La cigüeña de la torre

En la resaca de lo de Sevilla.

14.11.08 | 07:49. Archivado en Obispos, Iglesia española, cardenales
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Todavía no repuesto el personal de la designación sevillana son muchas las diócesis que hoy repiten la pregunta tantas veces hecha y hasta el momento sin respuesta: ¿Qué hay de lo mío?

En primer lugar tenemos que hablar de Toledo. Hace medio año dimos la primicia mundial de que Cañizares se iba a la Congregación para el Culto Divino. Pues ya lo reconoce hasta él. Aunque algunos picaran con aquella restricción mental tan infantil de que quien me lo tenía que decir no me ha dicho nada. Tal vez no personalmente pero sí por persona interpuesta.

El rebote dejará vacante a Oviedo si a Osoro le toca la lotería toledana. Don Ricardo Blázquez se merece el palio. Sin duda. Pero la posibilidad le pilla en muy mal momento. Valencia u Oviedo serían una buena salida pero es complicadísimo sustituirle en Bilbao y más con San Sebastián en el candelero. Lo peor es que se le pasa el último tren. El siguiente sería ya el madrileño o el de la archidiócesis que quedara libre si su titular es trasladado a Madrid. Pero eso no ocurrirá hasta el 2012 o más probablemente el 2013. Y Blázquez presenta la renuncia en el 2017. No sería normal encomendarle una archidiócesis ya septuagenario y para un plazo de cuatro o cinco años. Tiene Roma a su alcance una solución mucho más fácil si quiere agradecerle a Don Ricardo los servicios prestados . Hacerle arzobispo a título personal. Como en su día hizo con aquel pobre hombre que de la noche a la mañana se vio convertido en arzobispo-obispo de Urgel. Y antes con el doctor Modrego en Barcelona. El único inconveniente sería que al tener Bilbao un arzobispo, aunque fuera sólo a título personal,se incrementasen las presiones para conseguir una conferencia episcopal vasca.

El otro nombramiento verdaderamente importante, y que tiene que ser muy próximo, es el de Valencia. Sobre el que el cardenal Re no suelta prenda. Lo cierto es que se multiplican los nombres. Cada día más. García Burillo, Braulio Rodríguez, Carlos López, González Montes, Quinteiro, Reig, Lorca, Sanz Montes. Y segureamente hoy o mañana añadirán algún otro nombre a la lista.

La diócesis que ha dejado vacante Asenjo ya está adjudicada: Córdoba, Distrito Federal. Supongo que saldrá enseguida. Y se dice que también Jerez para donde siguen dando el nombre de Zornoza. Aunque el cardenal Re no me lo ha confirmado.

Menorca podría ser la salida para uno de los tres auxiliares de García Gasco. No sería bueno hipotecar al que llegue con una herencia trimembre.

Del avispero guipuzcoano no saben como salir. No se encuentra al obispo americano ad hoc. Vascos o navarros serían, con una edad que garantizara por lo menos cinco o seis años, Astigarraga, Hernández Arnedo, Sádaba, Lacunza, Arellano, Moraza, Sucunza, Arrieta y Cizaurre. Parecen muchos pero no lo son. Con alguno se trataría de más de lo mismo. Otros no sirven para una diócesis urbana y muy secularizada. Pienso que se ha debido pinchar un tanto el globo sonda del obispo misionero. Y a nombres que ya hemos citado en estas páginas se une algún otro. Ayer mismo me hablaba un profesor de San Dámaso de José Luis López Zubillaga, un sacerdote de Irún con cargo ministerial en Valladolid. Y me lo ponía muy bien. Sea lo que sea, la patada a Uriarte es urgente aunque sólo fuera por higiene. Y si no saben a quien poner pues que la encomienden en administración apostólica a su metropolitano.

