Hoy circula por Madrid un rumor nuevo para Toledo. Que sería como para echarse a temblar. No me parece verosímil pero son las consecuencias de no realizar los nombramientos cuando se producen las vacantes. Tal vez a fuerza de denunciarlo algún día acaben aprendiendo.
Lo atribuyen al "clan Silvestrini" a través del cual ese cardenal de 85 años pretende seguir con un poder que ya ha perdido. Y que tras su fracaso en el último cónclave, en el que desde el exterior maniobró no poco, dicen que apuesta ahora por colocar en Toledo a uno de los últimos que quedan del lobby. Y que sería el nuncio en Londres, Faustino Sáinz Muñoz.
Sería una broma pesada traer de arzobispo primado a este diplomático de 71 años cumplidos el pasado 5 de junio. Pero hay quien está interesado en lanzar su candidatura. Si el mismo día que se nombró al cardenal Cañizares prefecto de la Congragación para el Culto Divino se hubiera designado su sucesor en Toledo nos ahorraríamos todas estas quinielas. Y no es que haya sido un traslado que se le ocurrió al papa de la noche a la mañana. Si yo ya lo anuncié el pasado mes de junio les ha sobrado tiempo para encontrarle sustituto. Viendo estas cosas es inevitable que algunos piensen que hay gente que no da ni un palo al agua.
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pobrecitas mias (vedrunas) tuvieron muchos problemas con el gobierno a cuenta del estrecho y las pateras.alli,ellas no tenian fundado nada ni colegio ni hospitales,fueron voluntarias,libres y expontaneas.pero tanto el clero algecireño y ceuti y por supuesto el sr.obispo de cadiz-ceuta las apoyaron,las animaron y las bendijeron.-
No me quiera mal, acolito, deseándome más trabajo -ya sabe Vd. que no me dedico a esto-. Y en serio, las adiciones a don Lamberto están casi hechas: completas las de los obispos en España, y por completar las de los obispos españoles fuera de España, faltándome, esto sí, los lugares de ordenación. Por otra parte, mis intereses van más allá de los obispos españoles, de modo que, por querer abarcar demasiado, aprieto poco. Y no espere de mi un donativo a sus queridas vedrunas. Por la sencilla razón de que no tengo la menor intención de obtener un céntimo con esto. Es una diversión privada e intrascendente que nunca pasará de eso. Por lo demás, no nos engañemos, acolito. Estas cosas interesan a cuatro. ¿Qué sentido tiene publicar lo no interesante? Otra cosa, más factible, sería colgar en red algún material. Pero yo, la verdad, no ambiciono ser "blogger". Mejor cada uno en su sitio.
D.ANTONIO LASIERRA.-usted esta como yo,que solo llego hasta 1985 con las consagraciones,es decir con d.lamberto.animese usted,d.antonio y escriba un episcopologio de 1.985...hasta nuestro dias.lo recaudado se lo da usted a mis pobres vedrunas,que estan ahi....como buenas samaritanas,recogiendo pateras en el estrecho.que el Señor las bendiga y surjan millones de vocaciones (con habitos o sin el,ya me da igual)y sea siempre glorificado el Señor y las hijas de la madre vedruna.-
Gracias, Atónito. Otro caso de irse el santo al cielo. Pese a que conozco y manejo el episcopologio cubano del prof. Miranda, no se me había ocurrido buscar allí, donde en efecto está el dato.
D. Antonio Lasierra, las siguientes páginas web confirman que la ordenación episcopal de D. Faustino fue en Madrid:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/SAINZ/_FAUSTINO/CASAROLI/_AGOSTINO/VATICANO/CUBA/ESPAnA/VATICANO/Casaroli/ordena/obispo/espanol/Faustino/Sainz/nombrado/pronuncio/Cuba/elpepisoc/19881219elpepisoc_3/Tes/
http://www.fiu.edu/~mirandas/obispos/nuncio-bio.htm
Un cordial saludo.
No me he dado cuenta, acolito, porque pensaba que Vd. tenía razón. Si el consagrado y dos de los tres consagrantes (Casaroli, Romero) residían en Roma, me parecía lógico que en Roma se hubiera celebrado la ordenación. Pero parece que fue como dice Joe, testigo presencial. Como sea, no tengo ni conozco fuente alguna que relacione los lugares de las ordenaciones posteriores a 1985, de modo que nada puedo añadir a lo que otros digan.
HERMENEGILDO.-hermano. d.maximino romero de lema fue un santo...si yo te contara...
Íñigo: ¿quién es el finado? ¿Quién se ha muerto?
En cuanto a Maximino Romero de Lema, fue uno de los impulsores de la Iglesia "postconciliar" en España. Ya sabemos lo que ha supuesto la Iglesia "postconciliar".
mis mas sinceras disculpas,estaba convencido de que d.faustino fue consagrado en roma.!quien tiene boca se equivoca!.es un dicho popular.me equivoque.deseo que d.antonio lasierra no se haya dado cuenta.un saludo d.antonio.
