Periódicamente algún necio, que en ocasiones ni cree en el Espíritu Santo, se descuelga por aquí con la absurda pretensión de que a los obispos les nombra la Tercera Persona de la Santísima Trinidad. Semejante necedad suele tener siempre una segunda derivada. Que no es defender a un obispo, del que muchas veces ni sabían de su existencia, sino intentar pillarme con ese vano sofisma. Se dice católico y critica a alguien nombrado por el Espíritu Santo. Pues me digo católico, critico lo criticable del obispo que se lo merezca y no desmerezco en nada al Espíritu Santo que no nombra a los obispos. Y ni siquiera al Papa.
Me parece recordar que en el antiguo Código de Derecho Canónico se hablaba de tres modos de elegir al Sumo Pontífice. Uno de ellos, nada habitual, era cuando todos los cardenales, sin ponerse de acuerdo, dijeran al unísono un mismo nombre. Podríamos pensar que en ese caso el Espíritu Santo hyabía inspirado directamente a los cardenales que de tal modo designaban al sucesor de Pedro. Pues me parece que eso técnicamente se llamaba cuasi inspiración. El modo habitual es que los cardenales y no Dios designen la persona que va a ocupar el cargo supremo de la Iglesia.
Eso no es negar la Providencia divina que actúa como le parece y sin que en este mundo sepamos como. Pero no inspirando a cada cardenal el nombre de uno de ellos. Es tan sencillo de entender que, si de otro modo fuere, saldría siempre el Pontífice en el primer escrutinio. ¿O es que el espíritu Santo se divierte haciendo bromas e inspirando a unos el nombre de Juan y a otros el de Enrique?
Pues si ni el Papa es nombrado por el Espíritu Santo ya lo de los obispos es de aurora boreal. Acabamos de conocer el caso de ese obispo mezclado en pornografía infantil. ¿También lo nombró el Espíritu Santo? ¿Quiere destruir la Iglesia? ¿No sabe a quien elige?
Acaba de mencionar algún lector que Javier Azagra fue el único obispo español nombrado por Juan Pablo I en su brevísimo pontificado. ¿Alguien puede pensar que el Patriarca de Venecia tenía la menor idea de quien era ese obispo? En la inmensa mayoría de los casos el Papa no sabe a quien nombra. Le dicen que Fulano para Mocoa-Sibundoy y él lo firma. Sin saber nada del obispo ni de donde está Mocoa-Sibundoy. Luego ese sujeto saldrá bueno, malo o regular. Y si sale malo el Espíritu Santo no tiene nada que ver en ello. Ni el Papa. En todo caso los miembros de la Congregación para los Obispos y sobre todo el nuncio que lo propuso y los obispos que lo recomendaron.
Pues eso es lo que hay y lo demás son sandeces. Los obispos son sucesores de los Apóstoles y ellos son los encargados por disposición del mismo Cristo de gobernar a su Iglesia. Pero, como los melones, pueden salir pepinos. Y los hay que salen. Y pederastas, mujeriegos, homosexuales activos, etc., etc. Con eso hay que contar. Y procurar por todos los medios que aquellos que con su conducta manchan a la Esposa de Cristo dejen de hacerlo. Cuanto antes mejor.
No están nombrados por el Espíritu Santo. Pueden hacer maldades. O estupideces. Que cuando sean graves no se puede ser cómplice de las mismas. Bajo grave responsabilidad.
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Joaquín de acuerdo en lo primero. Permítame matizar que Teihllard no es comparable con Orígenes o Tertuliano, pues a pesar de los deficits de ambos en algunos temas,
estos son Padres de la Iglesia, notando que Tertuliano lo es hasta el momento en que entró en el montanismo, y Orígenes a pesar de alguna interpretación excesivamente literal de la Biblia y de algún tema que no concuerda con los demás Padres.
Creo que estáis desquiciando la importancia de esa referencia elogiosa a Teilhard. Que el Papa citara elogiosamente un pensamiento suyo no significa que apruebe todo lo demás. Que Teilhard de Chardin perdiera el seso en materia teológica no significa que estuviera siempre equivocado. El hecho de que el Catecismo de la IGlesia Católica cite a Orígenes y Tertuliano no significa que ampare aquellos escritos suyos que son heterodoxos.
