No conozco de nada a Luis Alberto Loyo, párroco de la catedral de Santiago de Bilbao. Hasta el punto de no `poder asegurar si ese señor que parece Javier Clemente vestido de cura es él. Google dice que sí. Si no lo es ya protestará porque es protestón.
Alguna vez he leído alguna cosa suya y me pareció bien. Creo que incluso lo dije en el Blog. Hoy, o ayer, cuelga una intervención suya que es un típico ejemplo de inventarse al maniqueo para luego darle palos. ¿Y así hacer méritos?
A mí los palos de ese Loyo, y del párroco de la catedral de Santiago de Bilbao, caso de que sean la misma persona porque en internet todo es posible, me la refanfinflan. Pero si quiere palos, palos tendrá. Me divierten muchísimo.
Ya empieza impertinente este Loyito: "Parece mentira que una persona que presume de tener buena información...". Pues mira, Loyete, como ese presumido, según tú, soy yo, decirte sólo que buena información la tengo. Y eso está más que acreditado en el Blog. Por ejemplo, por citarte un caso muy próximo a ti, yo fui quien anunció, antes que nadie, que Don Mario Iceta iba a ser nombrado obispo auxiliar de tu diócesis. Así que algo informado ya estaba.
Y ahora contarte algo de lo que parece no estás informado. En el asunto de marras lo de menos es la decisión de la Conferencia Episcopal de realzar la fiesta de la Sagrada Familia. Que está muy bien. Con eso no se ha metido nadie. Y acepto sin el menor problema que la CEE no hubiera decidido un acto común de todos los obispos. Tampoco tiene que explicarme, porque lo sé de sobra, que cada obispo es el responsable de su diócesis y que ningún otro puede intrusarse en ella.
El cardenal arzobispo de Madrid convocó un acto que tenía una doble finalidad. Aunque la segunda no fuera confesada. Pero que a cualquier Loyo se le ocurre. Pedir a Dios por la familia y dar una muestra en la calle de que esa familia, tan agredida, existe. Lo primero se puede hacer desde el hogar de cada uno, en las numerosas parroquias y en las catedrales de España. Y está muy bien. Lo segundo, que la gente se entere de que existe una familia católica que se encomienda a Dios y declara su voluntad de vivir católicamente, supongo que coincidirá conmigo que no tiene la misma repercusión si hay una concentración nacional, a la que acudan muchos, que si se convocan actitos en las creo que sesenta y nueve catedrales de España.
El cardenal Rouco además de elegir un día picudo, con más que notables interrogantes meteorológicas, parece que no contaba con un cerrado apoyo de sus hermanos para un acto unitario en Madrid. Y comenzaron a descolgarse obispos anunciando que ellos presidirían sucedáneos en sus catedrales. Nadie duda de que están en su derecho. Pero, y más después de lo de los dieciocho en la última Plenaria, eso fue acogido por muchos como una muestra de la división episcopal que el párroco de la catedral de Bilbao asegura que no existe. Y con notable alborozo. Porque hay mucha gente a la que le encanta que sopapeen al cardenal de Madrid. A los enemigos de la Iglesia, a todos. Y a algunos amigos, más o menos dudosos.
Cada vez que un obispo anunciaba que él no vendría a Madrid y que además convocaba a los fieles a un actito en su diócesis, regocijo general. Lo de actito es una presunción mía y le aseguro que me encantaría equivocarme. Ojalá fueran cien mil personas a la catedral de Barcelona o cincuenta mil a las de Santiago y Bilbao, veinte mil a Tarragona y cinco mil a la Seo de Urgel. Maravilloso sería. Me temo, y ojalá me equivoque, que en alguno de esos lugares si llegan a mil los concurrentes muchos iban a ser.
Y además se ha logrado un doble efecto disuasorio. Al celebrase un acto en un lugar de mucho más cómodo y económico acceso y al hacerse en las diócesis propaganda del mismo y no del de Madrid. Todo eso es lo que yo señalé después de muchísimos artículos de otros señalando la división y regocijándose `por ella. Que Loyo sólo me lea a mí no me envanece nada porque creo que una persona de su representación debería estar más informado, presuma o no de ello. Así que Loyo, al loro. Y a leer más.
Por ejemplo el artículo de Jesús Bastante con referencia expresa al obispo de Loyo y que titula de este modo tan expresivo: "El número dos del Episcopado también planta a Rouco en su misa de Colón". ¿Lo de plantar, y no precisamente cebollinos, indica división o es sólo presunción mía, tan presumido como soy?
