal bailan sujetos cientificantes, se atreven a interpretar a San Juán y por lo tanto a Jesucristo poniendo como pantalla al evangelista. Y nos quieren explicotear con sus coladas teologías que puede haber una pluralidad de comunidades cristianas que no se opone a la unidad. ¡Pero qué listísimos, por favor!.Dominicos, mercedarios, franciscanos, cordiamarianos...son comunidades que están en la Iglesia una, unidad de CREDO, de FE y de lo contrario ya no. ¿Credo católico o ecuménico?
La incorporación a la Iglesia católica de fieles anglicanos es un tema complejo de explicar que requiere utilizar los términos canónicos y pastorales correctos. No es lo mismo incorporación que conversión, Ordinariatos personales que Prelaturas personales, autoridad eclesial que estructura central jerárquica de la Iglesia, etc. En mi opinión, algunos corresponsales y teólogos que comentan la noticia han hecho en ABC han sintetizando la cuestión para el gran público, sin mezclar churras con merinas Subrayo este acierto porque otras informaciones aparecidas en otros medios no tienen la misma calidad y precisión.
...
No se extrañen de lo abajo escrito. Algunos "lobbies gays" lo están intentando en EEUU y otros lugares. Hasta ahora el sentido común ha prevalecido, pero la Justicia -por definición- es contraria al sentido común y alguien acabará aplicando "a la letra" la creciente legislación llamada "anti-odio"
La "victoria" de la CDU ha sido al estilo Rajoy: Un desastre sin paliativos para la CDU/CSU, especialmente en Baviera, precisamente, -minimos históricos-, y por los estudios post-electorales la perdida fue mayor en el voto católico (al menos lo que leí en Kath.net). Otra cosa es que al SPD le fuera mucho peor e increiblemente bien a los liberales (lo que no es una buena noticia)
Asi que no creo que vayan por ahí los tiros.
No tengo seguridad sobre la legislación alemana, pero sí sobre la española. Hace nada se modificó el Codigo Penal para evitar las garzonadas de Jurisdicción Universal y, por otro lado, el TC ya ha creado jurisprudencia (en el caso de la "Librería Europa") que ampara el llamado "negacionismo" dentro del derecho a la libertad de expresión.
Por cierto, esta sentencia es importantísima porque hace que España (parece mentira) es de los pocos paises en que no se nos pueda acallar a los cristianos por presuntos delitos de "incitación al odio ..."
Fíjese, penitents, que ese tema, para activarse de nuevo, ha coincidido con la indiscutible victoria de Angela Merkel en los comicios.Pues antes de las elecciones no las tenía todas consigo respecto a cómo pudiese afectar a parte del electorado católico.
Por lo visto lo que pide el juez de Regensburg no va más allá de una multa.
Pero aquí me panciaermito diferir de Vd. penitents, porque por el mismo asunto, Williamson está encausado en Francia por algo que siendo extranjero dijo en país extranjero. En España no sé como están las leyes. No sería nada extraño que Garzón quisiera hacer una de sus heroicidades. Por esta razón, por parte de Williamson, lo que es aconsejable, es no ceder ante Alemania, y quedarse en Inglaterra, donde hay otra legislación, pues de lo contrario se va a ver por los restos, de juzgado en juzgado.
@Gelasio & Canali
La Dra Merkel (hija de un pastor luterano en la antigua DDR) no se caracteriza precisamente por su simpatía a la Iglesia y menos al Papa. Pero las extensiones del affaire Williamson tienen poco que ver con ella (no es España) y, ni siquiera casi, con aspectos religiosos -aunque la coalición semi-permanente "Somos Iglesia" + "Anticlericales Reunidos" intenta aprovecharlo.