A Pichi:
http://www.pijamasurf.com/2009/07/papa-bendicto-xvi-elogia-vision-cosmica-de-teilhard-de-chardin-autor-de-la-noosfera/
Acabo de verlo yo. Fue en Julio. Sus razones tendrá el Papa. De todas formas le agradezco que me haya ayudado a ampliar mis conocimientos. Pax.
La he cogido al vuelo en alguna referencia creo que en esta misma RD. Pero no podría señalarle fecha exacta ni ocasión Seguro que hace pocas fechas y con motivo de algún encuentro que no le puedo precisar. Lamento no haberme quedado con el detalle. Con toda probabilidad algún lector podrá confirmarlo o tal vez en Radio Vaticano si es que se dignan los señores bertonianos.
Remo:
Entiendo que el Obispo es consagrado, con los condicionantes obvios, mediante la acción eficaz del Sacramento del Orden, que es tanto como afirmar que mediante los poderes divinos de Jesucristo que actuan en todo Sacramento que sea tal Sacramento, aunque los administren presbíteros u obispos con los poderes impresos delegados por el mismo Señor. El obispo recibe el carácter sacerdotal en cuanto tal sacerdote o liturgo, exactamente el mismo sacerdocio cualitativamente que el presbítero no-obispo. Además en ese Sacramento del Orden recibe del mismo Señor la "autoritas" de transmisión de esos poderes propios de Jesucristo de los que no son titulares los obispos sino delegados plenipotenciarios a todos los efectos y por consiguiente con poder disciplinar orgánico. Si en los Sacramentos se actúa en la Persona Divina de Jesucristo necesariamente allí está el conversor santificador Espíritu Santo actuante, puesto que Jesucristo es Dios. Sin Espíritu Santo no hay santificación.
Mensaje recibido, Pichi. Podría, si es tan amable darme la referencia de la nota laudatoria del Papa a Teihllard? Gracias.
Hay con todo una serie de incoherencias muy apreciado Sr. Canali. Y es que todos o casi estos autores un tiempo en entredicho, al cabo de otro tiempo han sido rehabilitados y admitidas sus salidas de teología hipotética que se han convertido en tesis. Un ejemplo espectacular Teihlard de Cardín que ha causado un daño inmenso con su estomagante e indigerible producción cosmica además de ecuménica.Su famosa misa en la cumbre de la montaña en la que "ofrece al Padre Eterno" la creación estantiva material es algo verdaderamente despampanante al sustituir a Cristo por la materia creada. El Papa acaba de referirse a esta acción teilhardiana en sentido laudatorio.¿Cómo no va a cundir el confusionismo doctrinal, en concreto referente a los santos Sacramentos de la Iglesia de Jesucristo?. De poco servirá creer en la presencia real de Jesucristo en el pan y el vino consagrados y por lo mismo transubstanciados en su Cuerpo y Sangre por nosotros ofrendados, si luego resulta que la liturgia sacr
Pichi, De Lubac, aunque JP lo crease cardenal, fue uno de los creadores de la nouvelle theologie, apartado de su cátedra, como Congar, y otros, a raíz d ela Humani Generis de Pío XII. De Lubac, es ferviente discípulo de Teihllard de Chardin. La realidad sobrenatural y la gracia quedan seriamente ninguneadas en su obra. De Rahner, con todo lo que fue, tiene cosas en las que hay que fijar la atención, por ejemplo, respecto al infierno parece que en él reverdece la apocatástasis panton de Orígenes. Por lo demás en la etapa final de su vida fue apartado de la Comisión Teológica Internacional.
Se impone el retorno a los Santos Padres, en la medida en que reúnan las cuatro condiciones requeridas: santidad de vida, antigüedad, doctrina ortodoxa y consenso unánime. Y cómo no el Doctor común, Santo Tomás de Aquino, del que la Optatam Totius del Vaticano II, dice que debe ser el guía de todos los estudios eclesiásticos.