Alcalá de Henares me la habían dado por segura en una carambola doble que incluía la secretaría de la Conferencia Episcopal. Lo vamos a ver enseguida pues en este mes sabremos si repite Martínez Camino. Con las vacantes episcopales ocurre que siempre hay muchos más indios que caballos. Pero con el obispo al que me estoy refiriendo ocurre lo contrario. Le colocan en todas las opciones: Alcalá, Valencia, Oviedo. Alguna saldrá. Espero que pronto.

Y ya, de momento, sólo queda Guadix. No será difícil encontrar a alguien que mejore lo presente. Casi cualquiera vale.

Para auxiliar de Barcelona hay quien piensa que la candidatura de Pie sale reforzada con el nombramiento de Ladaria como consultor de la Congregación para los obispos. En estos momentos no se sabe bien si es un ninot indultat, cremat o socarrat. Ya he visto el brillo de las navajas. Lo que no sé es si volverán a sus fundas o harán carne. ¿Y si con el ejemplo de Sevilla nos cayera otro coadjutor en Barcelona? Motivos ciertamente no faltan.

93 comentarios


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Comentarios
  • Comentario por Miguel 24.11.08 | 09:21

    Jose Luis López Zubillaga. Lo que faltaba para echar mas basura al clero. Y se le ocurre a alguien proponerlo para candidato a obispo. Una pena. Se ve que no conocen de sus neurosis y sus fobias. No hay xenofobia que no tenga ese vasco renegado y profesor que vive de la mediocridad de sus viejos apuntes. Jose Luis ve a casa, deja de hacer daño a los alumnos que van buscando formación. Das pena y tus ascos de señorito y amanerado harían que pronto te detesten los que tengan la desgracia de estar bajo tus órdenes.

  • Comentario por Teodoro Gallo 21.11.08 | 13:31

    Pues no soy cura jajaja porque ese sacerdocio que vosotros pregonais no fue fundado por Cristo, lo mismo que la Iglesia tampoco ¿aun creeis eso de Pedro tu eres la roca?...vamos hombre si eso fue un añadido 200 años despues.
    En este gallinero donde estais aposentados, solo quereis ver sonreir a vuestro señorito que ya ha soltado el tiempo que va a estar..¿vuestro informador no os lo ha dicho?...entonces a pesar de que fuisteis el dia 4 a besar el anillo al "monseñor", no estais enterados de la misa la mitad y eso que vosotros decis misas todos los días....yo no digo misa, porque no soy cura, pero si celebro una comida fraternal en la mesa compartida, lo que vostros ni siquiera sabeis que es....cuando aprendais eso...decid conmigo: ¡Ya me acerco al cristianismo!...mientras solos servis para vociferar en vez de construir el Reino

  • Comentario por pazybien 21.11.08 | 09:15

    Me pregunto ante todo esto que leo como se puede estar consagrando todos los dias sin tener en cuenta que de aqui estamos de paso y que Dios pedira cuenta de todo, animo a todos los sacerdotes que verdaderamente estais viviendo vuestro sacerdocio con verdadera vocacion y coherencia evangelica los que no lo hagan ya tienen aqui su recompensa, mas vale pasarlo aqui mal por causa del Reino y gozar luego de Dios en el cielo que no vivir como un maraja con clerigman y luego esta en el infierno por toda la eternidad, ánimo de verdad a todos los sacerdotes coherentes y apostad fuerte por el Anuncio de la Palabra de Dios

  • Comentario por Hispania 21.11.08 | 08:48

    No puedo menos que rezar y deciros que estoy con vosotros, que os apoyéis los unos en los otros, lo que veis y vivís vosotros ahí en Sevilla lo estoy viviendo yo en otra diócesis alejada de la vuestra, no soy sacerdote, pero como decís todo se sabe, "el chico" que lleva mi parroquia esta semana y para celebrar que a todos los demás nos afecta la crisis, toma ya! el de celebraciones, si no es comida es cena, después con ir al gym todo arreglado. Pero con que cara puede celebrar misa? Pero como engañan? Un día lo leí aquí, esta gente suele ser muy seductora y acertasteis, es eso, engañan con la seducción. Otro engaño es que están arreglando los inmuebles, y entonces dice la gente, ah! cuantas cosas está haciendo este cura!, sin darse cuenta que eso es gestión y que cualquiera lo podría hacer y más con dinero de otros, de la feligresía. Que para ese viaje no necesitamos alforjas, digo curas.
    Solteros de lujo en las parroquias NO

