Hay cambios en los rumores. Y os los cuento. Ante todo lo que doy por seguro. Y después las nuevas conjeturas.
Confirmado por el cardenal Re La Congregación para el Culto Divino para Cañizares, Córdoba para Don Demetrio y Alcalá para Don Jesús Sanz. Esa es mi apuesta porque nunca me ha engañado el cardenal. Lo demás que voy a decir son los últimos rumores que circulan por Madrid. Que los recojo simplemente como eso, rumores.
Osoro se ha quedado sin Toledo. Es decir, sin cardenalato. Su apoyo a Lumen Dei no ha gustado en Roma. Iría a Valencia. Ascenso pero sin mascletá. A currar. Y si no se ha entendido con un auxiliar a ver que hace ahora con tres. O con dos si a uno lo mandan a Menorca.
Para Toledo suena ahora Ureña. Ferrero Rocher. Es la diócesis bombón entre las españolas. Seminario nutrido, clero abundante, joven y sin problemas y cardenalato más que probable.
Para Jerez sigue sonando Zornoza y para Oviedo Quinteiro. Para Zaragoza vuelven a mencionar a ese excelente obispo que es García Burillo. Pero como siempre ha estado en todas las quinielas vayan ustedes a saber.
San Sebastián sigue atragantada. Y sigue sonando Munilla. Es sin duda el nombramiento más complicado. Guadix, Tarazona, Huesca y Jaca, con uno o dos obispos, deberían ser para sacerdotes. Como el nuevo obispo auxiliar de Getafe si se va Zornoza.
También para un sacerdote debería ser una diócesis cuyo obispo dicen que está muy tocado por la enfermedad. Ojalá se reponga de ella.
Esto es lo que hoy he oído por los mentideros de Madrid. Donde también me han dicho que en la Plenaria se ha hablado de la torre de esta cigüeña.
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En todas las quinielas que hacen no parece tener sitio Javier Martínez, Arzobispo de Granada. Quizás el haber sido imputado en un juicio por un canónigo ha pesado mucho, a pesar de haber sido absuelto. Hace unos años le situaban en Roma, en la Biblioteca Vaticana.
Será todo lo discutido y discutible que se quiera, pero tiene gancho entre la juventud. Otros, espantan a los jóvenes y podríamos llamarlos Obispos geriatras.
Menos mal que al Cardenal Re le queda poco y al Nuncio menos todavía. ¿Donde se ha metido el Espíritu Santo para que tantos despropósitos no se hagan realidad?
Gracias Don Antonio Lasierra en Don Alonso de Aragon, que creo esta enterrado en La Seo pensaba yo, porque creo que estuvo mas de cuarenta años, lo cierto es que zaragoza se distingue mas que otras por lo largos y eternos que se hacen, por ejemplo de los que mas recuerdo es Domenechc ( no recuerdo si se escribe asi), que estuvo más de veinte años, cantero cerca de los veinte, Yanez mas de 27 años y ha dejado la diocesis hecha unos zorros, solo han prosperados su pocos amigos
Soy Murciano, Ureña es un crack en todos los sentidos, como vaya a Toledo la va a liar guapa en el buen sentido, porque tiene mucho carácter y no habla precisamente blandito ni a medias, váis a disfrutar los toledanos. Es un apasionado de la filosofía lo cual lo hace muy apto para el diálogo (sobre todo para convencer con rigor), habla con mucho rigor y entusiasmo, por supuesto sin papel. Sus discursos son de alto nivel pero su pasión lo hace cercano. Un crack simplemente, el hombre perfecto para primado. Que el Señor le dé salud.
ES UN GRAVÍSIMO ESCÁNDALO que el Sr. Arzobispo tenga de Párrocos, formando niños en las catequesis, preparando jóvenes, dirigiendo la pastoral a miles de almas a los parrocos que han formado un foro con el nombre -en homenaje- a un terrorista cruel y sanguinario.