Estilita, quizás la mucha perspectiva de la altura de la columna, le ha producido vértigo, pues en su alegato no veo nada referente al tema debatido. Que si el CIC, que si las horas de trabajo, que si el Siervo de Dios JP, el Marca. Cada día me cuestiono y pregunto, no al Párroco, sino a especialistas en diversas materias, pues conozco gente de mi quinta, colegas, que se han dormido en los laureles y a la hora de preparar algo confían excesivamente en la preparación remota, pero el tema en cuestión, de que yo hablé ni aparece, no aparece en su fraterno y benévolo conmonitorio. La Consagración Episcopal confiere la gracia del Espíritu -y cuidado que teológicamente no está claro que añada algo al sacramento del Orden- Otro tema es la jurisdicción dentro de un esquema de apostolicidad, al que va vinculada la gracia de estado y la asistencia del Espíritu. Otra cosa, Me merece gran respeto el Papa Juan Pablo, pero dejémosle ya descansar. Adoremos a Dios.
Sr. REMO, convendrá usted que esa teología Lubac-Rhaner a la que usted voluntariosamente se adhiere es una teologización harto complicada y vehiculada por vericuetos imposibles de reducir a camino mediananmente transitable para mortales normalitos.Solamente faltaba que la teología se convirtiera en superespecialización de intelectuales enfilosofados.Pues a mi me parece que la teología seria y verdadera está para comprensión de los humildes y no restringida a luminarias como Lubac o Rhaner que se convierten de esa guisa en maestros de fe cuando ya sabemos que uno solo vuestro Padre y uno vuestro Maestro. Pero además¿Es que antedes de los Lubac, los Rhaner etc no hubo teólogos, no habia Doctrina de Fe, no Depósito de la Fe, no Revelación?.Me argumentará con el avance, el progreso y cosas por el estilo. Ya , pero ha de ser un avance de comprensión afirmando el Depósito de la Fe y no confundiéndolo o complicándolo. Claro es que el Espíritu Santo "actua" en los Sacramentos de la Iglesia
No se lo aseguro al ciento por ciento, Hermenegildo, pero abogo por el sí. Porque el mandato quinquenal aparece confirmado:
--en el art. 5 de la c. a. "Pastor Bonus", de reforma de la Curia, de 28-6-1988,
--en el art. 3 de la Ley Fundamental del SCV, de 20-11-2000, y
--en las confirmaciones hechas por el Papa al comenzar su pontificado, aparecidas en el Bolletino de 21 y 25-4-2005.
Lo que ignoro es el grado de rigor con que se cumple la norma, dado que el Bolletino no publica ni las renuncias al fin de quinquenio ni las confirmaciones (salvo las dichas), de modo que hay varios ejemplos de cardenales y otros curiales que han cumplido varios quinquenios de oficio sin que aparezca manifestación alguna.
D. Antonio Lasierra: ¿sigue vigente la obligación de los prefectos de dicasterios de poner sus cargos a disposición del Papa cada cinco años?
Sr. Canali. La exégesis que hace usted del CIC, mejor se la guarde. Mire, el CIC es un tesoro de la Iglesia y usted no puede venir a interpretarlo como si fuera el "MARCA". Me disculpe que use este tono, pero de verdad que usted ha dicho una cosa que no viene a cuento y es una falta de respeto a esta gran obra que culminó el Siervo de Dios Juan Pablo II y que lleva muchas horas de trabajo de muchos que se han dejado las cejas por amor a la Iglesia. No haga usted eso por favor. Pregunte a su párroco o pregunte a su Obispo, pero no haga usted esas exégesis que son un auténtico desastre y que reducen el Código a un cajón de sastre del que tiramos según nos conviene. Se lo digo con todo afecto y perdone usted si le molesto, de verdad. Hable con su párroco o su Obispo, le ayudarán.
El Caudillo se reservó un privilegio -la presentación de obispos- que era propio de la corona, pensando con muy buen criterio que era un tema superior y él no iba a cambiar nada en tema de prerrogativas regias. Cuando hubiese Rey otra vez, juzgaría lo más oportuno. La Iglesia tenía otros privilegios, entre ellos el de fuero. En su momento, cuando las cosas se pusieron tensas con el de los cuadros, Franco dijo que estaba dispuesto a renunciar, pero pedía que la Iglesia renunciase a sus privilegioas. Pablo VI dijo que no.
