Jóvenes argentinos han vuelto a dar este año una lección de amor a la Virgen y a la Iglesia y de valentía militante. En esta ocasión la concentración de abortistas, lesbianas y demás tuvo lugar en Tucumán. Y allí volvió la juventud argentina católica a manifestar que la profanación de la catedral tendría que ser por encima de sus cadáveres. Como el año anterior en Neuquén iban todos fuertemente armados. En cada mano su rosario.
Los varones rezaban en la puerta de la catedral y las mujeres en el interior de la misma. Previamente las tucumanas católicas se habían presentado en las sesiones del congreso e hicieron oír su voz acallando la de la morralla. Que se fue de Tucumán con el rabo entre piernas mascando su fracaso.
Y en esta ocasión los jóvenes y las mujeres sintieron que su arzobisp, monseñor Villalba, estaba con ellos. Nada que ver su actitud con la del impresentable Meloni, indigno obispo de Neuquén.
Mi más honda felicitación a los jóvenes tucumanos y a su arzobispo. Y al Meloni le vuelvo a escupir a la cara mi desprecio.
P.D.: Había ilustrado el artículo con una hermosa fotografía de esos jóvenes en la puerta de la catedral pero por esos misterios de internet no sale.
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Palero: la visión que tú tienes de este tema es que el Espíritu Santo no iluminó a Juan XXIII, ni a Pablo VI, ni a los 2.500 padre conciliares, pero te ilumina ti. ¡Que suerte tienes, chico!
¿Más graves cuestiones para la Iglesia que éstas que están en el orígen de todo el desaclabro AAS?Menos mal que admites que la Iglesia tiene problemas más graves. Pues éstos son AAS que a ti te parecen nimiedades. Parece que más graves para ti son los nombramientos episcopales y cosas por el estilo. De la Doctrina y la FE pues ¡pchs! exageraciones que traen de cráneo a un fanático de nada. Tu no tienes informaciones de lo que no quieres, rehuyes la mayor, te quedas con la menor y a la postre solamente te importas tu. Adelante la familia salesiana. Bien por ti. Pero te vuelvo a repetir que el Vaticano II estableció una práxis religiosa y de conceptuar la religiosidad católica en divergencia con la actuada dede la fundación de la Iglesia hasta el corte al vacío del Vaticano II. Mayor gravedad imposible.
Palero: no me pidas informaciones que no tengo. La Iglesia tiene problemas más graves que las nimiedades y exageraciones que te traen de cráneo.
¿Es todo ,lo que tienes que decir AAS?. No me importa rozar el fanatismo ni ser fanático en serio de lo que entiendo por catolicidad.Tu serás fanático de todo lo contrario, puestos así.Mejor fanático católico que fanático rotario o cosa parecida por poner un ejemplo.Pero no has contestado ni cuánto se obtuvo por la subasta, a dónde fué la cantidad obtenida ni quién se quedó el remate y con los objetos.A mi me parece entrega de cuanto simboliza la tiara y el anillo, de lo contrario ¿qué sentido tiene?.Mejor que hubiera entregado el obelisco de la Plaza de San Pedro o la Pietá de Miguel Ángel para socorrer más pobres.Y si no se simbolizó una entrega al menos se puso en pie de igualdad como una potestad más integrada en la ONU-UNO. Está clarísimo para este "fanático" que desde el Vaticano II se entró en una heteropráxis divergente de la ortopraxis desde la fundación de la Iglesia de Jesucristo. Hasta orar y meditar sin distinciones idolátricas. No es un Papa del Mundo. Es de la Iglesia.