Francesc Josep Miquel: Sin despreciar su aportación proponiendo a Sistach para Toledo, le recuerdo, porque veo que Usted es muy joven, el jaleo que se armó de padre y muy señor mío, cuando fue llevado Don Marcelo a Barcelona, y se hizo célebre el "volem Bisbes catalans". Algunos añadieron con mucha sorna "y monjas suecas". ¿Cómo va ser normal que, al contrario, vaya un catalán a Toledo? No es posible, creo, con tales antecedentes. Es verdad que, por fin, Don Marcelo fue trasladado a Toledo, pero no era catalán. De todas formas, pronto veremos quién acierta con su pronóstico.
Francesc Josep Miquel: Sin despreciar su aportación proponiendo a Sistach para Toledo, le recuerdo, porque veo que Usted es muy joven, el jaleo que se armó de padre y muy señor mío, cuando fue llevado Don Marcelo a Barcelona, y se hizo célebre el "volem Bisbes catalans". Algunos añadieron con mucha sorna "y monjas suecas". Por fin, Don Marcelo fue trasladado a Toledo. Pronto veremos quién acierta con su pronóstico.
D. Faustino no fue consagrado obispo en Roma, sino en la Parroquia Ntra. Sra. del Pilar de Madrid, acólito. Fue el 18 de diciembre de 1988, en el cuarto domingo de adviento.
Ya están los amiguitos de ANA y DESDE LA GIRALDA intentando hacernos colar la burra de nuevo. La pena es que ya no se les oye el eco. Ha sido todo tan claro que no hace falta más. Fíjense hasta que punto el nombramiento no termina de gustar que en el Seminario no paran de ponerle peros a que el finado fije su residencia allí.
Por lo demás, de don Faustino tengo el mejor de loc conceptos como persona y pastor. Hablé con él tras un pontifical y compartimos mesa y les puedo decir que es un hombre de fidelidad, probada prudencia pastoral y amante de la religiosidad popular. Y de ideas muy claras, pero con un grandísimo sentido del humor. Y más viniendo de la escuela de Mons. Romero de Lema, antaño secretario de la Congregación del Clero, que siempre se fascinaba por el trabajo humilde y dedicado de tantos curas de pueblo que tenían que hacer de todo sin apenas medios. Por lo demás, no nos asombremos de los cambios. El mismo Cañizares ha ido mejorando con los años. ¿Por qué los...
Desde la Giralda: Ya lo se. Lo que ha hecho D. Carlos Amigo es lo que tendrían que hacer todos.
El comentario de Odoacro es muy fuerte, supongo que será una broma. Un 28 de diciembre adelantado. O sea, eso es impensable, ¿Martínez Camino aquí en Murcia con nosotros? Por Dios y por la Virgen y por todos los santos. Dios mío, ¿de dónde ha salido esa noticia?
D. Faustino es un "hijo" espiritual de un grande de los grandes: Mons. Maximino Romero de Lema, uno de los hombres mejores que ha tenido la Iglesia española del s.XX y del que nadie habla. Una pena. Esta referencia hace que este Mons. Faustino me caiga bien. De D. Maximino no ha podido aprender nada malo, es más, gobierno y del bueno...
Asistí a la ordenación episcopal de Mons. Faustino Sainz,en la Parroquia de Santa María del Pilar, de Madrid, el 18 de diciembre de 1988. Vino a ordenarle, desde Roma, el Cardenal Casaroli. Recuerdo el regalo conjunto que le hicieron los embajadores en Madrid de Argentina y de Chile, un cáliz con los escudos de las dos naciones grabados en el pie, como agradecimiento de su intervención personal en la mediación de la Santa Sede en el conflicto fronterizo. Nunca ha perdido su relación con Madrid, su diócesis de origen, en la que es conocido y apreciado. Como Nuncio en La Habana preparó la visita de Juan Pablo II a Cuba, para la cual ya era Nuncio en Kinshasa. Da ahí pasó a las instituciones europeas de Bruselas, y en el 2004 a Londres. En comparación con otros posibles "trasladables" a la Sede Primada de España podría ganar a muchos, sin la menor duda, en afabilidad en el trato, prudencia pastoral y fidelidad a la Iglesia. Todo depende de que no sea más necesario aún que siga donde está.
Ana, ya sabes que no era un golazo el nombramiento de monseñor Asenjo como coadjutor de Sevilla.
Para evitar todos estos dimes y diretes y tener un sucesor designado en el momento de su jubilación, el cardenal Amigo pensó y consultó el nombramiento, hace más de un año.