Nada, nada, como hace poco: que los nombre el Caudillo y ya está. que para eso lo era por la Gracia de Dios. Y si no, que los elija este bloguero, bloguista o blogalari de una lista que le presente la CEE
Lo que está diciendo el Derecho es que la consagración episcopal, confiere el sumo sacerdocio y por consiguiente la plenitud del Espíritu de Dios. No que Éste haga horas extra, supliendo las mediaciones, a veces harto deficientes, de índole humana. De ahí la gracia de estado y la capacidad de conferir el Orden y la Confirmación.
Pichi: el "principio de la Encarnación" significa que la Encarnación del Hijo ha revelado plenmanete cómo la gracia de Dios actúa no "como imputación extrínseca2, advenediza, sino intrínsecamente, desde dentro, de la realidad creada y especialmente en el hombre, en todas sus dimensiones, individual, social e históricamente. Por eso, el Verbo al asumir la naturaleza humana la asume con todas sus consecuencias. La Iglesia prolonga la Encarnación en la historia, es el "Cuerpo místico de Cristo". Por tanto, Dios actúa en su iglesia, Templo del Espíritu santo", desde dentro, en las mediaciones humanas. De acuerdo en que la respuesta a la gracia es para todos, pero estamos hablando del caso particular del obispo. En lo del Sacramento del Orden, que da la gracia santificante e imprime el carácter, creo que queremos decir lo mismo, aunque quizá yo no lo haya expresado muy bien. Trato secuandar la teología de Henri de Lubac y Rahner en este punto. El Espíritu Santo sí nterviene´.
Ignoro, antiguo..., si el card. Tabera pretendió ser Ob. de Ávila. Pero su noticia tiene una dificultad: que el plazo no vencía en 1973. El art. 2.5 de la constitución ap. "Regimini Ecclesiae Universae" de 15-8-1967 decía: "I Cardinali, in quanto Membri di una Congregazione, e anche i Segretari delle Congregazioni sono nominati per un quinquennio e possono essere confermati". Pero Tabera fue nombrado Pref. de la (entonces) S.C. del Culto Divino el 20-2-1971. Ergo cuando el Ob. Romero de Lema pasó a Secr. de la S.C. del Clero el 21-3-1973 el card. no había llegado ni a medio quinquenio. Ud. cuenta el quinquenio desde la entrada en vigor de la c.a. Yo creo en cambio que el texto deja claro que se cuenta desde el nombramiento para el cargo curial. Aprovecho la ocasión para felicitar doblemente a don Fco.
Canali: yo no me acongojo. Me he limitado a constatar lo que leí en "Vida Nueva", si no recuerdo mal, en junio de 1973. Pablo VI promulgó en 1968 el Motu Proprio "Regimini Ecclesia Universae", en el cual establecía que cada cinco años los miembros de la Curia romana pusieran sus cargos a disposición del Papa, para que éste tomara las resoluciones que creyera convenientes. En 1973 vencía el primer plazo y Tabera, aunque sólo llevaba dos años en Roma, se atuvo a lo señalado en el Motu Proprio y aprovechó para pedir la diócesis de la que era originario.
... Ahora, que si tampoco el CIC vale, pues ¡apaga y vámonos! La intervención del ES en la elección del Papa, los obispos y otros superiores eclesiásticos, aparte de ser un dato de tradición, está garantizada en el caso del ministerio ordenado... Yo, realmente, no sé a qué estamos jugando.
¿Que los Obispos se equivocan? ¡Y hasta el Papa!, es humano y Pedro negó al Señor...
Lo que no es honrado es denunciar errores y luego, cuando otros denuncian -según conciencia- otros diferentes, rasgarse las vestiduras y decir que atentan contra la comunión y no son obedientes: eso es jugar con cartas trucadas.
Pero todo esto son opiniones, todas respetables y sujetas a juicio de quien más entienda o más informado esté. Las opiniones son aceptables, las "condenas" ya no....
Y escribir contra el CIC, pues no me parece correcto, ¡¡¡¡qué quieren que les diga!!!!
No veo otra culpa en ello que el desconocimiento, algo azuzado por la malicia y, quien sabe, quizás por un pelín...
