Estamos en lo de siempre. Que no se sepa nada y viva el oscurantismo. Pues eso se ha acabado. Ya se conoce todo. Y los obispos tienen que contar con eso.
Un obispo puede tener en su seminario profesores sospechosísimos. Pues si no quiere salir retratado que no los tenga. No que nos callemos. Puede tener un cura que pague abortos. Pero luego que no se queje si se lo reprochan.
Yo tengo un excelente concepto de monseñor Berzosa. Lo he manifestado muchas veces. Creo que podía haber sido un excelente secretario y portavoz de la Conferencia Episcopal. Un grupo de obispos pensó que lo haría mejor que Martínez Camino. Estaban en su derecho al proponerlo y no les critico por eso. Pero también es bueno que todos sepamos quienes son esos obispos. No es reprobable en absoluto lo que hicieron. Sí lo es el que no se sepa, que no se hable...
Pero me voy a mojar más. Independientemente de que hayan presentado la candidatura de monseñor Berzosa, en lo que no hay nada reprochable salvo que le han quemado, hay más. Y por eso le han quemado. Es mi opinión, aunque no pocos la comparten, que entre los dieciocho, no digo que todos, están los peores obispos de nuestra Iglesia. Ya sé que los que a algunos nos parecen los peores para otros son los mejores. Por ejemplo para Redes Cristianas o la Juan XXIII. A mí no me parece una recomendación.
Nuestros malos obispos son mediocres hasta en su maldad. Evidentemente no son unos Gaillot, Casaldáliga, Podestá o Macarone. Como mucho llegan a Godayol. Estoy seguro de que todos los malos estaban en la lista. Junto a algún otro a quien le moverían otros motivos.
Pues eso es lo que hay. Y lo que es bueno que se sepa. Yo personalmente creo que tanto monseñor Berzosa como monseñor Sanz Montes llenarían mejor el cargo que monseñor Martínez Camino. Cuyas virtudes, ciertas, me parecen otras. También estoy seguro de que a no tardar mucho encomendarán una diócesis al actual obispo auxiliar de Oviedo y que será un excelente pastor. Le sobran cualidades. El numerito montado tuvo un resultado tan grotesco como el de que los que no querían a Martínez camino terminaron votando a un hombre de Martínez Camino y que iba de relleno para que nadie le votara.
Lo mejor de todo esto es la comprobación de que esos obispos ya no pueden nada. Ha pasado su tiempo. Afortunadamente. Algunos se van a ir ya. Sin que nadie les llore. De los que queden, algunos serán recuperables. Y con los otros, paciencia. En todo rebaño hay siempre una oveja negra. Lo malo es cuando las negras son mayoría. Y eso se ha terminado. No se puede evitar que lo contemos.
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Ese comentario de López Quintana sobre la Orden de Malta sólo dice que el Cardenal y el Prelado de la Orden lo quieren dejar. Claro, tienen más de 80 años cada uno. No entiendo por qué ese comentario de "laicistas". ¿Podría explicarlo? Gracias
D. Antonio: ya he encontrado el comentario de López Quintana en el que alude a la Orden de Malta. La verdad es que no es muy explícito.
Es cierto, Hermenegildo, que el buscador del blog ya no funciona como antes. Yo no lo he encontrado con él sino con Google. Buscando "cigüeña lópez quintana malta". Ahí lo tiene.
Ya han colgado lo de los "progresarios" asturianos en la página de religión digital... Abran paso que llega la salvación de la iglesia de Asturias, y de la iglesia universal, vamos.... Sólo leer la lista completa da la risa, por no decir que más bien pena... es que ya no saben que hacer para llamar la atención. Que se dediquen al espectáculo, que montaban un tablao para el Inserso de miedo...
D. Antonio Lasierra: gracias por su indicación, pero, o el histórico del blog no funciona bien, o yo soy muy torpe, pero no encuentro aquel artículo.
Remo: yo creo que Berzosa puede ir a ver a Del Río cuando quiera; no le hace falta asistir a la conferencia de Laboa.
Íñigo: eso que cuentas del nuncio López Quintana es decepcionante.
Por cierto, se me ha ocurrido que la comparecencia de Berzosa en la conferencia de Laboa junto a Juan del Río, no se deba al interés por lo que el conferenciante dijera, sino a lo que del Río podía decirle a Berzosa sobre Jerez.
Hermenegildo: si va al post sobre la muerte del card. López Trujillo, de 22-4-2008, encontrará una alusión de López Quintana a la posible "laicización" de la Orden de Malta. No es muy clara, pero quizás le indique por dónde van los tiros.
