Muy señor mío: Sus exégesis joánicas, que no comparto en absoluto, son cosa suya. Y hasta puedo entender que se crea haber descubierto un Mediterráneo aunque lo hubieran encontrado ya muchos otros y mucho antes. Pero cada cual se cree lo que le da la gana.
Es usted pesado y reiterativo pero deesgraciadamente no es el único con esas características. Y ya ve que pese a ello no le decía nada. Tiene usted unas ideas completamente distintas de las de la Iglesia católica, en lo que está en su derecho. Pero ya es un un poco impertinente que venga a contárnoslas en un Blog católico. Y hasta el momento se las respetaba. Pero ya incurre usted en la blasfemia. Y por eso no paso. Lo de la antropofagia mística le echa a usted del Blog. Le parecerá muy ingenioso. No lo es. Solamente un insulto a quienes no le han insultado y que tienen inmensa veneración y respeto a la sagrada comunión.
Así que búsquese usted otro lugar en el que le rían sus gracias porque yo le considero indeseable en mi Blog y le borraré cuantas comunicaciones haga en el futuro. Si usted no sabe tener un mínimo de educación aquí no se queda. Adios.
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Me doy cuenta de una cosa: "m.e.s." no es ni católico ni ateo, sino gnóstico. Si es así, te has equivocado de siglo. Métete en una máquina del tiempo y vete al siglo XII y hazte cátaro. O vete al siglo IX y hazte bogomilo. O vete al siglo III y hazte maniqueo. O vete al siglo II y hazte valentiniano o doceta.
El malagueño éste se ha fumado un canuto. Así le salen las teorías.
Malagueño, ¿ya eres pues perfecto como nuestro Padre Celestial es perfecto?
Malagueño en... Cristo nos cuestiona a toos -¿Es que a tí no te cuestiona?- Esos "vosotros" que nos lanzas ¿no sería mejor cambiarlos por "nosotros", tú incluído? ¿En qué te basas para decir que "noostros nos sabemos qué es ser buenos católicos,que crucificaríamos a Cristo de nuevo, que estamos apegados a las sacristías y al poder...? ¿A que viene lo de la bajura/altura de nuestra la cama y de nuestra imaginación (por cierto para imaginación la que despliegas en tu particular "teología...") Ya te lo han dicho: este es un glog muy abierto, pero por eso mismo no cabe la descalificación personal y generalizada.
¡creeis que sois buenos católicos?...ni siquiera sabeis que significa ser Católico, Ápostólico y romano como lo soy yo desde mi naciiento. vosotros sois ecleialistas en vez de cristológicos. si volviese a nacer lo crucificariais de nuevo, porque Cristo os molesta a vuestras meninges incultas. Cristo cuestiona al hombre eclesiastico y religioso apegado a las sacristías y al poder de la jerarquía. Afortunadamente existe otra Iglesia, la del Pueblo d Dios que es el único infalible que nada tiene que vercon la vuestra.
¿Católicos? no creo que ni siquiera seas católicos...sois pseudos religiosos de baja cama y alta imaginación.
Malagueño, paso de todas las lindezas con que obsequias a la fe católica, pero por la incultura no paso. Dices que el Vaticano II declaró los libros sagrados , que componen la Biblia, como inspirados. Antes lo hicieron los Concilios de Orange y Cartago, arausicano I y Arausicano II y el Cartaginense. El canon definitivo de libros inspirados se plasma en el Concilio de Ferrara-Florencia y queda asumido por Trento, de tal manera que la Dei Verbum del Vaticano II, simplemente da por hecho todo lo que en este tema se trabajó anteriormente a nivel magisterial, volcándose en la pedagogía de la Revelación.
Hablas de "intransigencia y nepotismo hacia quienes no piensan como...) Me permito recordarte que el nepotismo, aunque es condenable por emplear malas artes, favorece al otro. Nepos-nepotis, sobrino. Mirar por la familia. Es un vicia que se ha dado y que gracias a Dios, se ha corregido. Al igual que los últimos compañeros, te repito: "Disfruta de la vida, sé feliz, déjanos en paz."