Eso es lo que hay. Le guste o no a Loyo. Así se ha interpretado por muchos. Yo sólo me limité a constatarlo y a deplorarlo.
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¿Y quien es el culpable de convocar un acto sin el asegurarse antes la asistencia y el consenso de todo el episcopado?
Pocas veces no estoy de acuerdo con lo que este blog dice. Esta es una de ellas. Tengo la gran suerte de conocer al señor cura párroco de la santa Iglesia Catedral de Bilbao y tengo que decir que es una excelente persona. Es un cura que se puede decir de centro. No está inscrito en ninguna tendencia eclesial y si tiene que hablar para bien de una tendencia lo hará y lo mismo si lo hace para mal. Creo que esta manera de obrar hacen de él ser factor de comunión, y esto es algo principal en el minsiterio sacerdotal. Por tanto, ahí va mi apoyo a Luis Alberto. Mucha suerte.
Me encanta que te encante. Ya me imaginaba que harías una demostración de tu idiosingracia, confundiendo las verdades como puños con las idiotheces como pugnetitas de encaje de bolillos.
Me encanta la idea de ser "a idiot"...
Y,como los idiots decimos verdades como puños,proclamo a los cuatro vientos que,I1,no se entera de nada,y que es un/a besug@ al horno...
Ram blas,
Yo a Shakespeare y a Pascal los digiero intelectualmente a la perfección y por eso los cito correctamente cuando viene al caso.
Pero usted, por lo visto, se los traga sin digerir y los expulsa sin la menor oportunidad, cagándola.
Aunque embista como un carnero inglés, blas, seguirá siendo usted el idiota.
To be or not to be, that is the question.
¿Pensaba Rouco, en pleno ataque de soberbia, que podía convocar un acto estrictamente archidiocesano y que "ipso facot", se iban a adherir "motu propio" todos y cada uno de los prelados de España a tal acto? Si eso pensaba, sin antes haber hecho ni tan siquiera gestión privada alguna, no digamos ya haber instado un acuerdo de la C.E.E., es que sus delirios de grandeza, o de poder, o de que se yo, lo tienen en pleno desvarío.
bien por el obispo de albacete!!! ya me gustaria a mi un obispo de ese tipo en madrid... y de paso en la conferencia episcopal.. y de paso como encargado de loa jovenes en la CE... porque vamos...
Y para el Cigoña, ¿que se va a esperar de alguien que entiende que por pensar distinto le están tocando las narices??? no da para más...
Pues las familias numerosas de Albacete nos vamos al cine en tropel el 28 por la mañana y por la tarde con nuestro obispo a misa y luego al chocolate a la plaza. Y el que quiera que se venga para acá y se deje Madrid y a los fachas mal hablaos. ¿o no vale así?
Esto es de locos.
No es cierto que el Obispo de Albacete haya vertido comentario alguno sobre Losantos, ni siquiera he encontrado en internet cosa tal, lo cual es difícil, pues encuentras gente que dice que la tierra está hueca.
Pero ¿y si lo hubiera hecho? ¿desde cuánto la adhesión interior a un periodista agnóstico, abortista y carente de caridad, es la prueba de si un obispo es buen o mal pastor?
A veces pienso que los psiquiatras del frenopático tienen enganchados a sus pacientes en los foros de internet.
Paz y amor.
No me extraña que I1 no pueda digerir a Hamlet ni a Pascal...Lo que la naturaleza no da...
Yo,que sí digiero,recibo los bolos en el intestino grueso,como Dios manda...
Ésta/a "ente" es más idiota que sus siglas!
Hablando de todo, Paco Pepe, Germinans se hace hoy eco del intenso rumor que sitúa al Cardenal Martínez Sistach como Prefecto de la Penitenciaría Apostólica. Sería una noticia venturosa para la Diócesis de Barcelona, ¿no le parece?
Empecemos a ser sensatos y razonables. Los prelados que quieran ir a Madrid están en su derecho y, adelante. Los obispos que quieran y desen estar en sus respectivas catedrales junto a sus fieles, pues también. Hay menos transfondo del que nos quieren presentar los más conservadores y los más detractores.
Y, en culquier caso, porqué ha de haber uniformidad absoluta en lo referente al episcopado. El pueblo tiene sensibilidades distintas, y los cristianos también.
¿Por qué no los obispos en custiones accidentales? Esto sería la expresión de la legítima y siempre deseada pluralidad episcopal.