  • Comentario por Tesalonica 21.11.08 | 01:59

    Para Cura Objetor: No te enfades con otro hermano, Teodoro Gallo, por mucho que lo niegue es hermano en el sacerdocio, aunque no reconozca que tienes TODA LA RAZON. Los curas de esta diocesis estamos absolutamente desamparados, excepto, claro está, aquellos que han sido promocionados, o ha conseguido promocionarse. Los que se han aprovechado de las debilidades afectivas de sus formadores y han establecido un extraño idilio de por vida. Esos si que se han colocado bien. Los demás a dejarse la vida en solitario sin la atención de la Iglesia, una atención que no es fiscalización que es lo único que hacen cuando muestran "solicitud fraternal", esa es nuestra realidad. La de una diocesis que tiene curas sin un mal cuarto de baño, o que se les estropea las tuberias y no pueden arreglarlas en meses, y que a veces tienen que comer de sus familias. Mientras otros beben buenos vinos de 350€ la botella, que de todo nos enteramos, no somos tontos, seguimos con fe y esperanza y con amor trabajando

  • Comentario por trianero 20.11.08 | 23:35


    Y quien ha informado a ROMA en los ultimos meses... se dice que un sevillano con influencias de altura


  • Comentario por CuraObjetor 20.11.08 | 14:34

    Veo que estás al acecho que yo escriba para contestar. Mmmmmm, interesante. Se vé que no tienes nada más importante que hacer. Beato te.
    Pues sí, creo que imprime carácter, exactamente igual que el que imprimió en tí el Bautismo y la Confirmación (si es que estás confirmado). Así que...
    En lo que no creo, en cambio, es en la gracia de estado. Pero supongo que estas sutilezas teológicas son demasiado para tí.

  • Comentario por Teodoro Gallo 20.11.08 | 14:29

    ¿CREES QUE SER CURA IMPRIME CARÁCTER?
    pues de eso nada...tu si que no eres cura, pero te infla un cura las cosas que dices...claro hay muchos con verdaderos "amiguitos" de sopa y olla que comparten todo...pero todo...todo, seguro que tu compartes mesa. mantel y cama, que ultimamente se está dando mucho por estos lares y despues a ponerse el capirote y ¡Viva la Virgen!...o llevar a los amiguetes a la Paza Toros a tontear..
    ¡que cruz señó que cruz con esto mindundis! ¿cuando vas a bajar a echar a tanto mercader del templo?..pero esta vez traete el látigo de pinchos de acero que estos no sirven mas que para agachar la cerviz y lamerle el culo al señorito.


  • Comentario por CuraObjetor 20.11.08 | 14:23

    ¿Virgen de Gracia? ;-)

  • Comentario por CuraObjetor 20.11.08 | 14:19

    Ja ja ja.
    Si creer eso te hace sentir a gusto, pues sigue creyéndolo.
    Tú sigue proyectando en los demás tu confusión existencial y religiosa, que te está pasando como al que escupe para arriba: que le cae en toa su cara.
    Por cierto, que para odiar tanto a todos los que besan anillos y ocupan cargos en esa Iglesia que tú detestas, veo que conoces muy bien lo que hay en la curia: quiénes ostentan cargos (nombrémoslos por orden de importancia, Carlos G. Santillana, Manolo Soria, Manolo Sánchez), quiénes han ido ya a Cordoba y se han hecho los encontradizos con el nuevo arzobispo,... Pa mí que toda esa transparencia y valentía de la que presumías no es más que una fachada para ocultar tu verdadera identidad y despistar. Si hasta empiezo a sospechar que eres un cura, y qué cura. Jajaja.