Malagueño en sevilla: ya vemos que no eres católico, así que, ¿por qué pierdes el tiempo entrando en este blog y tratando de convencernos a los católicos de que dejemos de serlo? Haz lo que sugería la famosa campaña de los buses ateos: "deja de preocuparte y disfruta de la vida" (y déjanos en paz).
En cuanto a Lutero tan denostado por siglos y ahora por estos lares tengo que decir, casi todos lo desconocen, que tiene el mejor tratado sobre la Santisima Virgen que se puedan imaginar, lo que ocurre que muchos que entran aquí han sidio educados en la intransigencia y el nepotismo hacia el que no piensa como nosotros.
Si tienen tiempo y cultura puede pedir o leer en aleman las obras completas de Lutero y puede que se asombren con la cantidad de práctica que hoy tenemos incorporadas en nuestra Iglesia Católica a pesar del Denzinger.
En cuanto al Denzinger, amigo Canalis, lo uso a diario y se que de cierto tiene y que de "medias verdades" contiene...y no hay peor religión que hace suyas las "medias verdades", aunque todas las cristianas tienen su medias verdades, asñi que no miremos con tanto ardor el Magisterio porque nos puede quemar las pupilas de tanto buscar la "verdad".
El concepto de libro revelado ha sido una constante en la historia de los cristianos.
Siempre se ha dicho el "Magisterio eclesiástico", cosa autodenominada, produjo, por el tema de los libros sagrados muchisimas ingenuidades y muchos más infantilismos. Se ha llegado a defender, hasta hace muy poco, que el Espíritu Santo escribía con la pluma de Moisés.
Hoy podemos decir con toda certeza que la biblia judeocristiana, ni siquiera el Nuevo Testamento, son libros revelados por Dios..porque un libro REVELADO es un objeto sacralizado e intocable, por eso el Korám para los musulmanes es un libro revelado por Dios ya que según el Profeta, se lo dictó el arcángel. Nuestra Biblia a lo largo de los años ha sido retocada por muchos traductores y muchas sectas o grupos cristianos y en el Concilio Vaticano II, se declararon "LIBROS INSPIRADOS".
Tendrian que leer: "El Vaticano II y la interpretción de la Biblia" autor: Aguirre. Editorial Sta. María.
Para compa...
Plenamente de acuerdo con el moderador del Blog
Para Canali, que ha respondido a mi último post:
Ya sé que Lutero creía en la "empanación". He dicho que Lutero creía en la presencia real, pero no he dicho en ningún momento que la idea que tenía de dicha presencia fuera del todo compatible con la ortodoxia. Y desde luego, si hubiera oído que la Sagrada Comunión era "antropofagia mística" habría arrojado fuego por la boca contra quien soltara semejante blasfemia.
Por lo demás, no voy a discutir las diferencias entre la "transustanciación" y la "empanación" (o "consubstanciación") porque sencillamente no tengo la preparación filosófica y teológica necesaria para eso.
AAS.-aqui casi todo el mundo responde cuando la solucion ya la ha dado otro comentarista.precisamente d.antonio me propuso un acertijo sobre la muerte de santa teresa,al que conteste de inmediato.pos bueno esta mañana sale un listo diciendo exactamente lo que yo dije.
Canali: ¿Y qué había dicho yo?
Por eso mismo, si el Patriarca de Constantinopla no tiene poder ejecutivo fuera de su Diócesis, a quien le corresponde es en este caso al cabeza de la Iglesia autocéfala griega , el arzobispo de Atenas, o al Santo Sínodo de Grecia.
"Lo hizo un poco inferior a los Angeles,lo coronaste de gloria y dignidad ¿que es el hombre para que te acuerdes de el?"