¿A que espera el Obispo para actuar?
¿Tambien en esto se va a apartar del Magisterio y la linea del Papa para llevarse bien con los gobernantes?
Los "enterados" decían hace meses que Osoro iba a Valencia; hace un mes decían a Toledo; ahora dicen a Valencia otra vez. ¡Ja ,ja! Esperen al día siguiente del nombramiento y acertarán. O esperen, al menos, a que concluya el Sínodo Diocesano.
Pues sea con mala o con buena fe lo cierto y real es que Mons. Osoro apoyó abiertamente a quienes por carta llamaron ladrones y corruptos a Obispos, Nuncio y Cardenales curiales.
Yo no creo que Don Carlos Osoro haya actuado en el tema Lumen Dei de mala fe. No lo creo. Que le han engañado los de la "jet set" asturiana no lo dudo, pero mala fe no hay.
Remo, querido amigo: Se equivoca Vd. El tema de Lumen Dei -gruúsculo pequeño- fue tratado ampliamente en pasillos y corrillos de la Plenaria. Es un grave problema que puede saltar. Lo que ocurrió -y esta corroborado por el Comisario Pontificio- fué justificado con extraños argumentos místicos de intervención diabólica. Los que participaron fueron pocos, pero casi todos los demás se creyeron aquello de que esas cosas no las hacian los de Lumen Dei, puros e iluminados, sino el demonio.
Ante la gravedad, interviene Roma para arreglar el desaguisado y Osoro va y apoya justo a los que estan más implicados, mezclando en el asunto al Nuncio, Bertone, Rode...
¿Ve Vd. como si es grave y decisivo en la carrera de Osoro?
PUES A MI EL CARDENAL RE NO ME INFORMA, PERO SE DE BUENA TINTA QUE A UN SACERDOTE DE CIUDAD REAL D. FRANCISCO-JOSE LOPEZ SAEZ, LE MIRAN CON MUY BUENOS OJOS PARA ALTOS CARGOS...
Ohhhh! ¡Que booonitooo, Remo!
¿Que fueron malos chicos?....pues, pelillos a la mar, se les perdona. ¿Que fueron desobedientes?....¡pues ya obedecerán cuando quieran!. ¿Que expulsaron a los que denunciaron los hechos?.......pues ¡Qué se le va a hacer! oye... ¡Que no lo hubieran denunciado!. ¿Qué han acabado con la fe de muchos?.. ¡Pues vale! ¿Qué se quedan con el dinero de los pobres?.. ¡Pues nada! ¿Que han demostrado métodos sectarios? ...¡Cada uno en su casa...hace lo que quiere! ¿Qué todo esto lo apoya un obispo?... ¡Alabado sea!.....
La felicidad, la, la,la,la
Cascajares es lo de menos: al fin y al cabo no llegó a ser Arz. efectivo de Zaragoza. Lo cierto es que los pontificados zaragozanos han tendido a ser muy largos. Yo le he contado las excepciones, Francha, pero éstas no hacen sino confirmar la regla. Pero para largos, más que los del siglo XX, los de Alfonso de Aragón (1478-1520), hijo de Fernando el Católico, y de Hernando de Aragón y Gurrea (1539-1575), hijo de don Alfonso. Que por lo demás no son los pontificados más largos que ha habido en España.