  • Comentario por Teodoro Gallo 20.11.08 | 06:28

    ¡que desgraciado eres hijo!...solamente eres un desgraciado que no sabes donde estas y un tanto desquiciado.

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 18:40

    Te lo voy a repetir GALLITO: no te preocupes ni por mi felicidad, ni por si me voy a morir antes o después ni por mi salvación eterna. Que yo estoy mu bien, de verdad. Yo que tú pensaría y me dedicaría a cuidarte más a tí mismo, y a crecer en ese espíritu evangélico y esa santidad que ya nos has demostrado que tienes, que en esta vida nunca llega uno a la perfección.
    Y ahora soy yo el que usa el consejo que tú me diste a mí: si tan a disgusto estás en esta Iglesia, pide tú también que te "borren" del libro de Bautismos. Sé coherente y haznos una obra de caridad cristiana. Será por Iglesias: las tienes ortodoxas, protestantes,..
    ¡Que te vaya bonito!

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 18:24

    Por supuesto que no soy -¡gracias a Dios!- un Manolo Soria ni un Carlos Santillana; ellos no nan tenido ni libertad ni cojo... para denunciar una situación de la que sabían que, si se terminaba,, los arrastraría a ellos también. Pero te vuelves a meter la pata como un imbécil -claro, como tú no conoces esta Iglesia que tenemos, porque la odias, ya que tú perteneces a la Iglesia de verdad. Pero entonces, ¿pa qué coñ... opinas, digo yo?- al pensar que la ecuación "crítica al cardenal = cura resentido sin cargo" es verdadera. ¡Estudia un poco de lógica! Aunque esto es de sentido común.
    Por último. Supongo que en esa Iglesia doméstica de oro y plata a la que tú perteneces (pero de la que al mismo tiempo dices que pasó hace muchos años. ¿Quién es el incongruente? Jajaja) tendréis también algún "gurú" que os celebre la Eucaristía ¿no? Y que entierre a vuestros muertos. ¿O es que tampoco creeis en eso?

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 18:24

    Por supuesto que no soy -¡gracias a Dios!- un Manolo Soria ni un Carlos Santillana; ellos no nan tenido ni libertad ni cojo... para denunciar una situación de la que sabían que, si se terminaba,, los arrastraría a ellos también. Pero te vuelves a meter la pata como un imbécil -claro, como tú no conoces esta Iglesia que tenemos, porque la odias, ya que tú perteneces a la Iglesia de verdad. Pero entonces, ¿pa qué coñ... opinas, digo yo?- al pensar que la ecuación "crítica al cardenal = cura resentido sin cargo" es verdadera. ¡Estudia un poco de lógica! Aunque esto es de sentido común.
    Por último. Supongo que en esa Iglesia doméstica de oro y plata a la que tú perteneces (pero de la que al mismo tiempo dices que pasó hace muchos años. ¿Quién es el incongruente? Jajaja) tendréis también algún "gurú" que os celebre la Eucaristía ¿no? Y que entierre a vuestros muertos. ¿O es que tampoco creeis en eso?

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 17:54

    Mira GALLITO.
    Mejor que no escribas más, porque te estás haciendo un flaco favor. Estás dando una imagen esperpéntica y penosa de tí. ¿Quién es el que se arrebata y grita? ¿A quién le duelen las tripas de negras que las tiene? ¿Quién está resentido y tiene la serpiente dentro? "yo no creo en un sacerdocio que no fundó Cristo ni tampoco en esa Iglesia que teneis [...] "gurús" [...] Yo soy de la Iglesia de Ctristo, de esa de oro y plata paso desde hace muchos años." Eso lo has escrito tú. Perdona ¿quién es el resentido y amargado? Jajaja. "Por tus palabras te condeno": son palabras del evangelio de hoy mismo, que te vienen como anillo al dedo. Pero hombre, si no hay más que ver los talantes de tus comentarios y de los míos. Que juzgue el foro. Yo argumento con la razón, tú con el estómago, vomitando insultos. ¡Pero si no sabes ni escribir! O es que te enciendes tanto que no atinas con las letras. Jajaja