Lo peor de estos progres de salón como que viven en buenos pisos con mamá y con la chacha (lo cual me parece perfecto, pero entonces no nos hablen machonamente de los pobres), es que no tienen sentido del humor. Esa es quizás la peor herencia del postconcilio mal entendido o de mayo del 68 que es lo mismo, el tedio, la desgana, la desmotivación, la apatía. Tristes, muy tristes. y más sabiendo que con este Papa y con esta Iglesia ya no pueden mangonear como quisieran.
HERMENEGILDO: totalmente de acuerdo. Aver si se aclara. Y si es el nuncio de la amistad y del amor y de las flores que nos explique por qué en cierta ocasión que un guardia de seguridad de una Iglesia le increpó a la entrada por ir en bermudas, él contestó airadamente diciendo que era un nuncio de Su Santidad y que además pretendía decir misa así. Lo cual le fue negado, por supuesto. ¿En ese momento no había sitio para la Carta a los Corintios? Otro papafrita.
Teodoro Gallo: Ireneo te ha abrumado con su ironia y competente sabiduría poética.
El Blog no apesta, eres tu el guarro que no se lava a diario. Y crias. No ves los gusanos.
Pestífero, húndete en tu profundo agujero. Atufas.
Gallo, ¿no serás que te has olido a ti mismo? Quizás.
Por cierto, ¿a qué se refiere López Quintana cuando habla de los "laicistas de la Orden de Malta"?
este blog si que apesta
Ag... y en Asturias los "progresaurios" vuelven a la carga. Según cuenta hoy J. Morán en La Nueva España aquellos que le habían mandado una cartita a Osoro, entonces eran treinta y tantos y se han quedado en 23 (al cocer mengua), han constituido ahora un "foro sacerdotal", de sidrería, para meter ruido. Son los restos que quedan del naufragio gabiniano, muchos ya jubilados u oliendo a alcanfor. Con el lenguaje hueco y revenido de siempre de la "oración encarnada" (¿será por la Encarna?) y la "iglesia humilde y servidora" (será por lo humildes que son ellos...). Añaden que, con el Vaticano II, hay que discernir los signos de los tiempos ¿y van a ser ellos los que se encarguen de discernirlos?.... Unos señores que se han quedado en los años 70 y han sido incapaces de evolucionar y admitir la realidad... Señor cuánta paciencia hay que tener.
Para Teodoro Gallo:
Que existe el Cardenal Re,
es un hecho muy evidente,
y que es persona decente,
no se puede discutir.
Guarda todos los secretos,
con santo celo y tesón,
y es honrado y muy cabal,
y no es nada " marujón".
Hay personas que le insultan,
por su importante presencia,
y no tienen la decencia,
de dejarle nunca en paz.
Don Teodoro es uno de ellos,
pertinaz y malandrín,
que no le tiene respeto,
y al final será el crujir.
Don Teodoro, Don Teodoro,
no nos manche usted el Blog,
con tan perfidas patrañas.
Y no ensucie, con sus mañas.
Moraleja: No hay pestilencia que dañe más que un enemigo en casa.
" Nulla pestis efficatior ad nocendum quan familiaris inimicus " Boecio.
No creo a este señor merecedor de tantos epitetos como le dedico, porque lo creo incapaz de ser él...puede que se esté usando su nombre en vano y entoncds eso puede ser mucho peor, pero solo es cuestión de tiempo, si aparezco por Roma tendré la satisfacción de decirle en su cara lo que me plazca, claro fuera del Vaticano para que no me detenga la Guardia Suiza, pero lugares y sitios hay donde hablar con él y posiblemente se aclaren muchas cosas.
Romancillo curial e invernal.
El Cardenal Re en España,
está de cuerpo presente,
pero vivo y resistente,
y no con una guadaña.
Reunido con Recoletos,
va el Cardenal tan contento,
enseñando el fundamento,
de la fe y de los sujetos.
Se ha reunido con Cigoña,
y le ha contado sus cuentos.
Famosos son sus encuentros,
y verdades no de coña.
Bienvenido Cardenal,
desde aqui le saludamos
y rendidos le quedamos,
no nos trate nunca mal.
* * *
Pues si es cierto que el Cardenal Re existe, es la persona con mas baja moral y ética que puede pisar una Iglesia, de la que muchos se están marchando a prisa y corriendo. ¿Creen que sabrá guardar el secreto de la confesión?
Posiblemente sea el "marujon" mas grande de Roma o el Vaticano, visto lo visto y leido lo que se lee en este blog.