Canali: el patriarca Atenhagoras I falleció en 1972 y la reina Federica en 1981. Lo que he dicho es posterior a la muerte de este patriarca y lo leí en la prensa. He recurrido a la memoria, ya que no tengo una hemeroteca. A Athenágoras I le sucedió Dimitrios I. Y ya sabe usted que el patriarca de Constantinopla no es el "papa" de la Iglesia ortodoxa, sino un "primus inter pares". Y así como hablamos de Iglesia católica, debemos hablar de Iglesias ortodoxas, ya que, como usted señala muy bien, son autocéfalas.
En palabras distintas, malagueño, está Vd repitiendo lo de los modernistas. Hasta alguna lindeza del pintoresco abad Joaquín de Fiore aparece en sus afirmaciones. El Maestro Eckhardt, que tiene algunas tesis condenadas, por rozar el panteismo, fue más serio. Pero no se aflija. Tales herejías se han enseñado en estas últimas décadas en cátedras eclesiásticas y aquí paz y gloria. Yo le sugeriría repasar el Denzinger-Schönmetzer, donde encontrará tgodo lo que debe ser creído o rechazado, respecto a la Doctrina católica. Si quiere ir por libre, nadie se lo impide. Pero mejor que funde una secta.
La Reina Federica de Grecia, Madre de SM la Reina Sofía, tenía dos instancias propias para temas eclesiastico-disciplinares de la Iglesia Ortodoxa: el arzobispo de Atenas, Primado de la Iglesia autocéfala griega, y por encima, directamente, el Patriarca de Constantinopla, que en aquel entonces era Athenágoras I.
Por Dios, Malagueño en Sevilla: no confunda usted naturaleza con imagen y semejanza. En Cristo hay dos naturalezas, divina y humana. Él se hizo semejante en todo a nosotros excepto en el pecado. Pero en lo que afirma usted de que Dios (Padre) y el hombre son de una misma naturaleza ya me parece que patina usted.
Vitrocerámica: además de la documentación que le ha indicado jal, podría usted leer la encíclica "Ut unum sint", de Juan Pablo II (1995), en palabras del cardenal Edward Idris Cassidy, entonces presidente del Pontificio Consejo para la Promoción de la Unidad de los cristianos, "la más bella de todas" (las que promulgó Juan Pablo II). Pues si, Xristoforos: a mí, las afirmaciones de Malagueño en Sevilla (05:55, por cierto es una heroicidad estar escribiendo a estas horas), también me han olido a panteísmo. El santo Sínodo de la iglesia ortodoxa griega excomulgó a la reina Federica de Grecia por considerar que en sus memorias vertía conceptos panteístas. No sé cómo acabó este asunto.
Dios no existiría si no existiese el hombre ¿quien lo invocaría?...pero el hombre no existiría si no existiese Dios ¿a quien se habría dedirigir Dios?
Por lo tanto Dios y el hombre es de una misma naturaleza.."Lo hizo a imagen y semejanza de Dios"...El Gran Cosmo es el núcleo donde Dios hace que exista el Espíritu y el Hijo y por supuesto el hombre que figura como parte integrante del Gran Cosmo..pero..pero...¡ay de vosotros sepulcros blanqueados!..cuando os separais de Dios sois ese sarmiento seco que ha rechazado a Dios. Dios no rechaza, es amor, Dios no es severo, es solo UNO y TRINO..pero inmerso en la naturaleza del hombre y el hombre en Dios, el bien y el mal, todo en una pieza.
Sin la creación del hombre, los árboles, al agua, los planetas, Dios no era necesario, afortunadamente, también creo a los inmovilistas, a los ateos y a los sepulcros blanqueados que tanto Lutero gritaba a una Institución apartada de Dios y apegada al dinero con las bulas.
Vamos, una herejía tras otra, confundiendo al Creador con la criatura, panteísmo a más no poder, negando la inmutabilidad y fidelidad de Dios.