Gracias Don Antonio. No me acordaba del Cardenal Cascajares, Me referia a este siglo XX, logicamente se que no es el menos breve, pero si uno de los mas breves, pues como Ud mismo apunta Zaragoza se distingue por tener pontificados muy largos, yo diria que larguisimos
Gracias
Caritas: el Lumen Dei es un grupo pequeño y su influencia en la vida de la Iglesia escasa, salvo el inescrutable influjo de la gracia. Por mucho que hayan dicho de otros monseñores y por mucho que Osoro los haya apoyado o haya obstruido la acción del comisario, no es en sí algo relevante. Por lo demás, tengo que decir que las personas que yo conozco del Lumen Dei me parecen unas almas benditas que no hacen mal alguno a nadie. Si hubo o no en algún superior o superiora algo escabroso o estuvo a punto de haberlo pero sin que llegase a suceder, o si hubo o no algún desvío o mala administración de los dineros de la asociación, lo único que hay que decir es que eso estuvo mal, pero la mayoría de los miembros de Lumen Dei no están implicados en ello. Y las monjitas o lo que sean que están en Asturias, menos. Si no terminan de obedecer a Mons. Sebastián pues que lo hagan de una vez, pero, vamos, uqe no hay materia, no hay casus belli, como para determinar el traslado o no de un Arzobispo.
Secta de endemoniados.
no hago mas que escupir cuando me acuerdo que fui hace tiempo a un retiro de ustedes sectarios y no regreso mas nunca desde que me entere que usan cilicios, son unos exagerados.
La verdad esta aqui.
www.unionlumendei.com
Aunque sustancialmente de acuerdo con Vd., Francha, le aclaro que es inexacto afirmar que Ureña "seria... el primer Arzobispo que está en la Diocesis tan poco tiempo". Aquí van los datos:
--El card. Antonio Cascajares (1901) murió sin haber tomado posesión.
--Murieron con menos de un año de pontificado los arz. Francisco Clemente (1429-1430; era su 2ª pontificado), Bernardo Alvarado de Fresneda (1577-1578), Alonso de Gregorio (1593) y Juan de Guzmán, OFM (1633-1634).
--No llegaron a 3 años el card. Ausías Despuig (1475-1478), Martín Terrer, OSA (1630-1631), Luis García Mañeru (1764-1767), y Joaquín Company (1797-1800).
-Murió a los 3 años y 3 meses de pontificado Bernardo Velarde (1779-1782).
Es cierto que en Zaragoza han predominado los pontificados largos. Pero no lo es menos que, si Mons. Ureña fuera transferido ahora, después de 3 años y 8 meses de pontificado, habría quedado muy lejos de batir el récord de brevedad e...
OSORO, LUMEN DEI, MISA TRIDENTINA
Remo: Lo del Lumen Dei no es tema menor: aunque sea un grupúsculo sedicioso insignificante estan haciendo mucho daño a la Iglesia, han acusado publicamente de ladrones y corruptos a Monseñores como Yanguas, Monteiro, Rodé y Sebastian.
Osoro, lejos de contribuir a la solución les apoyó cuando arremetian contra media Iglesia y eso ha sentado muy mal a todos.
Cuando le pidieron la misa en latin debio concederla sin más. Pero se obstinó en negarla por silencio y en Roma llovieron las denuncias contra Osoro. Le llamaron al orden y, prepotente, concedió una misa al mes en un sitio alejado. Nuevas denuncias a Roma.
En Roma estan hartos de quejas de Osoro y que no son precisamente de gente progresista, sino desde la fidelidad a la Iglesia.
De ser ciertas esas noticias, tendriamos que salen a la vez tres Obispados Huesca=Jaca, Tarazona y Zaragoza
Ambos tres llevan muy poco tienpo rigiendo sus Diocesis. Que Ureña deje la Diocesis es algo precipitado, apenas si lleva algo mas de tres años y seria, como ya señalé el primer Arzobispo que esta en la Diocesis tan poco tiempo, ya que zaragoza desde su creacion como arzopispal se ha distinguido por largos y larguismos periodos de un mismo Arzobispo
Sea lo que sea, que el que nos traigan sea mas lenguaraz, mas pastor y menos relaciones publicas
Por favor don Francisco jose ¿que se sabe de don juan antonio?.Todos esperamos que se quede en esta diocesis .¿es cierto que se ha desinflado lo del traslado?¿Solo eran rumores?