De esos eclesiasficos Dios nos libre, porque son los que emponzoñan la Iglesia
Berzosa tiene buenas cualidades, pero a veces se echa a perder por pura vanidad y afán de hacerse el simpático ante personajes que tienen muy poco de eclesiales. Su buen aspecto le ayuda a que le pase como a los actores de cine.
Más valor cristiano es lo que le hace falta.
El Cardenal Re, como dije en un comentario ayer, está en San Millán de la Cogolla, donde dió una conferencia sobre la responsabilidad de ser sucesores de los apóstoles, hoy preside la celebración de la Misa, a la que asisten obispos de todo el mundo, pertenecientes a los agustinos recoletos.
Si lo dejan sus muchas actividades, asistirá don Francisco José y le dará un fuerte abrazo a su eminencia.
Por favor, saludos de todos los comentaristas de este blog, besamos su sagrada púrpura.
Del inefable "Tarancón al paredón",más vale no hablar...
Roma,nunca pagó traidores!
Sic transit gloria mundi...
Para Teodoro Gallo:
Está muy claro que el que informa a la Cigüeña es el Cardenal RE en persona. Ahora, en directo ya que está en España y probablemente ya se ha reunido con el Blogger varias veces. Y cuando está en Roma en el Vaticano, lo hacen por videoconferencia, fax y correo electrónico directo y personal.
Este es un asunto muy serio. Y yo no veo porque no se pueden hacer licitas y profundas confidencias que no rompan ningún tipo de secreto que se deba guardar. El Cardenal RE quiere mucho a este Blog y le encanta verse reflejado en él pues ama apasionadamente a España como es de todos sobradamente conocido. Es la meta preferida de todos sus viajes. Y es intimo y amiguisimo de paco Pepe.
Cordiales saludos.
A LOS MEAPILAS DE SIEMPRE:
La Iglesia,es una "compañía semper reformanda"(Benedicto XVI),y,quienes se rasgan las vestiduras por las cosas de hoy,que lean las cosas de ayer...Nada vacuna más y mejor sobre ciertos desánimos,como leer Historia de la Iglesia...Estoy leyendo estos días los heterodoxos españoles de Menéndez Pelayo,y...ufffff!.
Su Corazón Inmaculado triunfa y triunfará...¡non prevalerunt!
Hoy comenta "El Barón Rampante ":
" Hoy se cumplen 14 años de la muerte del cardenal Vicente Enrique y Tarancón, una de las grandes figuras de la Iglesia y la sociedad españolas en los últimos años del Franquismo y la Transición a la democracia. Una fecha, además, elegida para clausurar el centenario de su nacimiento, con una misa en Burriana (Castellón), a las ocho de esta tarde, que será presidida por el padre Ángel, de Mensajeros de la Paz. Entre otras razones, porque "ningún obispo ha querido aceptar la invitación de la familia para celebrar la misa". El centenario de Tarancón -excepción hecha de la emotiva alusión que hiciera, hace ya un año, el entonces presidente Blázquez- ha pasado no ya sin pena ni gloria, sino entre un clamoroso silencio por parte de nuestros obispos. ¿Se avergüenzan nuestros prelados de Tarancón?". Parece que si.
Si el que filtra a este blog es un obispo al que llaman "Cardenal Re", es que la inmoralidad y la ética están por los suelos en la CEE, bien haría la Iglesia barrer dentro para salvar lo que aun queda de ella y si la plenaria de los obispos aprueba que sus cosas votadas en secreto en un plenario se sepan, entonces cerremos la Iglesia y echemos la llave al mar.
¿Qué católico haría un comentario confidencial a un señor de estos y que al otro día estuviese en internet y otros medios de comunicación?, ese es el resultado de la baja intelectualidad de un clero.
Remo: puede que D. Raul Berzosa no haya pinchado ni cortado en la cuestión de su candidatura a la secretaría de la Conferencia Episcopal, pero es significativo que ciertos obispos se hayan fijado en él y no en otro. Algo tendrá él para que les agrade. ¿A qué no han pensado en D. Demetrio, o en D. Rafael Zornoza, que también son obispos jóvenes y podrían despempeñar perfectamente esa labor?
López Quintana: quizá Vd. se ha confundido con el blog. Esto no es el blog de la Conferencia Episcopal ni el de una parroquia, en el que, desde luego, no tendrían cabida algunos de nuestros comentarios. Yo simplemente entiendo este blog como una tertulia entre personas que tienen una misma afición: la actualidad de la Iglesia, analizada, por supuesto, desde una perspectiva tradicional, que es la que compartimos la mayor parte de los comentaristas.