Me extraña de ud. que critique asi antes de informarse correctamente: el obispo de Nqn es Melani, tiene una diocesis dificil a nivel social y religioso, donde parece que los salesianos juegan en contra (donde el dicho popular dice que De Nevares sigue gobernando desde la tumba), en fin, ese dia fue choque de extremistas, por un lado una manfestacion gay intolerante sobre la avenida principal de la ciudad sobre la que tambien esta la Catedral y un grupo que se convoco espontaneamente sin consultarle a rezar afuera, hubo tironeos y ahi salio el a pedir que rezaran dentro (lo cual esta gente no quería) y que la marcha siguiera su camino, por lo que se comio manotazos, insultos y criticas al por mayor, yo no estoy de acuerdo con ninguna de estas posturas pero ¡que hubiera hecho ud? me gustaria que averiguara de estos "supuestos" abusos litugicos, me parece que tambien tiene que ver con estos ultracatolicos. slds
Palero: la tiara que Pablo VI donó a las Naciones Unidas era un regalo que los milaneses, sus antiguos diocesanos, le hicieron a él. El anillo del Pescador es destruido al morir cada papa (¿no has visto "Las sandalias del Pescador"?) y se fabrica uno nuevo. Tu obstinación en ver dejación de autoridad donde no la hubo roza el fanatismo.
Sigo impresionado por las imágenes que vi el otro día sobre la agresión de las lesbianas aborteras desnudas a los católicos que rezaban el rosario por la vida en Tucumán. Muchas veces necesitaríamos pruebas fehacientes de que el Señor está ahí arriba, pero con señales tan claras de que Satanás está aquí abajo, es como para echarse a temblar. Por cierto, ¿porqué será que no hay NI UNA guapa?
AAS, tu que lo sabes todo sabrás, digo yo, cuánto supuso en dólares la puja por la tiara papal y cuánto el Anillo del Pescador. Ignoro si también regaló el báculo, pero desde luego cambió de ostensorio y modelo bacular. Con eso sabríamos a cuántos pobres pudo ampararse y dónde, a no ser que todo fuera a una bolsa común para diversas necesidades.Podrías informar de quién pujó el último y a dónde fueron a parar tan significativas piezas porque no se ha sabido que volvieran a ser subastadas para unas segundas necesidades de pobres. ¿Estarán en un museo?. ¿Las habrá comprado la familia Rockefeller?. Sería muy lógico y una jugada maestra supuesto que ellos fueron quienes regalaron el solar donde tiene su sede la UNO que nosotros designamos Onu para disimular su unidad global. El Papa las entregó y punto. ¿Pero eran de Pablo VI la tiara y el anillo? ¿O pertenecían a la Iglesia Católica? Entregó, a mi parecer, el símbolo de la Santísima Trinidad y el sello que daba FE en la Iglesia. A la ONU
Palero: La ONU tiene organizaciones para ayudar a los pobres. Un ejemplo es la FAO, cuya sede, en Roma, visitará próximamente Benedicto XVI y que ya visitaron Pablo VI y Juan Pablo II. Es ridículo escandalizarse porque Pablo VI entrase en la Meditation Room del edificio de Naciones Unidas. Los delegados de éstas profesan cada cual su religión y los hay que no profesan ninguna y está muy bien que haya un lugar donde todos puedan entrar a orar o meditar. Franco no hizo caso al Papa cuando éste le pidió que renunciase al privilegio de presentación de obispos. Era un jefe de estado católico en un estado confesional católico. Hoy las cosas han cambiado.
Siempre el mismo AAS. Tu dices pero después no dices. Y no tratas nunca jamás en absoluto de confundir ni de sembrar dudas. Tan malo ignorarse como parecer maridados Iglesia-Estado, pero la cuestión que tu planteabas es que Franco obedeció a Pablo VI porque era el Papa contra un Jefe de Estado católico.Esos son los términos de tus siempres sinuosas maneras. ¿Sí o no?. Para maridados el señor cardenal Bertone hasta con Berlusconi cuya crítica por el órgano del Episcopado Italiano fué descalificada como "inoportunidad moral". Maridados y enfeudados los políticos religiosos según cómo y quién detente el manejo de las masas.Que yo sepa el propio Bertone pactó con la Vicepresidenta y el mismo Zapatero en persona. ¿Pero qué trampantojos dialécticos son estos?. Pablo VI donó la tiara y ¡el anillo del Pescador! a U´Than secretario de la ONU según tu para los pobres. Oye, no nos tomes el pelo, anda.¡Para los pobres de la ONU!. Oró en la capilla con luz ecuménica onusinana y después a Misa. ¡.!