Veritas.-yo ignore el pontificado de ureña en menorca.por tanto si le cambiaran de sede superaria al mismisimo padre cirarda en este asunto,que no en santidad,por ahora...que nunca es tarde
Si supieras cómo se ha hablado de esa cigueña... Eso sí. Tu ego, como siempre, sale reforzado. Que hablen de uno, aunque sea para mal, bienvenido sea para este tipo de gentes que sois tan necesitadas. Qué pena de ego desmedido y jaleado.
Está bien que haya movimiento, y que nadie se acomode ni piense que hay nada seguro. También es bueno que sean conscientes de que si no se está en sintonía con el Santo Padre, existe un "limbo" en la Tierra para los relapsos.
Eminencias Reverendísimas: In ictu oculi - Finis gloriae Mundi (recomiendo una meditación profunda ante los geroglíficos de nuestras postrimerías de Valdés Leal, es mano de santo)
HERMENEGILDO: Aunque Don Juan del Río lo ha hecho fenomenal en Jerez, no podemos negar ni sus antecedentes ni sus ansias de poder. Siempre se dijo de él, que "la carrera es la carrera". y eso está por encima de todo. Y si hay que estar con Rouco se le invita a Jerez y se le hincha de vino en las bodegas de Ruiz Mateos. Y si hay que llevarlo al Rocío en loor de multitudes, se le lleva. Y si hay que alojarlo en el Palacio Epicopal para que vea lo bonito que es y lo cuente, pues se le hospeda. Y además, si se trae continuamente al nuncio, pues mejor.
Pero, aún valorando lo bueno, no podemos olvidar los antecedentes del finado. Recordemos que en Sevilla no solía vestir de alzacuellos. Y que es hijo espiritual de don Pedro Ybarra, ahora canónigo, y del cardenal Bueno Monreal (de quien copia hasta el lema episcopal); ambos formalistas pero liberales. Por tanto, no me extraña que esas cosas y esas amistades le salgan del alma y además visten como de talante moderado en estos tiem...
AAhh! ¡Ya! por esto hay tanto silencio en torno al escándalo de Lumen Dei. Por eso no salen los Octavios y otros sicuases, ni tampocos los amigos del obispo. ¡Para que sea tema "menor" y no perjudique más a Osoro!. ¡Ya lo entiendo! ¡Jopelines, con el relativismo! ¡Todo es política!
Pues sí se confirma lo que dice Isaías, muchos estaremos encantados de poder seguir teniendo a Osoro en Asturias. Yo también pienso que se ha equivcocado un poco con lo de Lumen Dei, pero bendita equivocación si sirve para que se quede en Asturias... Menuda cara pondrán los que le han dado caña con el tema, y querían quitárselo de delante a toda costa... De ser así les habrá salido el tiro por la culata.
Estoy de acuerdo con Veritas, las informaciones que tengo es que Osoro ni a Toledo ni a Valencia, todo el escándalo Lumen Dei le está haciendo mucho daño y creo que va hacer "cenizas" su carrera meteórica obtenida no por méritos propios sino por lo bien que se sabe relacionar, sabe de quien rodearse, de todos los grupos de poder, por eso no logro entender por qué se ha empecinado tanto en defendder un barco a la deriva y totalmente indefendible como "Lumen Dei". Muchos favores tiene que deber porque si no es incomprensible esa defensa de lo indefendible.
La nueva -no tan nueva- quiniela me obliga a replantear mis opiniones. No voy a decir lo que sé, sino lo que creo que debiera ser. Sinceramente, creo que Osoro debe ir a Toledo y no a Valencia (independientemente del LUmen Dei, que me parece tema menor). En cambio, visto como se está moviendo Iceta en Bilbao creo que Valencia debiera ser para Blázquez, dejando a Iceta de obispo bilbaino. Podrá con la Diócesis vasca, por muy complicada que sea. Tiene juventud, ganas, preparación, "conocimiento del medio", santidad y experiencia suficiente. Valencia, en cambio, creo que iría mejor con un obispo como Blázquez (que merece que le saquen ya) que como Osoro. En Toledo, en cambio, Osoro lo podrá hacer mejor que en Valencia, aunque tiene apoyos para las dos, porque tanto Cañizares como Blasco como Rouco le consideran de los suyos. Y Osoro encantado con salir de Oviedo y más con ir a Toledo. Quinteiro para Oviedo no me parece mal, aunque creo que iría mejor Jesús Sanz, pero si Re lo ha dicho...