Empecemos a ser sensatos y razonables. Los prelados que quieran ir a Madrid están en su derecho y, adelante. Los obispos que quieran y desen estar en sus respectivas catedrales junto a sus fieles, pues también. Hay menos transfondo del que nos quieren presentar los más conservadores y los más detractores.
Y, en culquier caso, porqué ha de haber uniformidad absoluta en lo referente al episcopado. El pueblo tiene sensibilidades distintas, y los cristianos también. ¡
¿Por qué no los obispos en custiones accidentales? Esto sería la expresión de la legítima y siempre deseada pluralidad episcopal.
De acuerdo con el comentario de Cyrano, y en desacuerdo con todos los demás.
En cuanto a Ramblas, el pacato y mojigato y mentecato e incluso caganet es él, por mucho que cite a Shakespeare y a Pascal sin venir a cuento.
Por supuesto que el corazón tiene razones que la razón no entiende, pero en el caso de Ramblas las razones proceden más bien del intestino grueso.
Por mi parte, insisto en que me parece perfecto que los obispos celebren el día de la familia con manifestaciones varias, pero los politicastros de diverso pelo podían dejar de una vez de intentar convertirlo, unos y otros, en una guerra intra-episcopal y extra-antigubernamental. Los extremos se tocan una vez más.
TRES FIELES: GRUPO ESTABLE.
18/12/08. Ésta parece ser la cifra que contempla la Pontificia Comisión Ecclesia Dei, como número de fieles mínimo para tener derecho a la Santa Misa gregoriana: tres fieles.
Y así lo recoje Norbert Lüdecke, profesor de Derecho Canónico en la Universidad de Bonn, en un trabajo publicado por la Conferencia Episcopal Alemana.
También destaca este canonista que las solicitudes para la liturgia tradicional "no son peticiones de gracia o de favor... Los párrocos, y también los obispos diocesanos, están obligados por ley para acceder a este pedido”.
New Liturgical Movement. (Una Voce Málaga).
Los que no muestran comunión en este aspecto no deben ser aupados ni a Arzobispados ni a Diócesis mayores. La que tienen debe ser la que vean cuando se retiren. Y bastante ya con eso.
Tome nota, Sr. Nuncio.
Test, tiene razón en parte. No la tiene en que los que no van, exhiben una escandalosa falta de comunión con el episcopado español. Lo hacen por motivos políticos (nacionalistas) o personales (básicamente, resentimientos y odios), nada ejemplares en unos obispos, que deberían dar ejemplo al pueblo. En cuestión de "huevos", no ponga la mano en el fuego por muchos de ellos...
Ya que habla de huevos, digamos que los huevones mayores son Su Eminencia Despechadísima Nostach y Su Eminencia Resentidísima, Amigo, por motivos sobradamente conocidos por todos. Los demás, van de relleno, para hacer bulto.
En lo que tiene razón es que es un test, pero de falta de comunión y de sensibilidad por parte de tan díscolos prelados. Un test innecesario en la medida en que esa lista la conoce todo el mundo, pero útil porque sirve para comprobar que por más viejos que se hagan, siguen en las mismas, aunque con más mala fostia, no huevos. No tienen remedio.
Disculpad que se me haya calentado la boca. Decir "gallego enano y trepador" es una sobrada por mi parte. Dejemos la expresión así: ...... lo de "este gallego". Disculpas.
Es evidente el test de la división episcopal: los obispos que estén en Madrid el día de marras son los incondicionales. Después habrá algunos pocos que no estén. Esos son proclives, pero ni incondicionales a Rouco. Los demás, evidentemente, están hasta los huevos de que este gallego enano y trepador, sin ninguna otra valía que la de tener buenos amigos, manipule y quiera representar a la Iglesia. El cargo de la CEE no es de representación, sino de servicio a sus hermanos. Que deje ya de hacer el ridículo.
Magnífica la Celebración de la Santa Misa,presidida por el Cardenal Rouco,hoy,en S.Sebastián de los Reyes,y retransmitida por la 2 de TVE.La homilia del Cardenal,estupenda...
Gracias,Dios mío!!!
Don Ciriaco, Don Ciriaco, me suena... ¡Ah! ¡Sí! Lo único que le ha dado notoriedad como obispo es meterse con Federico. Por otra cosa, como su labor episcopal no es conocido, pero por arremeter contra Federico sí.
Es que son habas contadas. Siempre son los mismos...