Veamos lo que dice el CIC:
375 § 1. Los Obispos, que por institución divina son los sucesores de los Apóstoles, en virtud del Espíritu Santo que se les ha dado, son constituidos como Pastores en la Iglesia para que también ellos sean maestros de la doctrina, sacerdotes del culto sagrado y ministros para el gobierno.
377 § 1.El Sumo Pontífice nombra libremente a los Obispos, o confirma a los que han sido legítimamente elegidos. § 3. A no ser que se establezca legítimamente de otra manera, cuando se ha de nombrar un Obispo diocesano o un Obispo coadjutor, para proponer a la Sede Apostólica una terna, corresponde al Legado pontificio investigar separadamente y comunicar a la misma Sede Apostólica, juntamente con su opinión, lo que sugieran el Arzobispo y los Sufragáneos de la provincia, a la cual pertenece la diócesis que se ha de proveer o con la cual está agrupada, así como el presidente de la Conferencia Episcopal; oiga además el Legado pontificio.
Parece claro ¿no...
Renée: no hace falta citar nombres, pero puestos a citar Su Santidad Pío XII se confesaba semanalmente con el Padre Bea, luego Cardenal. Los Secretarios del Papa además de tales, son Capellanes del mismo, lo cual no quiere decir que sean sus confesores. Por ejemplo el Cardenal Iván Dias fue Capellán de Pablo VI antes de emprender las misiones diplomáticas en las que entregó gran parte de su vida, hasta que fue nombrado arzobispo de Bombay.
Renée: No confundamos la Sagrada Escritura, en la que Dios es agente principal a través del hagiógrafo y en cuya composición está condenada la dictatio, con un cónclave de cardenales. Todavía hay clases.
Errata
-alumno
No se acongoje, aluno: en el 71 Tabera estaba en Roma, y en 1971 quedaron casi simultáneamente vacantes Madrid y Santiago, que siguiendo el hilo de su privilegiada información, coincidían con el momento en que estaban lloviendo problemas por doquier en Roma, y si es que dicho Cardenal tuvo alguna intención de traslado, tenía que ser por estas fechas. Como Vd. sabe, una diócesis no precisa ser Cardenalicia, para tener un prelado que sea Cardenal. Recordemos a Don Ángel Herrera como Obispo de Málaga. Pero además , y de nuevo, siguiendo su lógica, venía al hilo porque Acababa de fallecer un Cardenal en Santiago, y Madrid iba a ser -como Barcelona- una sede cardenalicia. Pero es hablar sobre la base de una afirmación que hace vd y que nunca había oído, sin perjuicio de que sea cierta.
Joaquín: Hay un refrán catalán que dice: "Tal faràs, tal trobaràs".
Canali: La petición de que le hablaba la hizo el cardenal Tabera en 1973 y falleción en 1975. ¿Sedes cardenalicias Santiago y Madrid-Alcalá (ahora Madrid)? Santiago sólo tuvo dos cardenales en el S. XX: Martín de Herrera y Quiroga. Ambas sedes se cubrieron, una en 1971, con Tarancón, que inauguró la saga cardenalicia de Madrid-Alcalá, y Santiago con Suquía, en 1973. Ëste fue nombrado cardenal una vez trasladado a Madrid-Alcalá, cuyo primer arzobispo fue D. Casimiro Morcillo.
Ya que hablamos de nombramientos de obispos: He aquí lo que decía un cura miembro de la clerigalla nacionalista vasca sobre el posible nombramiento de Munilla para San Sebastián: "Cuando estuvo de párroco de Zumárraga actuó al margen del obispado. Así que si le nombran nosotros [se entiende: la clerigalla nacionalista] haremos lo mismo con él".
Ay ay ay, me parece que si Munilla es nombrado lo que le hicieron a monseñor González Martín y a monseñor Carles Gordó en Barcelona va a ser una broma infantil al lado de lo que le harán pasar a él. Si le nombran finalmente tenemos que rezar intensamente por él.
"No hay malos tiempos. Hay malos clérigos. Todos los tiempos pertenecen a Dios, pero
desgraciadamente no todos los clérigos le pertenecen...”