Joaquín, te informo de que ya han convocado algunas veces una "besada" ante la Catedral de la Almudena. Les gusta llamar la atención y mucho más provocar. Que digo yo que en la mezquita de la M-30 se piensa exactamente lo mismo sobre ellos/ellas/elles (con el agravante de que se les amenaza con morir empalados o lapidadas). ¿Porqué no van a protestar allí? Además, tantos que se iban a casar, a casar, a casar... y ya están la mitad divorciados, ¡si esta gente siempre han estado contra el matrimonio, cómo se van a casar! ¿Será mejor la promiscuidad?
Qvo Primum: no sea tan malpensado. No haga juicios temerarios. También a san Pío X le tocó vivir en medio del boato de la corte pontificia, aunque no le gustara, y nació, vivió y murió pobre, tan pobre, que en su testamento pedía a los cardenales que siguieran pasando la pensión a sus dos hermanas, porque no contaban con otro medio de subsistencia. Y no vea abdicaciones donde no las hay.
Antiguo Alumno: No sería más bien aquel gesto una capitulación sin condiciones ante
el poder temporal? Y eso de la caridad con los pobres, me parece un gesto vacío, pues
muchos obispos viven en un nivel de vida que clama a Dios por venganza, viviendo en
en mansiones millonarias, manejando limousinas, arguyendo que "ellos no hicieron voto
de pobreza". La entrega de la tiara papal es otro signo de abdicación.
Cualquier día tenemos a los maricones y las tortilleras montando un numerito semejante frente a la catedral de la Almudena. Si llega ese día, esperemos que monseñor Rouco esté con los valientes que quieran plantar cara.
Qvo Primum: Hubo un obispo español, creo que no nombrado en la etapa Dadaglio, que también entregó su anillo pastoral para subastarlo en favor de los pobres y asistió a la subasta. No me cabe la menor duda de que Pablo VI, para conseguir la paz, confiaba más en Dios que en la ONU. Usted menciona el discurso en el palacio de cristal, pero olvida la misa por la paz que celebró el mismo día en el Yankee Stadium. Sólo que la paz hay que trabajársela, y para eso se creó la ONU, que como todo lo humano tiene sus imperfecciones. Benedicto XVI, en su reciente encíclica Caritas in veritate, ha pedido una reforma de este organismo.
Qvo Primum: el privilegio de presentación de obispos era una grave intromisión del poder temporal en los nombramientos. ¿Se imagina usted a Jesús consultando a Herodes o a Pilatos qué apóstoles debía elegir? No tengo por costumbre despotricar de los obispos. Mons. Dadaglio llegó a España como nuncio en 1967 y el rey renunció al privilegio en 1976. Y yo veo que llueven palos (a mi juicio injustos) tanto para obispos nombrados en la etapa Dadaglio como con sus sucesores. Estos gestos del Papa, que ya siendo arzobispo de Milán entregó su anillo pastoral a un sacerdote cuestor de pobres, no hay que mirarlos con tanta malicia. Él simplemente entregó un objeto material, no la autoridad que representa. Desconocía el detalle de la entrega del anillo a U'Than,aunque de viajes papales sé un rato.
Bien por estos jóvenes argentinos valientes en Tucumán. Estamos con ellos
en espíritu. Desgraciadamente el BEBECAUSTO sigue ocurriendo, millones
de víctimas y los medios nunca hablan en contra, siempre a favor.
En cuanto al Obispo, EL QUE CALLA, OTORGA.
...La última esperanza de la PAZ...
Antiguo Alumno: se le olvida mencionar que el papa Paulo VI también le entregó
el anillo papal a U Thant, secretario de la ONU. Gesto de suma trascendencia, ya
que en la cuestión de los objetos simbólicos, NADA CARECE DE SIGNIFICADO.
También olvidó convenientemente decir que en su discurso de la ONU, dijo que
la última esperanza de la pa en el mundo, era la ONU, sin mencionar para nada
a Dios y ya hemos sido testigos de las barrabasadas de la ONU.