Malagueño, yo te pregunto ¿por qué no le pedimos a Dios que, en vez de acomodarse según nuestra vida, nos acomodemos nosotros a Él? ¿No le pedimos acaso en el Padre Nuestro: Hágase tu voluntad en la tierra como en el cielo, no nuestra voluntad sino la Suya?
Lo que está diciendo, Malagueño, es un cúmulo de herejías que constituyen la esencia del neomodernismo. Pero Vd. es más explícito y craso. Parece que el dato revelado para Vd es algo ornamental. El protestantismo clásico se escandalizaría de estas afirmaciones. En la Dei Filius del Vaticano I,se nos dice que Dios creo el mundo no para aumentar su bondad, no porque necesitase de nosotros, sino para manifestar su gloria. Y yo digo, y también su Providencia y misericordia. Parece que olvida que Dios recibe por la naturaleza intrínseca que tiene, la gloria que le es debido. El proceso ha sido inverso: El Hijo de Dios se hizo Hombre para que el hombre se hiciese Dios, analógicamente hablando. La gracia es participación física y formal, aunque análoga y accidental de la naturaleza divina. Quiso el Ser que hubiese otros seres que participaran de tal bondad. Y el dinamismo de tal participación es dar gloria a Dios, con lo cual simultáneamente se activa el proceso de nuestra elevación.
El Espiritu Santo, es el mismo hombre en si, como Dios es el hombre en si. La Creación está hecha para el hombre y sin el hombre no tiene sentido la Creación ¿quien adoraría a Dios?.
Todo es Dios, la naturaleza, el hombre, el aire, el fuego, la tierra, los rios...quien degrada todo eso es atentar contra Dios y por supuesto el Espiritu Santo que anida en el hombre. La vida es el don del Espiritu Santo y la Iglesia no sería nada sin el hombre que es el don máximo del Espiritu Santo.
El Espiritu Santo va en consonancia a lo que el hombre hace porque es el que alienta la vida, por eso el Espiritu muta para dar vida al hombre, si el Espiritu fuese inmutable la vida sería imposible y ya está demandando por medio del hombre que la Institución cambie o por el contrario muere.
No escucha a los nuevos profetas por eso está cayendo en los mismos errores que cayeron aquellos reyes de Israel. La soberbia de la jerarquía puede volvere contra ellos mismos por no escuchar el clamor d...
Esto se pone interesante. ECUMENISMO:
Interpretación I
Catecismo de la Iglesia Católica núm. 845 : "Fuera de la Iglesia no hay salvación.",
núm. 848, "La Iglesia tiene la obligación y el derecho sagrado de EVANGELIZAR A TODOS
LOS HOMBRES".
Interpretación II
Es sólo una de las 40000 interpretaciones que se puede hacer de estos
textos. Núm. 839-843. Parece que alguien lo hizo tan confuso adrede. También se puede
interpretar como:Todos son salvos, no-cristianos, judíos, musulmanes.
Señor jal: El Decreto Unitatis redintegratio como su misma intitulaciòn indica se refiere a la reintegración de la Unidad de la Iglesia de Jesucristo. ¿Quiere decirse que esa Unidad de la Iglesia de Jesuscrito está repartida por todas las divisiones surgidas cada una con su porción?. ¿También ya en los mismos tiempos iniciales de andadura cuando escrito está que "de entre nosotros salieron, pero no eran de los nuestros pues eran falsos hermanos?.¿Hemos de ir recogiendo las partículas de unidad dispersas para llegar a la unidad integral?¿Estarían también en unidad los "discípulos" seguidores de Cristo que al anticiparles la oferta de su cuerpo y sangre como verdadera comida y bebida lo dejaron por insufrible ?.Habla la Introducción de este Decreto de ECUMENISMO, pero no de Ecumenismo Católico, ecumenismo en el que han de colaborar los católicos en el desbroce del camino para llegar a la UNIDAD que NO A LA UNIÓN de las iglesias, muy señor mio. No UNIÓN A COSTA de la "profesión íntegra d
Vitrocerámica: Por mi parte no sigo con el tema. Ya hemos dicho bastante y bastante claro. Vd. y yo.