Como muchos estan acostumbrados a no dejar el mando hasta que los obligan, piensan y creen que le han dado la patada a don Carlos Amigo.
Parole, parole, parole...
Vea lo que se ha publicado en un periódico de Murcia: Martínez Camino se perfila como sucesor de Reig Pla al frente de la diócesis de Cartagena, según "El Faro". Segun la notia, el obispo de Murcia iría... a toledo
http://murciaconfidencial.blogspot.com/2008/12/martnez-camino-se-perfila-como-sucesor.html
Argentino: Fue en 1984 (creo que el 29 de noviembre) cuando se firmó el tratado para la resolución del conflicto del canal de Beagle. Es cierto que el cardenal Samoré primero y el cardenal Casaroli después fueron los encargados de este asunto. Pero no es menos cierto que fue D. Faustino Sainz el que hizo la mayor parte del trabajo "invisible". Y sí, el ahora monseñor Sainz era miembro de esa comisión y mano derecha de dichos cardenales.
Un saludo.
No es muy interesante el quinieleo en toda esta movida. Habrá que recordar que los obispos no representan a nadie, porque no son elegidos, sino impuestos, del mismo modo que el general no representa a a la división, sino que manda sobre ella. Y tanta dilación, tanto secreteo, no puede ser casual; tengo el convencimiento de que busca remachar en el pueblo fiel la idea de que es súbdito (sub-dicta) y nada más. Por el momento, algunos obispos lo que han hecho ha sido machacar a sus diocesanos, sacerdotes incluidos y muy pocos elevar el nivel; lo realmente difícil es encontrar sacerdotes buenos, bien formados y libres de capillitas progres o ultras. Y de eso también escaseamos. Si quieren que confiemos en su buena fe (ellos, los que mandan) hagan quinielas en el despacho y no incordien con rumores y tontaditas de revista de corazón.
El momento álgido de conflicto entre Argentina y Chile, debido al canal de Beagle, no fue en el año 1984 sino en 1978, en navidades, y el que llevó la solución del conflicto fue el cardenal Samoré. Desconozco si entonces Monseñor Faustino era un asesor del mencionado cardenal.
Me acaban de dar una noticia (espero que no llegue a producirse) que me ha dejado, como poco, horrorizado. Parece que a primeros del próximo mes se hará público el nombramiento de D. Manuel Ureña como nuevo arzobispo de Toledo. Esto no es lo que me ha horrorizado. Lo que sí lo ha hecho es que me han dicho que el sucesor en la sede de San Braulio será el sacerdote operario ÁNGEL PÉREZ PUEYO. Espero que sea falso, porque si se van D. Manuel y D. Jesús y quizá D. Demetrio y dejan a semejante ser como nuevo arzobispo le están poniendo la puntilla no sólo a la diócesis, sino a toda la provincia eclesiástica de Zaragoza. Ante esto me caben dos preguntas:
1.- ¿Acaso bajo este nombramiento estará la sombra alargada (que no hay forma de que se acabe) de D. Elías? Porque con ese operario volvería la línea más dura de la progresía aragonesa que tan "buenos" frutos ha dado.
2.- ¿Puede ser una venganza por la salida de los operarios por la puerta de atrás del Seminario de Zaragoza?
hospitalario.-a raiz de un comentario tuyo en otro blog,he decirte que mon.buxarrais,no tiene ochenta y pico de años,seran setenta y pico de años.que no es parroco de una residencia sino solo capellan de un asilo regentado por las hijas de la caridad en melilla.a su vez es capellan de la carcel melillense.que ha adquirido una finca en la ciudad de nador (creo que esta ciudad es marroqui) para hacer un taller de carpinteria,mecanica y de albañileria para que los presos se rehabilite una vez cumplidad sus penas.que despues de 18 años ha vuelto a malaga por unas horas donde fue recibido en olor de multitud.que vino a malaga por orden expresa de d.antonio dorado,para impartir en el seminario unas conferencias a unos sacerdotes.y,que habia dimitido de malaga para ser consecuente con una reflesion suya en sal terrae,donde decia no ser bueno que un obispo este mas de 15 años en una diocesis.-
Todo esto es muy contradictorio. Cuando nombraron a Asenjo se montó la de..porque era un golazo al Cardenal Amigo. Lo mismo el cardenal Re se ha apiadado de sus colegas y no quiere que se monte la misma en Toledo. No se, esto es hablar por hablar.
Que hable Re, si puede.
Creo que lo de Toledo ya está claro, irá Don Santiago García Aracil, un gran obispo que puede dirigir perfectamente la dióceis primada. Los extremeños lo veran con mucha pena.
yo,no comprendo como no van a querer en toledo a un obispo com la talla de d.faustino..¿...?