¿Y que había de malo en el privilegio de presentación de obispos a Franco? Con este método se consiguieron grandes obispos. Los posteriores fueron todos dadaglianos!
¡Haced el favor de no desviar el tema, que éste es serio donde los haya! ¡PUEDEN SER VUESTROS SOBRINOS, VUESTROS NIETOS, VUESTROS VECINOS, LOS TRITURADOS EN UNA CLÍNICA, BAJO LA INTERCESIÓN DE SOR FORCADES! Ahora están que si Franco, que si Pablo VI, que si no me escupas..., MIEEERDA PARA USTEDES, ¡¡¡CON LA QUE ESTÁ CAYENDO!!! ¡Y las lesbianas desnudas en frente de la Catedral profanando el rezo del rosario! Y en las clausuras totalmente de acuerdo. ¡ME ESTÁIS ALTERANDO, AVISOOOOO!
Palero: tan perjudicial es que la Iglesia y el Estado se ignoren como que parezcan maridados. Pablo VI se desposeyó de la tiara como objeto material, pero mantuvo (y sus sucesores mantuvieron y la mantiene el papa actual), la autoridad que la tiara simboliza. La donó a la ONU para que se subastara y se diera el dinero a los pobres. Quiso dar ejemplo de desprendimiento. Y no era mi intención confundir a nadie.
Alfredo toma ya!: yo también digo ¡bien por elarzobispo de Tucumán! Pero mal por Alfredo toma ya! que llama mal nacido y desagradecido a Pablo VI. En 1971, con ocasión del Año Santo Jacobeo, Pablo VI quería visitar España. Y Franco no quiso. Temía que el Papa renovara de palabra la petición que en 1968 le había hecho por escrito y a la que Franco había dado largas: que renunciara al privilegio de presentación de obispos. El presidente argentino (¿quién era, Eduardo Frei?) renunció a este privilegio en 1966. Franco no quiso. El rey D. Juan Carlos renunció al privilegio citado apenas un año después de subir al trono. Ya sabes que cuando estoy de acuerdo contigo también te lo digo. Pero esta vez mi desacuerdo contigo es total.
De nuevo me dejas doblemente turulato AAS. ¿Eres partidario de la HIEROCRACIA? ¿Un Jefe de Estado Católico está en cuanto tal Jefe de Estado (Franco o De Gaulle) en sumisión u obediencia del Papa?. Tenía entendido que eras partidario de la separación Iglesia Estado. Dios y César. Y eso después que tu bienamado Pablo VI se desposeyera de la tiara del triple imperio. Hay amores que matan, sin duda. Dejas confundidos los términos con tu comentario. Materialidad con Sobrenaturalidad. Digo.
Alfredo toma ya!: No sabía que tú también estabas cuando Pablo VI se presentó ante el tribunal de Dios. Yo pregunto quién se portó mal con quién. La primera salida del Vaticano que hizo Pablo VI, tras ser elegido papa, fue para llegarse al Colegio Español de Roma a visitar al cardenal Pla y Deniel, que se encontraba enfermo. Sus mensajes a España ponen de relieve al cariño con el que miraba a nuestro país. No quiero quitarle a Franco nada de lo que hizo por la Iglesia en España. Pero en cuarenta años la Iglesia y el mundo evolucionaron. Recuerda la frase de san Ambrosio: "El emperador está dentro de la Iglesia, no sobre la Iglesia". Y en este sentido, Franco era el hijo y el Papa el padre. Y es el hijo el que debe obedecer al padre, no el padre al hijo.
Bien por el arzobispo de Tucumán!
Que compare todo lo que quiera, por muy odiosas que sean las comparaciones. Pero que no escupa.
Tienes razón José Antonio: Pablo VI se portó muy mal con el Caudillo. No valoró todo lo que Franco hizo por la Iglesia en España. Y ya lo dice el refrán: "Es de mal nacido ser desagradecido". Dedicó toda su acción en España a disgustar al Generalísimo. Y el Señor se lo recriminó a Pablo VI el día 6 de agosto de 1978 cuando llegó a la Gloria Celestial.