Osoro solo se preocupa por relacionarse con los gobernantes y las familias ricas e ilustres. Es muy politico y poco pastoral.
Y eso es lo que le ha traido la "ruina". Yo no creo que el quiera,, defienda ni apoye a Lumen Dei. Todo el jaleo es porque tiene compromisos sociales con la familia Colao y un sobrino de estos es el causante de la crisis de Lumen Dei: el sacerdote Mahia Colao.
Los colao han pasado a Osora factura de sus favores y han exigido apoyo a su sobrinito, el cura depuesto por Roma.
Nunca pensó Osoro que eso le trajese tantos problemas, sino jamás se habria metido en esa merdé.
Pues que conste que muchos asturianos estamos encantados con Osoro, y sentiríamos mucho que se fuera, lo vamos a echar de menos. Lamentablemente todo apunta a que será el próximo Arzobispo de Valencia... Eso sí que nos manden a alguien que continúe su línea, que aquí aún queda mucho por hacer....Martínez de Granada, Munilla de Palencia, o Sanz de Jaca... podrían ser nombres adecuados... Sinceramente a Quinteiro no lo veo.... Oviedo tal vez sea demasiado para él, y desde luego es diócesis complicada que, ahora más que nunca, necesita de una personalidad fuerte...
Después de decir muchas veces que lo menos conveniente para Valencia es Osoro, diré porqué. No soy rjo. Detesto la progresía y los progres y el rojeriío, pero también el integrismo y sobre todo la trepa Valencia necesita santos como D. Marcelino Olaechea y D. José M. G. Lahiguera. Y obviamente Osoro no lo es. A mi entender no tiene cate3goría para llegar a donde ha llegado. Hay en el episcopado español candidatos excelentes. Muchas veces he hablado de J. García Burillo, pero tambien son pastores que escuchan y vendan heridas Ricardo Blázquez (humilde), Fidel Herráez (fiel, trabajador y bueno), José Manuel Lorca (lo vi en Roma y me pareció excelente persona), Carlos López, de Salamanca, Agustín Cortés,, Sáinz Meneses, Juan José Omella...Creo que siempre se barajan los mismos nombres y hay otros mejores. Dejen a Osoro en Oviedo y no nos quieran tan mal en Valencia. Por cierto algún valenciano también podría ser como Ureña, Cortés, Salinas, Murgui. En ningún caso V. Juan Segura. Osoro no,
Después de decir muchas veces que lo menos conveniente para Valencia es Osoro, diré porqué. No soy rjo. Detesto la progresía y los progres y el rojeriío, pero también el integrismo y sobre todo la trepa Valencia necesita santos como D. Marcelino Olaechea y D. José M. G. Lahiguera. Y obviamente Osoro no lo es. A mi entender no tiene cate3goría para llegar a donde ha llegado. Hay en el episcopado español candidatos excelentes. Muchas veces he hablado de J. García Burillo, pero tambien son pastores que escuchan y vendan heridas Ricardo Blázquez (humilde), Fidel Herráez (fiel, trabajador y bueno), José Manuel Lorca (lo vi en Roma y me pareció excelente persona), Carlos López, de Salamanca, Agustín Cortés,, Sáinz Meneses, Juan José Omella...Creo que siempre se barajan los mismos nombres y hay otros mejores. Dejen a Osoro en Oviedo y no nos quieran tan mal en Valencia. Por cierto algún valenciano también podría ser como Ureña, Cortés, Salinas, Murgui. En ningún caso V. Juan Segura. Osoro no,
Dejen a Osoro en Oviedo. Ya ha trepado bastante. Por favor a Valencia no por lo que mas quieran. Cualquira menos él. Sería una catástrofe para Valencia. En Oviedo y con Lumen Dei. Osoro a Valencia NO.