No será peor que el anterior, siervo dócil y fiel de aznar, por cierto¿se lleva para Roma la gran capa que estrenó en Florencia? Con ella parecía un gigante
To diría, remo, que se equivoca en la alusión que me hace. Eso del malestar entre obispos no creo haberlo dicho yo. Quizás alguna vez he escrito sobre lo infrecuente del paso de una nunciatura a una sede o sede primada, pero me da que yo nunca he pensado en ese malestar. Más bien me suena a palabras de otro interviniente habitual. Como sea, si los preteridos se molestan, pues que se desmolesten: lo importante es que haya buenos obispos. En el caso del manchego Nuncio en Gran Bretaña (tercero por edad de los 8 nuncios españoles, y segundo entre los que permanecen en activo), el óbice que veo es la edad. Un Primado para 5 ó 6 años parece un parche para ganar tiempo, no sé para qué.
fue consagrado obispo en roma.basilica de san pedro por el cardenal agostino casaroli el 18.12.1988.actuaron como cosagrantes el cardenal suquia y el arzobispo romero de lema.sele concedio el titulo arzobispal de Novaliciana.
Bueno pues efectivamente.d.faustino nacio en almaden (ciudad real) el 05.06.1937 hijo de un prestigioso abogado.es licenciado en derecho y en teologia.en 1969 alcanzo la catedra en derecho canonico.diplomatico de la santa sede.economo de somosierra,secretario de la nunciatura apostolica en senegal.,paises escandinavos y de la nunciatura en finlandia.intervino en la controversia entre argentina-chile soble el canal de Beagle.se ordeno de sacerdote el 19.12.1964.en madrid,diocesis a la que pertenecia
Menos cachondeo con lo de Sistach a Toledo. Sistach ha acabado de hundir la diócesis de Barcelona que ahora sería una maravilla si a Don Marcelo le hubieran dejado trabajar, y no hubieran venido detrás de él Jubany y ahora Sistach (con el parentesis de Carles, donde al menos no se fue para abajo). Don Marcelo demostró su valía precisamente en Toledo. Que contentos que se quedaron en Tortosa y Tarragona cuando Sistach se marchó, y que contentos nos quedaríamos nosotrosos, pero no a costa de sacrificar otra diócesis, y menos la de Toledo.
Mikiroony: D. Faustino no es extranjero. Es natural de Almadén (Ciudad Real), diócesis sufragánea de la archidiócesis de Toledo. Aparte de eso, el sitio de donde se proceda o donde se desarrolle la actividad pastoral es lo de menos en la Iglesia Católica (Universal), ¿no le parece?
Un saludo.
Pues... Francamente, no le conozco. Eso si, poner a un extranjero de Obispo Primado de España sería un buen golpe, y si rematamos con un Español para sustituir al Patriarca de Lisboa...
D. Faustino Sainz Muñoz ha hecho impagables servicios a la Iglesia y a la Humanidad, como la resolución del conflicto por el canal de Beagle, que evitó una guerra entre Argentina y Chile, en la que la Santa Sede actuó como mediadora en 1984.
Un saludo.
Yo no he oído nada de esa candidatura del nuncio Sainz Muñoz fuera de lo que acabo de leer. La impresión que me produce es que se trata de una maniobra de despiste o de hablar por hablar. O bien es que en la terna que haya que elaborar, habiendo un solo candidato firme, los otros dos sean propuestas imposibles a fin de no estorbar la promoción del pretendiente. Otra posibilidad es la ya comentada anteriormente candidatura de un nuncio, pero no el de Londres. De todas formas, traer un nuncio como primado, como bien ha subrayado repetidas veces Antonio Lasierra, crearía malestar en los obispos que se verían preteridos en su promoción, en favor de un obispo que, aunque sea español, no ha lidiado en plazas ibéricas.
Al menos, nos queda el consuelo de que, dada su edad, Faustino Sáinz estaría muy pocos años en Toledo.
Yo creo que el Cardenal Cañizares tendrá mucho que decir en la designación de su sucesor en la sede de San Ildefonso, y no creo que D. Antonio trague con una maniobra de este tipo. Confiemos en su buen criterio.
Réprobo: Si lo que quieres es respeto a la comunión, se podría nombrar para Toledo a Pepiño Blanco, por aquello del talante, digo yo.
Francesc Josep: Sistach vale demasiado, creo que Toledo se le quedaría pequeña.
Yo lo nombraría para algo más importante, como Prefecto del Sahara Occidental.
Allí podría defender muy bien lo que le gusta: el aborto, los homosexuales, etc. A ver qué cara ponen los musulmanes del sahara.
Un hombre excepcional, aunque no sea de su cuerda. Toledo ganaría un excelente cardenal, un hombre que ve más allá del ombligo conel que usted y su cardenal R analia la realidad española. Si fuese así, sería una prueba más de amor del Su Santidad a la Iglesia de Cristo en España.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
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