Ubi Petrus ibi Ecclesia, por supuesto y ahí le duele. Donde Pedro vi cario de Jesucristo. Y ahí donde Pedro cimiento establecido por Jesucristo hemos de estar todos incluido el Colegio Episcopal presidido por el Papa. Y si no, no. Y tanto, cuanto. Hablamos de la Iglesia fundación de Jesucristo y como tal ella misma. esa Iglesia original perenne a través de los tiempos como atemporal que es. No otra fundada o reformada por hombres y hombrecitos y chicos listos.Desde entonces todos los que queremos ir ,estar o permanecer a esa Iglesia FUINDACIONAL , a ella nos adherimos y por el Sacramento del Bautismo entramos en ella.No entramos en una iglesia de época, con definición sociológica y contenidos de consenso.Hablo por mi mismo y no llamaré al Papa peyorativamente si no concuerda con mis ideas antiquísimas casi primitivas porque mis ideas son nada. Pero si no concuerda en lo que sea con el Depósito de la Fé, sa Papa, obispo o Concilio, diré que me parece que no concuerda. ¿Lobo yo? Bromeas
Para Vitrocerámica: Concilo Vaticano II: Unitais Redintegratio. Catecismo de la Iglesia Católica, promulgado por Juan Pablo II en 1992: números 820-822. Supongo que le parecerá que en esos documetos está bien expuesto lo que la Iglesia Católica entiende cpor ecumenismo. Es así como yo entiendo el ecumenismo.
Malagueño de Sevilla a lo que parece es usted un aprendiz de teólogo de la teología masiánica, pero eso ya no es teología predicada por Jesucristo sino la teosofía socializada y religiosidad reinventada del jesuíta nipónico Masiá o cosa por el estilo. Incluso usted va más alla por su cuenta y riesgo y osa afirmar que el Espíritu Santo "es cambiante según la vida del hombre", debido sin duda a que se dice que el Espíritu sopla donde quiere y entonces usted le da funciones de veleta según se tercie la fuerza magnética de la humanidad. Pues va bien servido el pueblo fiel donde usted caiga con su encizañado engendro teológico de aprendia, ¡Qué será cuando llegue a compañero, maestro o grado 33!. ¿Que el centro es cristo? ¿Y quién lo duda en la Iglesia católica? ¿Que el Espíritu Santo procede del Padre y del Hijo y se nos da en Jesucristo?Eso confesamos en la Iglesia, que se da en los Sacramentos de la Iglesia.Con los pobres siempre estuvo volcada la Iglesia.Con los pobres carentes de Dios
Jal no me enojo poco ni mucho, tampoco soy predicador, definidor ni fabulador que se cree sus propias invenciones. He reflejdo los contenidos del Ecumenismo tal como se nos presenta tanto en la teoría como en la praxis ecuménica de cada día. Usted habla del Ecumenismo católico pero es incapaz de exponer en qué consisite. Se queda en el nominalismo adjetivado. ¿Quiere usted decir que hay un ecumenismo protestante, otro anglicano, otro más ortodoxo y así sucesivamente hasta llegar a un Ecumenismo que es católico?. ¿Acaso todas las confesiones de denominación cristiana no tratan de unirse en un Ecumenismo único?. Ecumenismo por lo tanto sustantivo y todas las demás adjetivaciones de escuela o cultura, pero ya no de religiones específicas con sus consecuentes morales. Yo no digo lo que es, digo lo que escucho que es. ¿Dónde se habla en la Religión católica de Ecumenismo católico?. Dígamelo, por favor . Un ecumenismo en el que no hay conversión ni trasvase a católico. Estarse en ecuménico.