  • Comentario por Teodoro Gallo 19.11.08 | 15:18

    CURAOBJETOR:
    El nuevo "monseñor", seguro mas señor tuyo que mio...yo nada mas tengo un Señor y está mas arriba, ya está advertido que no meta su mano en el cesto de las serpientes...que los que ahora tiran piedras encima del Cardenal, se lo van a tirar a él a las primeras de cambio, ya alguno de los "muy buenos" la están tirando, porque no saben que hacer...¡serán imbéciles!
    Menos mal que yo no creo en un sacerdocio que no fundó Cristo ni tampoco en esa Iglesia que teneis.
    Creo en la Iglesia doméstica, donde no existen esos "gurús" que como tu cobran de los presupuestos y sonrien al señorito y mendigan por cofradias para que los contraten.
    Yo soy de la Iglesia de Ctristo, de esa de oro y plata paso desde hace muchos años...fijos lo poco que importais lo que digais y que penseis...sois escoria unos y otros.

  • Comentario por Teodoro Gallo 19.11.08 | 15:11

    CURAOBJETOR:
    ¿has sido tu el que salió corriendo a besarle el anilo a JJ y se hizo el contradizo o d elos tres que corrieron a Córdoba y se cruzaron en el camino?
    Todos, los d eun lado y otro me dais lástima...solo estais pendien te de la sonrisa del señorito, de bajaros y enseñar el traseo y agachar la cerviz, ante un hombre ¡¡Por Dios!! si el dúa 4, muchos d elos que ahora están criticando a Amigo, fueron a Palacio a besarle el anillo y esperar una sonrisa ...si eres cura ¿fuiste tu tambien?...ni siquiera lo dudo, porque los resentidos tienen la serpiente dentro...eea vergonzoso ver cuantos desfilaron con alzacuelllos y ahora se pone a decir "que yo iba porque me obligaban"...una MMMMMMMMM, FUERON Y SEGURO QUE TU FUISTE A AGARRARLE LA COLA AL SEÑORITO.

  • Comentario por Teodoro Gallo 19.11.08 | 15:06

    Parece que te ha picado lo de cura de sopa y olla.
    Tu no eres de Cristo...tu eres sepulcro blanqueado, un farsante ennegredico que llorará fuera, no dentro.
    Tu no eres Iglesia, CURAOBJETOR, tu estas dolido porque no fuiste un Manolo Soria, un Carlos G.Santillana, un Manolo Sánchez...tu no eres nada y estas abandonado en tu soberbia, en tu pena negra, en tu angustia, de donde no saldrás nunca, porque quien así actua muerto está en vida.
    Yo jamás defensí a quien se puede ir o no ir, me da igual, se quede o se vaya, no como de eso que tu presumes y lamentas al mismo tiempo porque eres incongruente. eres una lástima de persona.
    La indiferenci hacia quien hizo mal es el mejor arrebato...tu te arrebatas gritando y diciendo cosas de otros...piensa hermano ¿eres cristiano o resentido?...seguro ye doleran las tripas de negras que las llevas...no te queda mucho de vida con esa forma de actuar...jamás vivirás feliz, ni con Amigo, ni con Enemigo, ni con JJ que venga revesti...