Debido al "pecado original nazi", en Alemania existen, y se aplican, duras leyes sobre la apologia del nazismo. La publicidad alrededor de las declaraciones a la TV sueca del ob. Williamson hacian casi inevitable que alguien las denunciara y se abriera el procedimiento. Otra cosa es que, siendo quienes son los protagonistas, los de siempre le den aire, a algo que probablemente no sea perseguible (al haber sido realizado en país extranjero por un extranjero, repito que Alemania no es España)
SEQUITUR
...que los protestantes fueron víctimas del nazismo. Ella es protestante, para congraciarse con los católicos. Pues hubo de todo. Los protestantes tuvieron sus mártires como Dietrich von Höffer. Y también Hitler nombró al obispo luterano Müller Reichsbischoff -Obispo del Reich- En el ámbito católico hubo prelados acomodaticios al régimen nazi: el más sonado fue el caso del Cardenal Innitzer, de Viena, seguido por el Cardenal Bertram, de Breslau -la actual Wroclaw polaca- en menor escala el Cardenal Faulhaber de Munich. Opositores fueron el Cardenal Ludwig von Preysing, Obispo de Berlín y el Beato Klemens Graf von Galen Obispo de Münster, después Cardenal. Hay sacerdotes y laicos que experimentaron martirio por su fe, en especial muchos diputados del Partido Zentrum. Tampoco cabe olvidar a Santa Teresa Benedicta de la Cruz -Edith Stein- copatrona de Europa. La imagen simplista que quiere mostrar Angela Merkel de buenos y malos, además de irreal es obsoleta.
Gelasio: lamentablemente creo que si hacemos examen de conciencia, en cada uno de nosotros hay mucho humo de Satanás y muchas malas raíces que expurgar.Es el terrible misterio de la iniquidad. Comprendo que en las comunidades religiosas que, aún tienen sentido sobrenatural, después de completas, el hebdomadario rocía con agua bendita a todos los componentes. Irisaciones de este humo son la soberbia, que como dice el adagio, muere 24 horas después de que a uno le firman el acta de defunción, la indolencia, el descontrol interno, y presidiendo todo, una terrible propensión a convertir las virtudes teologales en algo abstracto. Y eso se da en el lefebvrismo, en el Opus, en Comunión y liberación, en la gran Iglesia. Es la asignatura del día a día, que nos está urgiendo a recomenzar: Ego dixi:nunc coepi.
Respecto a Angela Merkel, Monsemor Williamson le trae sin cuidado. Ella va a por su paisano Benedicto. Quiere demostrar lo indemostrable: que los protestantes fueron víctimas del nazi...
El humo de Satanás, del orgullo satánico:" NON SERVIAM", que se ha metido en la Iglesia es también el lefebvrismo.
Por cierto: El gobierno alemán que tampoco es tonto va a por el "exdescomulgado" y deslenguado señor Williamson.
QVO PRIMUM, tienen Uds. un doble enemigo enfrente: Es una mujer. Defiende a los judíos.
Los Anglocatólicos no son tontos y se han dado cuenta de que el Papa ha abierto
las ventanas a la tradición. Es un viento fresco, para ventilar el humo de Satán
que se metió a la Santa Iglesia ustedes-saben-cuándo. Por sabido se calla.
Eso es lo que ellos quieren. Es un rechazo al ecumenismo salvaje, a la ordenación
de diaconesas y obispas, a los obispos gays y todo lo que conlleva el progresío.
Aclaro: para mí, inglés es quien tiene como lengua materna el inglés.
Al final lo que va a resultar es que un inglés es un inglés, por muy conservador que sea, que conservador lo será, si es inglés.
Los ecumenistas estamos contentísimos porque la Iglesia Católica sigue siendo atractiva y acogedora casa común para muchos cristianos.Detrás están los Papas del Concilio y los del postconcilio. Pero sin Vaticano II, esto no sucedería.
La diferencia entre un tradicionalista católico y un conservador inglés la muestran muy bien los comentarios a la "pereza" de la oración del pastor en otro foro de este mismo lugar.
Cierto, Penitens, vienen muchos Anglicanos tradicionales y los progresaurios andan
escamados. Es un acontecimiento histórico. La liturgia de los anglicanos tradicionales
debe ser mil veces mejor que algunos de los abusos que hemos sufrido en el
novus ordo, en los servicios kikos o en las funciones carismáticas.