(Comentario por Malagueño en Sevilla 05.10.09 | 17:16)
"El Espíritu Santo es cambiante como la vida del hombre", menudo disparate.
Don Francisco.Estoy de acuerdo en la tolerancia cero respecto a la blasfemia y el insulto.
Don Francisco, de verdad, con el debido respeto, ¿No le parece que Ud. insulta y agrede también en numerosas ocasiones a quienes difieren de su manera de ver y aceptar el Cristianismo?. Siento una enorme pena por todos nosotros, en lugar de centrarnos en lo nuclear que es Jesús, y tratar de imitarle y seguirle, no hacemos, sino dar ejemplo de la antitesis evangélica. La verdad nos hará libres. La verdad está en el seguimiento, en la conversión. Un abrazo para todos.
canalis.-lleva usted razon,he puesto en acusativo lo que podria ser nominativo.gracias
acólito: Ecclesia en esta frase es un nominativo porque está elíptica la cópula est: Ubi Petrus ibi Ecclesia.
El "malagueño sevillano" reclama que "La Iglesia, como toda institución, necesita renovarse...". Pero malagueño saleroso, no olvides que tú también eres Iglesia, y pones en bandeja de plata la pregunta ¿tu ya te has renovado por dentro? supongo que sí, ya que te eriges en "voz de la conciencia" de lo que debe hacer la Iglesia. Aunque no creo que sean gentes que piensa como tú los que de verdad van a "renovar nada" puesto que dices bstantes tópicos y memeces sobre el celibato (que es un tesoro de la Iglesia) o la ordenación de las mujeres, que Juan Pablo II, dijo que esto era un tema resuleto definitivamente.
Por otra parte, eres un "catástrofista" que todo lo ves negro en la Iglesia. Hoy mismo, algunos periódicos, informan que el papa ha reunido unos 240 obispos africanos en Roma, señalando que en Africa en 1973 habían 70 millones de católicos, y hoy en 2009 hay más de 150 millones de católicos. Ya me dirás eso de que "es una Institución que va a cerrar".
Quien no acepta los Concilios de la Iglesia, desde el de Nicea I hasta el Vaticano II está fuera de la Iglesia pues quien no acepta todo el Depósito de la Fe de la Iglesia, todos los dogmas, del primero al último, se pone fuera de la Iglesia.
Así, quien no cree en la Doctrina de la Presencia Real de Jesucristo tal y como lo definió Trento, queda fuera de la Iglesia, quien no cree en la Infalibilidad Papal tal y como lo definió el Vaticano I, queda fuera de la Iglesia, quien no cree que María es verdadera Madre de Dios tal y como lo definió Éfeso, queda fuera de la Iglesia.
Fidel, no saques las cosas de quicio. Se puede estar o no de acuerdo con las afirmaciones de "Antiguo Alumno Salesiano" pero nunca ha pronunciado blasfemias, ni herejías, ni tan siquiera declaraciones heterodoxas.
UBI PETRUS IBI ECCLESIA EST. El que se enoja pierde. El Papa Juan XXIII dijo
que se abrieran las ventanas de par en par para que entrara viento fresco.
Luego, Paulo Vi dijo: "El humo de Satanás ha entrado en la Iglesia". Ergo,
si la Iglesia se ha vuelto como el mundo, hay que reconcentrarse y exorcizar
ese aire viciado. Comenzar por exorcizar la propia casa, yendo a misa, confe-
sandose, ser CATOLICOS PRACTICANTES. Conozco muchas católicas que usan
la píldora, que se fertilizan in vitro, que abortan. Y todos tan campantes.
El Papa Benedicto XVI ha puesto muy en claro los peligros del relativismo.
Ya nada es pecado, ya todo se vale, yo creo lo que me da la gana, lo que es
más cómodo, lo que me conviene. Tengo cualquier duda, me voy a Google.
Para que esforzarse más? Vamos a lo fácil!
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
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Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
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