La diócesis castellana a la que se refieren, ¿es Zamora? Y, ¿cómo se llama el sacerdote que piensan llevar allá para sustituir al obispo enfermo?
Marcos R.: Yo también creo que Don Ricardo Blázquez se merece un arzobispado. Y también lo deben pensar en Roma. Lo que ocurre es que es tan complicada la situación del país vasco que pienso no se atreven a quitarlo de Bilbao pues no sabrían a quien poner allí.
Si el de Jerez va a ser Zornoza, que lo manden ya por favor.
D.FCO.,en principio no me parecerían raros los movimientos que usted expone,solo me asalta una duda y es la de Blazquez¿acaso ya ha quedado relegado y se quedaría en Bilbao,sabe usted algo?creo que merecería un arzobispado,en cuanto a lo que menciona un comentarista sobre la posibilidad de que en Aragón se puedan producir muchos cambios de una tacada(tres son los que se menciona,Tarazona,Huesca y Zaragoza)segun eso mire lo que se avecina en Andalucía (ya lo mencionaba don Fco., hace unas semannas al afirmar que no la iba a conocer ni la madre que la parió)con cambios en Málaga,Jerez,Sevilla,Córdoba,Guadix y quien sabe ¿no?
Los que el Sr. de la Cigoña da por seguro, los que le han soplado sus fuentes que el tenga por ahí -es decir, el cardenal Re, al que, por cierto, como Prefecto de los Obispos le quedan dos telediarios-, esos son segurísimos. Se pueden dar por nombrados. Es más, incluso, ellos mismos ya lo habrán firmado al Señor Nuncio. Pero los demás son sólo especulaciones que ya veremos si salen o no.
Es lógico que Rouco mande tanto, pues, entre sus muchos cargos, es miembro de la Congregación de Obispos que preside el cardenal amigo de Don Pacopepe.Hay que tener en cuenta esto. Que debe ser, además, miembro de todas las Congregaciones Romanas. Porque se pasa media semana allí.
Respuestas:
Yo con Laboa no iría ni a recoger una herencia-
Rouco presenta la renuncia el 2011. Previsibles dos años de prórroga
Yo también pienso que el de Teruel es un excelente obispo y que está llamado a puestos más importantes.
Confío que la iniquidad que algunos tramaban con Reig no se lleve a cabo.
Mons. Ureña está bien en Zaragoza. Que allí se quede como el Pilar: para siempre.
¿OSORO A VALENCIA? NOOOOOOO, POR FAVOOOOORRRRRRRR. Señor de la Cigoña, sea amble, tenga caridad con nosotros los sacerdotes de base de Valencia. Dígale al Cardenal Re que lo mande a Toledo o a otro dicasterio de la curia... o lo que sea. Pero Valencia nooo. No tengo nada personal contra Don Carlos. Pero creo que destinarlo a Valencia sería un desastre. Aqui necesitamos un pastor muy dialogante, cercano y que genere confianza. Nuestra diócesis necesita aire fresco, ilusión evangelizadora, búsqueda de comunión visible afectiva y efectiva, además de altas dosis de normalidad y sanación de situaciones personales e insitutcionales muy dolorosas. El seminario necesita un replanteamiento muy serio. Y los strepas han de ser desenmascarados y ubicados en lugares dodne no sigan haciendo tanto daño.... Osoro no, por favor.
Buenas noticias: Lo de Osoro a Valencia tambien se puede truncar por Lumen Dei. Precisamente porque allí tienen "hermanitas" y porque los de Lumen Dei estan haciendo campaña pro osoro en Roma y Nunciatura... y eso le esta quemando del todo.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
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Francisco José Fernández de la Cigoña
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