Los que quieran saber de qué va la liturgia de los anglicanos tradicionales busquen en YouTube "st. clement's philadelphia" y ya me contarán.
Ni la forma liturgica, ni el tema del celibato para la "segunda generación" de sacerdotes, ni la cuestión del divorcio estan ni mucho menos resueltas (o al menos que nostros conozcamos)
Tampoco sabemos el numero de los que vendrán en la primera oleada (me sorprendería si, en total, son mas de 100.000 fieles y 1.000 sacerdotes, 3 o 4 obispos anglicanos "feten" y 15 o 20 de los distintos "continuos" incluida la TAC) Pero si sabemos de que materia están hechos, y lo que han combatido y sufrido. Y por eso los esperamos con los brazos abiertos ...
Por cierto, porque tambien lo saben, por eso no les gustan al "Magic Circle", al "Tablet", a "Golias" y al NCRegister (salvo Allen, claro), y -salvo por lo del celibato- a nuestras "Redes Cristianas (sic)"
De todos modos, los ecumaníacos están en cama y con cuarenta de calentura!
El Santo Padre ha hecho más por el verdadero ecumenismo que todos sus
antecesores juntos. Claro que hay mucho trabajo qué hacer, con todos los
asuntos pendientes, pero es claro que esto es un salto enorme. Claro que
trae sus riesgos, pero de todas formas es una gran oportunidad.
canali. Lo siento pero segun he leido las disposiciones directamente de la pagina web en Inglaterra. Los sacerdotes podran seguir siendo ordenados estando casados. No despues de ordenarse, pero sí antes. Eso de transitorio no aparece por ningun lado. Unico requisito es que se casen antes de ordenarse!!
Y los divorcios estan permitidos por los anglocatolicos y el Misal que usan no es el Tridentino aunque se parezca a la forma extraordinaria. Por supuesto en lengua vernácula, Ingles y nada de Latin.
ya me contareis a qué viene tanto aplauso!!
Javier. Se ha comentado antes que si va a iniciel tema con un período transitorio.
pues yo estoy de acuerdo con Jose Maria. Estos no son orientales, sino europeos ¿qué va a pasar cuando un sacerdote catolico ingles venga a españa con su mujer e hijos? ¿que va a pasar con los sacerdotes divorciados? No se porqué los lefes están tan contentos con esta noticia ¿sólo porque usan una especie de Misa tridentina? pero en Inglés, no en Latin. Con qué poco se conforman los lefes! Ni celibato, ni contra el divorcio.
pienso que los progres espñoles van a tenerlo mucho mas facil con la entrada de estos en comunión con la Iglesia. ¿Quien va a poder reprocharle nada a un politico catolico que esté a favor del divorcio? Que me lo expliquen
¿Y que haremos ahora con los sacerdotes procedentes del anglicanismo que vienen casados?...repudian a las esposas y a los hijos?..¿no e sun agravio comparativo con los sacerdotes´católicos?.
Veo mal, muy mal todo...el fin de una era eclesial.
Parece que hemos descubierto el Mediterráneo ahora. La pluralidad de modalidades de comunidades cristianas dentro del catolicismo es más vieja que la pana y yo recuerdo, antes del Concilio, en la catedral de mi diócesis, una misa de un obispo oriental que había venido a la búsqueda de limosnas y cooperadores, donde la lengua era oriental, el rito difería del de el misal romano y por primera vez comulgué en las dos especies, y recuerdo que el pan era pan común previamente tostado ligeramente.
Luego he visitado el Próximo y Medio Oriente y allí me he encontrado con múltiples y variados ritos, católicos o no, pero viejos de narices y bellos de narices también.
Me podéis apedrear, pero creo que la pluralidad es esencial al cristianismo y aún más lo debería ser al “catolicismo”. Habría que definir muy bien los lazos de unidad, y dejar vivir la fe a la gente a su manera.