Charles Peguy
D. Francisco. Todo comienza cuando Alguien llama a una persona. Con cierta frecuencia, éste responde y deja todo lo que estaba haciendo (trabajo, carrera, novia, ...) e ingresa en un Seminario, o en un monasterio. Yo imagino que ese mismo Alguien (que a pesar de lo que vemos desde fuera, sigue sosteniendo Su Iglesia), seguirá interviniendo de algún modo en el funcionamiento de la Empresa que Él fundó hace ya tiempo, sobre todo si los empleados Le piden ayuda. Él sabe de qué están hechos esos empleados, desde el director gerente hasta el último peón. Les ayuda con una fuerza sobrenatural, respeta siempre su libertad, y les pide que sean santos, un camino difícil, pero necesario. Algunos terminan corrompiéndose, como prevarica el juez corrupto, y asesina el médico abortero. Otros, Le hacen más caso.
Canali:Insisto en que no hay que confundir "inspiración" con "dictado". Y me temo que don Francisco la ha confundido. Ni siquiera la Sagrada Escritura es un dictado literal. Pero esto no quita que sea el Espíritu Santo quien la ha inspirado. Otro tanto puede decirse de la elección de un Papa. Las mediaciones humanas existen, pero es el Espíritu Santo quien guía y gobierna a la Iglesia. Y esto hay que tenerlo muy claro. Eso no quita que un Papa pueda ser un pecador empedernido y hasta una auténtica sabandija llegado el caso, que la Santidad de vida es la corona de la infalibilidad papal en Dogma y Moral, pero no siempre van de la mano. De hecho un Papa está en la obligación de confesarse como cualquier hijo de vecino que se diga católico. Tengo entendido que Juan Pablo II se confesaba todas las semanas y por ahí supe que Benedicto XVI también está habituado esta saludable práctica.
(Comentario por olegario 03.10.09 | 10:11)
No creo que N.S. desconociese el comportamiento que tendría finalmente Judas (además es imposible tal, porque es Dios). Él lo dice en el Evangelio, "...Yo os he escogido, y con todo, uno de vosotros es un demonio."
(Comentario por VISOR 03.10.09 | 17:23)
Ya se ve el cariño y respeto que siente Ud. por el Santo Padre.
(Comentario por canali 03.10.09 | 17:52)
Albacete se desmebró de Cartagena, no de Toledo (aunque sí había una pequeña parte que pertenecía a Toledo, como algunas parroquias que estaban en las diócesis de Cuenca y Orihuela)
Me descubro ante su precisión, Pichi.
Le quedo agradecido, D. Oberto, por darme audiencia aunque me haya entrometido.
¿Es elegipo el Papa POR el Espíritu Santo? es la pregunta.Por mi cuenta y riesgo respondo que lo es PARA la función u oficio SAGRADO para el que es consagrado como tal Papa sucesor de Pedro.El Espíritu Santo es fiador y tutor del OFICIO SAGRADO con el que fué dotado Pedro por el mismo Jesucristo.No podemos olvidar que Jesucristo, Persona Divina por mucho que se quiera orillar, es el único que puede ponernos en contaco con el Espíritu Santo, el santificador operante en la Iglesia de Jesucristo.Espíritu Santo que procede del Padre y del Hijo.Es elegido para que mantenga el Orden Sagrado, que eso es jerarquía (ieros -arxía) o principio de sacralidad.La persona humana conreta con nombre y apellidos será ésta u otra que pudo haber sido, pero en concreto ésta.Y de ahí toda nuestra veneración incondicional al OFICIO PAPAL del sucesor de Pedro.No hay acepción de persona tampoco aquí.Quien sea Papa es nuestro ...
http://www.elcultural.es/version_papel/LETRAS/11763/El_conclave-_los_secretos_de_la_eleccion_del_Papa_al_descubierto
"Con razón se consigna en este libro el comentario del cardenal Ratzinger, según el cual no interpretamos bien lo que se quiere decir cuando se afirma que, en la elección del Papa, interviene el Espíritu Santo. Al menos interviene -explica el cardenal- para impedir que se elija al peor." Fuente: Javier Urdaci.
Canali, ¿podría indicar la fuente de esa entrevista?
Errata
Entrevista
errata
cosas
Renée: Benedicto XVI, dixit: El Espíritu Santo no interviene en un cónclave, salvo para evitar que las coas salgan de sus cauces. Entrevita con Messori.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
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