Sr. López Quintana, estoy de acuerdo. Aquí hay frivolidad y morbo, dos cosas que están de moda. Tampoco hay que dejar de lado que la jerarquía de nuestra iglesia es muy poco transparente, y algunos en vez de dar ejemplo evangélico se empeñan en imitar a los políticos que nos afligen, con lo cual, un poco de crítica no está mal.- En el tema de monseñor Berzosa, yo tengo que decir que me encantan sus misas, breves y buenas, y que sus sermones son muy interesantes y también breves, que se agradece. Desde luego que tiene poca presencia mediática en la Diócesis, lo que supongo que no querrá decir que no hace nada: si es trabajador y discreto mucho mejor.- Pues ánimo y a automoderarse: si no hay un mínimo de respeto y rigor estamos lejos de cualquier actitud cristiana.
Me gustaría saber los motivos por los que incluye usted a Algora en al lista.
Muchas gracias.
Soy consciente de que este comentario hará que lluevan críticas sobre mí, pero después de pensar mucho en lo que está pasando en la India, y no me refiero solo a la trágica tragedia de Bombay, poco más da. Pienso que este Blog cada día es más frívolo (ya sé que puedo no entrar), cada vez destila más sectarismo y mina la comunión eclesial (ya ´se que alguno invocará la libertad). Pero sigo pensando que todo lo que divide, destruye o mina la unidad y la comunión de la Iglesia, no es de Dios o no lo vivimos como si fuera de Dios. Toda denuncia, toda declaración, todo comentario hecho sin amor, venga de donde venga (recordar la carta a los Corintios), es sólo un metal que resuena, no sierve más que para que se froten las manos los enemigos de la Iglesia, los de dentro y los de fuera. Porque también hay enemigos dentro y muy dentro (los laicistas del Orden de Malta del que nadie sabe casi nada) y no estamos para esas cosas. Todo reino dividido... Un saludo
¿Quereis unas bonitas e impresionantes colgaduras del Niño Jesús y de Tres Sagradas Familias para las ventanas y balcones?
Lo teneis en el siguiente enlace http://www.mercaba.org/pagina_javier_leoz.htm
O podéis llamar al 629443777
Es la Iglesia de Navarra que distribuye por toda España estos motivos religiosos. Merece la pena intentar que no nos dinamiten los sentimientos religiosos de la Navidad.
¡Bravo por el Arzobispo de Pamplona!
OBISPO DE TULSA: LA MISA, AD ORIENTEM.
27/11/08. Monseñor Slattery, Obispo de Tulsa, Oklahoma, EE.UU., celebrará la Santa Misa (Novus Ordo) ad orientem durante todo el Adviento y la Navidad.
Un amplio artículo en el boletín de la Catedral de Tulsa relata como "Lamentablemente la tradición de la misma orientación del celebrante y de los fieles en la liturgia fue rota a finales de los años 60... En los últimos 40 años, con el sacerdote y los fieles mirándose entre sí, los efectos negativos de esta práctica se ven cada vez con mayor claridad... por un lado se pone énfasis en la personalidad del sacerdote, esperándose de él creatividad e improvisación. Por otro, el sacerdote y la congregación forman un círculo cerrado... "
Holy Family Cathedral, Tulsa, Oklahoma, USA.
(Fuente: Una Voce Málaga).
A ver. Que en la candidatura de Berzosa él no ha pinchado ni cortado. Le han hecho un mal favor; una faena, vamos. El rídiculo de los que le presentaron fue inmenso, ni ellos mismos le votaron. ¿Cómo va a querer algo así Berzosa ni nadie? La otra cuestión, si es mal o buen obispo, pues efectivamente está pro demostrar, porque en Oviedo no ha podido hacer nada, ni le han dejado, ni se ha enterado de una, Por eso escribe libre, asiste a conferencias y canta. Aunque también hace otras cosas, como visitar a todos los sacerdotes enfermos periódica y frecuentemente. En cuanto a su teología, pues la verdad, que se lo pregunten a los de Burgos...