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 13:18

    Tu apoyo te lo puedes guardar. Que yo no necesito que nadie haga conmigo causa común. Y menos gent… e como tú. Ni que fuera yo un deficiente. A mí me basta y me sobre el Señor. Ya lo decía santa Teresa (“Nada te turbe. Nada te espante… Sólo Dios basta”), y sobre todo la Escritura (“maldito el hombre que en el hombre pone su confianza”).
    Y lo de que le quedan tres años mejor lo hablamos cuando pase un tiempecito ¿vale? Fíjate que ya ha salido del mismo arzobispado el rumor de que está mandando cartas a sus curas (entiéndase, a sus pelotas, porque los demás nunca hemos sido para él curas suyos) para comunicarles supuestamente la fecha de su marcha de la Diócesis: el 30 de Agosto. Pa mí que te vas a tener que tragar muchas de las cosas.

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 13:17

    Tiene unos apartamentos a todo lujo. Va trincando dinero allí por donde va. Publica libros. Y además tiene su sueldo ¿Sabes cuánto es? Mientras que un cura suyo cobra al mes 573,33 miserables euros, uno de los sueldos más bajos de todas las Diócesis españolas. Y de ahí tendría que sacar para vivir y pagar todo lo que su eminencia no paga. Si tienes un poco de sentido común, cosa sobre la que tengo serías dudas, entenderás que cada uno se busque la vida como pueda: dando clases de religión, predicando en hermandades, diciendo Misas a diestro y a siniestro. Porque por si no lo sabes, ya Jesús dijo que el obrero merece su salario, y san Pablo que no había que poner bozal al buey que trilla. Y el mismo Pablo reconoció, aunque él no quisiera hacerlo, que el que anuncia el Evangelio tiene derecho a vivir de él; o sea, del Pueblo de Dios, como tú dices. Como se hace, p.e., en Alemania.
    Dos cositas, para terminar.

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 13:16

    Ah, sí. Lo del cura de la Hermandad de la Cena. Pues no, no soy yo. Siento no poder darte esa satisfacción. En cualquier caso le alabo el gusto de no haberse ajustado a los convencionalismos rancios e hipócritas de las cofradías (que se mueren, en alardes de rivalidad espasmódica y esperpéntica, porque el purpurado presida sus funciones principales y luego lo despellejan en sus comidillas de marujas porque cobra 600 euros -dicen- por espectáculo). Conmigo podía haber dado el capillita ese que se subió al ambón a contestarle al cura. Entre otras cosas porque demostró muy poco respeto por la Eucaristía y por el ministerio ordenado. Ahora, que se lo tiene bien empleado, por meterse en semejantes nidos de víboras.
    Otra cosita. Lo de los curas que buscan vivir bien de la Iglesia y comer del Pueblo de Dios. Mira, más bien que su eminencia no vive nadie, porque vive como un auténtico dios. No tiene que pagar casa, ni luz, ni teléfono, ni coche, ni gasolina.

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 13:14

    Pues si en Sevilla hay tanto de eso, se lo debemos en grandísima parte al evangélico pontíficado, a la magnífica obra de evangelización y al insuperable magisterio de su eminencia.Con respecto al perdón, hablas como un iluminado. El perdón humano, como el de Dios, para que se pueda dar, para que sea efectivo, requiere, además de la disponibilidad del ofendido, obviamente, la aceptación del ofensor (si no su incluso su petición). Y eso implica reconocer que uno ha ofendido, ha hecho daño, aunque haya sido por “error”. En el caso del perdón de Dios es lo mismo. Se le podría aplicar aquello de san Agustín: “Dios que te creó sin ti, no te salvará sin ti”. Pero mira tú qué casualidad, que entre las muchas virtudes que todos defendéis aquí de su eminencia, no está precisamente ésa, a saber, la de reconocer el daño que ha hecho; y, dicho sea de paso, no siempre por “error”.
    A ver, qué más lindas estupideces has dicho...