Gelasio, supongo que no vamos a poner a Juan más allá del 100-110 p.Chr. N.?
(termino) El problema es el cómo. De ahí la segunda parte, “Sicut nos unum sumus”. Jn es trinitario. El Padre no es el Hijo; ninguno de los dos es el Espiritu Santo, pero los tres son un solo y único Dios. Hay una pluralidad que no se opone a la unidad.
Puede haber una pluralidad de modalidades de comunidades cristianas que no se opone a la unidad. Reconocerlo es caminar hacia la unidad. Eso es lo que ahora ha hecho el obispo de Roma, No siempre los obispos meten la pata. Ahora veremos si el obispo de Roma es comprendido por los ultraortodoxos.
"HAY MAS FIESTA EN EL CIELO POR UN INGLÉS QUE SE ARREPIENTE QUE POR CIEN IRLANDESES HACIENDO PENITENCIA" acuñó Ignacio Braulio Anzoátegui, o más bien profetizó? No puedo dejar de sonreirme (ando con más cara de opa que lo habitual) imaginándome la Fiesta! millares de hermanos anglos recibiéndo a Cristo en su Cuerpo, Sangre y Divinidad!
“…ut sint unum sicut nos unum sumus…” Jn., 17, 22.
Jn. Es un evangelio tardío que se escribe cuando ya el cristianismo es un fenómeno social y religioso complejo y plural. Jn. Por eso pone mucho empeño en aclarar el contenido fundamental de la fe desde el principio: Xto. es la Palabra de Dios encarnada. Hay que creer en ella. Pero además se permite largos pasajes de elaboración propia. El más largo y el más bello es el llamado “Sermón de la Cena” Jn. 13,31-17,26. El “Sermón de la Cena” termina en la llamada “Oración Sacerdotal” Jn. 17,1-26, y al terminar ésta, al final del v. 22, aparece el fragmento citado por el blogger a su manera.
Jn. Se mete en la cabeza del Maestro e interpreta bien que el Maestro tiene prevista la pluralidad de sus discípulos y la necesidad de que esa pluralidad tenga una unidad en lo esencial.
Y Jn. Acierta. El “Ut unum sint” sigue siendo el mas ferviente anhelo de todos los cristianos que lo somos de verdad. El problema es el cómo. De...
Aún no conocemos el texto de la constituciòn apostólica. Pero lo que ha explicado Levada es magnífico. Si esto se consolida, y espero que así sea, lo mejor del anglicanismo se unirá a Roma y se cerrará un penoso paréntesis que ha durado siglos, con perniciosas consecuencias. Lo que no se una a Roma del anglicanismo quedará reducido a una secta o a un conjunto de sectas protestantes, cuyo vigor irá decayendo hasta la insignificancia más absoluta.
José María,
Papa Clemente VII, para congraciarse con Enrique VIII, aceptó el nombramiento y envió las bulas del nuevo arzobispo de Canterbuty, T. Cranmer. Fue consagrado verdadero y legítimo obispo el 3 de enero de 1533; él sería instigador principal de la ruptura con Roma, pero la cadena de la legítima sucesión apostólica no se rompe con él. Además, la Reina Maria I Tudor, restauró la plena comunión con Roma el 3 de enero de 1555. El embrollo sucesorio apostólico, por tanto, daría comienco con su sucesora Isabel I.
http://www.ortodoxiarusa-espanayportugal.blogspot.com/
Muy de acuerdo con Vd. Don Antonio, me es difícil pensar qu en los ámbitos progresistas no han captado el asunto. La venida de la TAC trae aire fresco, gentes normales, con religiosidad, con un planteamiento serio del compromiso cristiano y ajenos en principio a desajustes psíquicos cuyo existencia es una rémora para la Iglesia y para la sociedad.
Creo que la ortodoxia rusa moverá ficha, y mi olfato no sitúa eso a más de dos años. Además están encantados con el Motu Proprio del Papa, aunque se guíen por el rito grecoortodoxo..