Felicidades por esta información D. Francisco José. Ve que positiva es la libertad. Decirle también con libertad lo innecesaria que es esta información. ¿Es un ejemplo más para construir Iglesia? ¿Construye comunidad cristiana, favorece a los obispos, nos los muestra como solícitos pastores? Parece mentira pero allá usted y sus intenciones;dé pie a la burla y al desprecio. ¿Qué pretende? ¿Es usted portador de alguna gran verdad? No le entiendo, lo siento. No lo entendí con otro gran artículo: el de las vocaciones de las congregaciones religiosas. Ya ve que útil fue. Vamos que se regeneró la vida religiosa desde aquel hito en el camino. Siembre cizaña, diviertase con estas cosas, perdón me imagino que este artículo será lenitivo para su corazón,tan desgarrado por esta clericalla tan infernal. Le deseo felices sueños y no pesadillas de las que tanto padece y parece que no se despierta,¡no nos haga partícipes de ellas! ¡Ay!,perdone no le quería censurar.Siembre y déjese de frivolidades.
Acolito no se si haran santo a su Monseñor Cirarda pero yo no lo veo ni lo presiento como muy santo
Sobre Alvaro del Portillo si que debo decirle que aunque se equivoco algunas veces sobre todo con ciertas personas Si que puedo decir que creo en su santidad muchisimo mas que en la de su antecesor
Un saludo
me parece que francisco j. fernández de la cigoña es un cizañero ,un obispo frustrado y un mucho facha.
Yo también creo que en la magnífica opinión que Paco Pepe tiene de Raul Berzosa pesa más la simpatía personal que otra cosa. Nadie puede sostener que sea un gran obispo porque hasta ahora no ha demostrado nada. Quizá porque no ha podido, o porque no lo han dejado, pero lo cierto es que su valía no puede más que presumirse. Y, desde luego, no dice nada en su favor que "lo peor" del episcopado lo haya considerado como su candidato para secretario-portavoz de la Conferencia Episcopal. No sé si él estaba muy conforme, pero tampoco se negó. Y, para más inri, ayer asistió a la presentación del libro de Laboa. Es verdad que allí también estaba Fernando Sebastián, pero no sé, no sé...
Querido Blogger casi siempre estamos de acuedo por tus sesudas reflexiones, en este caso no puede ser asi conozco a gente que conoce a Berzosa y realmente esta decepcionada, por las cosas que me dicen no es para menos... muy vacio, hueca campana, no sería la mejor representacion de los obispos ni la ams atinada.
Dos cosas: El obispo Berzosa ha resultado fallido y esto ha pasado porque, dígase lo que se quiera, es un mal obispo, un hombre que ha defraudado, desde hace un tiempo, las muchas esperanzas que en él se pusieron. Rascas y salta la sorpresa; una pena. Segundo: El sector llamado "periférico" que agrupa a las mitras de las regiones costeras (el tridente Amigo-Nostach-Uriarte + islas Canarias) tuvo un gran éxito el día que se la jugaron a Rouco y sacaron de presidente a Blázquez en 2005. Pero, claro, ni todos los días toca la lotería ni los demás se chupan el dedo. Este año Rouco y sus chicos han hecho morder el polvo a los periféricos 2 veces: con la presidencia de la CEE primero y con lo de Camino después. Chapeau!
Parece que la mayoría de los comentaristas desconfían de Mons. Berzosa y recomiendan prudencia al blogger.
Yo desconfío también.
Si en la Conferencia le apoya el episcopado menos consistente, en Castilla le apoyaba toda la progresía, y es muy numerosa.
¿Por qué será?
Entre los obispos de los últimos 140 años en España hay dos fiteranos. Uno es, como Vd. bien recuerda, don José María García Lahiguera. El otro, un poco anterior, es don Miguel de los Santos Díaz Gómara, Ob. aux. de Zaragoza, Ob. de Osma, Ob. de Cartagena y Admor Ap. de Barcelona, quien por cierto fue el obispo que ordenó presbítero, en la iglesia de San Carlos en Zaragoza, a quien entonces todavía se llamaba José María Escriba. Y una celebridad fiterana actual es la soprano María Bayo. Que obviamente no es obispo.
acólito:
Seguro que es como usted dice, pero me imagino que lo que usted define como estampita de D. Álvaro del Portillo, a los siete día de su muerte, no era más que un recordatorio. En cualquier caso, la causa de su beatificación, se inició 10 años después de su muerte, en el 2004.
Por supuesto si Cirarda es beatificado, aunque no sea santo de mi devoción, si en esas fecha no he muerto, le dedicaré la veneración que dispone la Iglesia para los santos.
De todas formas, nos salimos del tema central definido por la lapidaria frase de D. FJ:
“Nuestros malos obispos son mediocres hasta en su maldad”.
Lo malo es que los mediocres en todos los campos, nos han convertido en una nación mediocre dirigida por seres mediocres hasta en su maldad y además zafios y que odian la excelencia y todo cuanto destaca. Pasa como con los tutsis a los que les cortaban las piernas para que no fueran tan altos.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
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