El tono de nuestro anfitrión a veces me gusta, otras no y otras mas creo que se equivoca, pero es su casa ...
LO que me sorprenden son algunos airados comentarios leidos hoy, que lo único que compara es dos actitudes de prelados ((humanos y falibles como todos) y califica una de Indigna (parece leerse que tilda la persona, pero prefiero centrar el tema)
O el obispo de Neuquen (del que solo conozco su actitud -totalmente reprobable- el año pasado) tiene muchos admiradores o ciertos personajes prefieren los argumentos "ad hominem" que discutir el meollo del asunto: que muchos pastores NO cumplen con su deber de ser cabezas de la comunidad.
Por otro lado, preferiría calificar los actos que las personas que los cometen, pero confieso que a mí tambien me pasa, como a todos
Que la Virgen Ssma. se apiade
http://www.youtube.com/watch?v=9mD2fDJX8kI
"Si alguien pretende estar en la Luz y desprecia a su hermano, está todavía en tinieblas" (I Jn. 2,9). Y si le escupe, peor. "El que odia a su hermano, es un asesino" (I Jn. 3,15).
Mira éste video de la marcha Paco Pepe: http://www.youtube.com/watch?v=243mjbM7JHs
Pablo VI tuvo encontronazos con el franquismo, pero amaba entrañablemente a España.
¡Que curioso! Mi texto no entraba porque tenía una palabra no adecuada, la que va suplida por puntos suspensivos. El Cigoña pudo ponerla con letras grandes para llamárselo a Uriarte. Así son.
Danadela: lo que dice super oveja no es nada. Es lo que dicen este grupo de fascistas. Se creen dios, poseedores de la verdad, los únicos católicos aunque de cristianos no tienen nada. Solo saben escupir a la cara, decir que los sucesores de los apóstoles son hijos de ... (Uriarte). No se atreven con el Papa aunque reconocen el error de nombrar ciertos obispos y sobre todo al pobre de Bertone
Aman al Papa aunque Juan XXIII y Pablo VI no fueron dignos de este amor. El desgraciado de Pablo VI no fue amigo de Franco. Ellos viven una ideología no viven la fe.
¡Son impresionantes los vídeos y fotografías que han colocado "rojobilbao" y "Ave Mª Purísima"! !SE PONEN LOS PELOS DE PUNTA! En Argentina se ha demostrado, por encima de todo el DOMINIO ABSOLUTO que Satanás ejerce sobre el mundo, realmente espeluznante. Y más estremecedor aún el ambiente de confrontación civil que puede llegar a suscitar el tema del aborto. Aquí vamos camino de lo mismo, no se nos olvide: crisis, corralito y matanza de inocentes.
Revelador al máximo el contraste entre las dos actitudes: católicos orando pacíficamente frente a exaltados que vociferan y llegan a la agresión (si no llega a estar la policía, allí hay un linchamiento mortal).
"Iglesia, basura, como toda dictadura". "Saquen sus rosarios de nuestros ovarios" (ridículo el maricón que sale gritando eso, JAJAJA). Y las fotos de las lesbianas desnudas besándose para provocar, un auténtico asco. ¡Precisamente las que no se van a quedar nunca preñadas!
SEÑOR, REPRIME TU CÓLER...
A mí me parece muy bien lo que han hecho los jóvenes tucumanos y su arzobispo. Y también me parece muy acertado el comentario de denadela. Ha dicho algo y lo ha dicho bien. Super Oveja no dice nada.
¿Escupir en la cara? Esta actitud de maldecir, de condenar, de cercenar.... desprestigia sus opinones, Señor Cigoña. ¿Quién le ha investido de "todopoderosillo"?...
en este link pueden ver fotografias de lo acontecido:
http://www.flickr.com/photos/encuentronacionaldemujeres2009/show/
denadela: jajajaja. ¿Eso es todo lo que tienes que decir? Jajajajaja
Jueves, 31 de mayo
Pedro Tarquis
Antonio Aradillas
Juan Fernandez Krohn
Universidad Pontificia Comillas
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Francisco José Fernández de la Cigoña
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