¿Y el castrense? ¿O tiene que inaugurar el año paulino en Logroño o en Afganistán? También podría ir a Barcelona a oficiar a las 12.00 en la capellanía castrense, aunque esto crearía un problema al capellán castrense. En fin, un lío. Vaya donde vaya, por lo menos, que lleve unos cuantos jamones. En Navidad, estos detalles se agradecen mucho.
Me parece un polémica inexistente. En la diócesis de Albacete se lleva celebrando el día de la familia varios años, con una misa y un chocolate con churros (aclaro, la misa en una iglesia y el chocolate en un espacio público próximo, no vaya a pensar alguien que comulgamos con churritos, je, je, je, aunque curillas que se apuntarían a ello no faltarían, ja, ja, ja).
Tengo amigos que irán a Madrid en coche particular, otros en autobús fletado por la parroquia y otros que se quedarán en Albacete con nuestro entrañable obispo Don Ciríaco.
¿Tengo que pensar que unos son pro-Rouco y otros anti-Rouco? Me parece una polémica boba y ficticia que empezó en la redacción esta página, y que al final está afectando a más bloggers.
Peace and love.
ZENOTAFIO...con personas como tú,terminaré siendo darwinista!!!
¡Ah, bueno! Si Don JJ no va Madrid por al año paulino, entonces vale, claro. Si es por eso...Por cierto, fue obispo auxiliar de Don Elías en Zaragoza.
Mons Ureña, arzobispo de Zaragoza sí que va a Madrid y hay un viaje organizado por la Archidiócesis. Se han inscrito ya muhas familias.
Todavía no nos hemos quitado de encima la nefasta influencia de Don Elías, tan amigo de los Amigo, Nostach, Setién y similares, pero se respira mejor por aquí, sí..
¿PARA CUANDO UNA MANIFESTACIÓN DE ROUCO CONTRA LA CARRERA DE ARMAMENTOS,LA EXPLOTACIÓN ECONÓMICA, LAS GUERRAS...?.
RECUERDE RESPETUOSAMENTE EL SR. CIGOÑA QUE HASTA EL SIGLO PASADO, EL VATICANO DEFENDÍA EL DERECHO DIVINO DE LOS ESTADOS PONTIFICIOS.
COMO HA DICHO UN REPUTADO TEÓLOGO, "LA INTENCIÓN PUEDE ESTAR TEÑIDA DE H`POCRESÍA, PERO LA HIPOCRESÍA NOS REVELA UN ESTRATO PROFUNDO DE LA REALIDAD".
Benedicto
Concreto: la misa que presidirá D. JJ Omella, obispo de la Rioja. Será a las 12 del citado día 28 en la Parroquia de San Pablo, ya que estamos en el año paulino. Así aparece en la hoja "Pueblo de Dios·
No queramos contar los pelos de un conejo y no saquemos conclusiones equivocadas. D. JJ no irá a Madrid (que hartas veces va por necesidad) y punto.
Te contestaré,I1,con palabras de Hamlet:"Horacio amigo,bajo el cielo y sobre la tierra existen cosas con las que tu filosofía no puede ni soñar"...
Ya lo creo que va a haber "locos" que realicen todo eso que no entra en tu sesera mojigata y pacata...Pascal te explicaría que el corazón tiene razones que la razón no entiende...
Te contestaré,I1,con palabras de Hamlet:"Horacio amigo,bajo el cielo y sobre la tierra existen cosas con las que tu filosofía no puede ni soñar"...
Ya lo creo que va a haber "locos" que realicen todo eso que no entra en tu sesera mojigata y pacata...Pascal te explicaría que el corazón tiene razones que la razón no entiende...
Sra I1: pues somos muchas las familias de toda España que el día 28 vamos a ir a la celebración de la Fiesta de la Familia convocada por el Cardenal Rouco, arzobispo de Madrid, para mostrar nuestra fe común y la comunión eclesial.
Merece la pena.
Pero en qué cabeza cabe que nadie en su sano juicio se recorra más de seiscientos kilómetros para estar en Madrid el día de los inocentes, después de haberse hecho quizás otra pila de kilómetros para estar a seiscientos kilómetros de Madrid el día 24 con su familia.