Sin proponérselo Su Santidad es ya Benedicto el Grande. Sé que está por encima de etiquetas y su humildad no queda afectada.y esperemos dos años a ver qué pasa con el Patriarcado de Moscú.-
Señor Canali: gracias por el input. Me parece genial que se les reconozcan sus tradiciones
a los hermanos anglo-católicos. Losanglicanos liberales han ido cada vez más a la izquierda
y la ruptura era inevitable. Ahora acusan a la Iglesia Católica de proselitismo y de otras
cosas. Se guardan las formas, pero hay malestar. Otros piensan que la era del celibato
está por terminar. Habrá que ver como se desenvuelve todo esto. Pero SS Benedicto XVI.
está haciendo grandes cosas por la Iglesia, trabajando calladamente. Benedicto Magno!!
@Antonio Lasierra
El mensaje de Roma es casi explicito: "Esta es la Roca, la que protege del vendaval secularista", y en eso tiene Ud toda la razón
Y eso que no hablan, como en otros foros, de la reacción entre los moscovitas (al menos en EEUU, via D. Virtue). Comentan que ha sido como una bomba, pero en positivo
Lo de Redes Cristianas (ma premiere fois, su culpa) es para dudar si reir o llorar. O del País -mejor no comentar- o via el MOCEOP, pobrecitos. Aqui todos arrimamos el ascua a nuestra sardina ...
@canali
Muy flojito el articulo de Golias; ya no por el "fantasma" de integrismo, sino por el desconocimiento del mundo anglicano ...
MCN: más que protestantes, protestones.
¿Y no será, canali, que Golias ha entendido perfectamente lo que se avecina? ¿Que ha entendido perfectamente que el paso masivo de anglicanos al catolicismo expresa una tendencia absolutamente contraria al sedicente progresismo que ella abandera? Como sea, era ingenuo pensar que la medida papal iba a ser recibida con general alborozo. Y perfectamente realista esperar la posición que Golias ha tomado. Y lo mismo vale para otros medios más cercanos. Redes Cristianas, por ejemplo.
José María ¿está Ud enmendándole la decisión al Papa Benedicto? ¿Quien se cree que es para cuestionar las diferencias de uso a la TAC cuando el Papa así no lo ha hecho? EN la CA se verá reflejado los puntos bajo los cuales la TAC volverá a la Iglesia y no creo que Benedicto XVI sea menos ortodoxo con la doctrina que Ud. Faltaría más. Lo que hay que oír en boca de algunos que se llaman católicos.
Aqui hay mucho papagayo tradicionalista que se cree con derecho a cuestionar al Santo Padre y son ellos los que, con algunas declaraciones, se están posicionando fuera de la Iglesia. Son más bien protestantes.
Canali: A Golias le hubiera gustado que fueran los obispos maricas los que volvieran a la Chiesa, y no esos de la TAC, que tienen la desfachatez de creer en Dios. Habráse visto!!!
http://blog.ilgiornale.it/tornielli
http://www.golias.fr/spip.php?article3142
Golías no ha entendido nada. Aunque no se le puede perder de vista, ya que está al loro de los últimos detalles.
¿Qué diferencia habrá entre las Prelaturas personales actuales y los nuevos Ordinariatos personales?
¿Que los ordinariatos dispondrán de pueblo, al contrario de las prelaturas las cuales sólo se componen de clero?
Habrá que esperar a la Constitución Apostólica para tener claro en qué términos se va a producir esta integración. Entonces veremos en que quedan la disparidad de ritos y lo de los sacerdotes casados. Pero parece ya decidido no será una Prelatura personal sino un Ordinariato especial. Sin duda es una buena noticia pero para todas las cuestiones aquí planteadas, habrá que esperar. Y no descarto sorpresas.
Jueves, 31 de mayo
Pedro Tarquis
Antonio Aradillas
Juan Fernandez Krohn
Universidad Pontificia Comillas
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Francisco José Fernández de la Cigoña
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