Mal escogida la fecha, a menos que sea algo local. No creo que haya contraprogamación por parte de algunos obispos, sino simplemente sentido común. En Madrid hay gente de sobra para ir a esa concentración, y quizás en otros sitios más o menos cercanos, pero de Despeñaperros para abajo no creo que vayan a subir los que acaban de bajar, y con la familia a cuestas y en plena crisis económica. Mejor que tengan su propia opción más cerquita. Sin ánimo de hacerle un feo a nadie. Esta politización de lo que es un acto profamilia, y no contra nadie, está de más, y no beneficia a la Iglesia.
Y los comentarios de algunos me hacen pensar que con católicos como ellos no hacen falta anticatólicos que se carguen la Iglesia.
"VOLVERÁN BANDERAS VICTORIOSAS!"
YA LO CREO QUE VOLVERÁN...
MAS,NO SERÁN COLOR ARCOIRIS-ROSA,
QUE SON LAS QUE AL ZENOTAFIO MÁS LE VAN...
Vaya, ahora zero y zafio, a quien borro siempre, por indeseable, y por eso no podéis leer el mensaje que puso hace cinco minutos, ha identificado al cardenal Re como Juan Rubio, director de Vida Nueva. ¿Pero no era hace una hora José Manuel Vidal? A este paso el próximo dice que mi informador es el P. Masiá. O mi nieto adoptivo.
cigoño, a veces eres un poco merluzo también. si yo, desde bilbao, te informo de que he oído personalmente al sr. obispo convocar con alegría y unidad a celebrar la familia el día 28 en madrid o en bilbao, ¿por qué no te fías?
es verdad que se tiene que ver en la calle a mucha gente. pero son navidades, y es domingo e invierno. ¿cuántos matrimonios jóvenes con niños te crees que pueden ir a madrid? no todo el mundo está jubilado, como tú (y bien que lo disfrutas)
saludos,
He estado de acuerdo con este blog en muchos momentos. Lamentablemente, he de decir que este tema de la Misa del próximo 28 de diciembre se le está yendo de las manos. Sólo los Obispos que forman la Conferencia Episcopal y sólo cada uno de ellos puede indicar a sus diocesanos ir a Madrid, a Roma o a dónde sea. Estimo al Sr. Cardenal Rouco, pero él "sólo" es el Obispo de Madrid. ¿Qué dice de todo este tema la Sub-Comisión de Familia y Vida de la Conferencia Episcopal? Está callada como lo estuvo el pasado año.
Buf! Si esta historia tiene alguna moraleja es que los personalismos siempre son malos. Pero parece que haya gente incapaz de entenderlo.
Desde Bilbao: El primero que hizo pública la noticia del nombramiento de Iceta, así como el de muchos otros, he sido yo. Claro que otros lo sabían antes. Entre ellos el propio Iceta y Blázquez. Si cree que el cardenal Re es José Manuel Vidal como si piensa que es Sofía Loren. Está usted totalmente equivocado. Ya le gustaría a Vidal anticipar él esas noticias.
Uy! Qué miedo! Y encima no sabe quién soy... A este blog le queda poco. La cigüeña emigrará. Y los curitas a trabajar y menos vaguear!
Por cierto, Hermenegildo, a Rouco sólo le deben obediencia sus diocesanos, sólo. A ver si os enterais! Y sólo le puede traicionar sus diocesanos, sólo. Lo demás son pamplinas y ensoñaciones de conspiraciones judeo masónicas, que tanto gustaron siempre a los que con escasa fe, se revistieron bajo el manto del beaterio. ¡Eh Pacopepe!
Tengo varias cosas que decir:
1º En efecto, el de la foto es Luis Alberto , canónigo y párroco de la catedral de Bilbao.
2º Entérate que varios días antes de que hiciéses público que Mario Iceta iba a ser nombrado obispo auxilar de Bilbao, era ya conocido por no pocas personas y organismos de nuestra diócesis y que, incluso, la noticia llegó a la redacción de un periódico de gran difusión, en el País Vasco, pero que optó por no publicarla.
3º Tú te enteraste, del nombramiento de Iceta, por José Manuel Vidal, tu jefe en religión digital. Te lo dijo el día antes de que él publicara la noticia en El Mundo y que la Santa Sede lo confirmara. Todos sabemos que tu Cardenal Re es realmente el Cardenal Vidal.
HERMENEGILDO:
Siempre hay argumentos para la traición...SIEMPRE...Como la hipocresía,no pueden dejar de rendir algún homenaje al bien...
Mira,MERCEDES-HOSPITALARIO,eso de que te vas a cagar encina de mí,no te lo crees ni cargado de copas...Inténtalo,y te arrepentirás toda tu vida,mamarracho!!!
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
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