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 13:13

    De las discretas salidas de su eminencia en frías noches... sí que sé, pero para ir a sitios y a cosas que, para disgusto tuyo, no voy a decir, pero que son vox populi en Sevilla. También sé de cuando, a propósito del caso Arny, se desmarcó y abandonó (en privado, no en público) de los sacerdotes que fueron falsamente acusados. Y de sacerdotes que han sufrido graves operaciones, y a los que no ha ido a visitar ni ha llamado por telefono. Y de la situación de los sacerdotes ancianos en el Hotel (por fuera) Santa Clara. Y de cómo han usado (y parece que tienen en mente volver a usar), en función de la economía, a los sacerdotes impedidos que estaban en San Joaquín y que se llevaron a Santa Clara (y que ahora parece que se quieren volver a llevar a la Fundación Carrere). Y podría seguir. Pero bueno, qué sabrás tú de la Misa la media, demagogo de...
    Me incluyes entre los católicos de sopa y olla, de cofradías y mantos, de los que los católicos perfectos, como tú, estais hartos.

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 13:12

    Por una parte vienes a decir que yo no soy un sacerdote digno (supongo que porque crees que el sacerdocio es algo grande), pero por otra sugieres que yo he sufrido en silencio (como si se tratara de las hemorroides) por miedo a perder el "estatus" (qué palabra más horrorosa) sacerdotal. Y hablas de dejar el sacerdocio cuando uno está disgustado. El sacerdocio no es un trabajo, del que uno se va cuando está "disgustado" (a menos que el disgusto provenga del hecho que uno descubra que eso no es lo suyo). Uno no se ordena para servir a los jerarcas y permanece o deja de permanecer en el ministerio por fulanito o menganito. Abandonar por eso sí sería cobardía e infidelidad al Señor. Y aun así, comprendo, y me causan dolor, a los bastantes sacerdotes de esta Diócesis a los que la solicitud pastoral de Carlos Amigo y de su círculo de ineptos aduladores les ha hecho llegar a situaciones que han desembocado necesariamente en un abandono, no querido y doloroso, del ministerio.

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 13:11

    Pues mira, te guste o no, ésa es mi experiencia (y la de mucha más gente en la Diócesis: sacerdotes, religiosos y laicos).
    Por supuesto que no voy a contestar a tus preguntas, porque tú para mí no eres nadie a quien yo tenga que dar cuentas de lo que haya hecho o de dejado de hacer y ni tú ni tu mensaje me merecen el más mínimo respeto. Pero a lo mejor resulta que no he sido del agrado de su humildísima eminencia porque en su momento le hice una serie de puntualizaciones, y con más sentido común y elegancia que el de Gerena, que se levantó (si mal no recuerdo, en público) y se fue. Y claro, como una de las muchas virtudes de su eminencia reverendísima es la capacidad de escucha y de diálogo... Pero bueno, yo sé si he hablado o no "de frente y por derecho" y con quién. Y eso me basta.
    Tu confusión mental, no obstante tu pretendida perfección cristiana, acerca del Orden sacerdotal es grande.

  • Comentario por CuraObjetor 19.11.08 | 13:09

    GALLITO:
    Es de todos conocido (bueno, posiblemente tú seas la excepción) que "la ignorancia es muy atrevida", pero en tu caso la realidad supera a la ficción. ¿No te has dado cuenta de la figura de gilip… que has hecho haciéndote tantas paj… mentales a raíz de la simple manifestación de mi experiencia? Que si eres o no eres cura, que si no le paraste los pies, que si tú eres un católico de sopa y olla o de cofradías y mantos, que si, que si,... Tu reacción desproporcionada y virulenta (sabe Dios por qué) dice mucho del estado de salud de tu psicología. Y también de tu supuesta tolerancia y de eso que tanto se te llena la boca y que es lo que tu mensaje transmite constantemente de forma inconsciente: lo buen católico que tú eres. Y es que no sabes aceptar ni respetar una experiencia ajena (por lo cual no me quiero ni imaginar cómo seras con las opiniones que no coinciden con las tuyas). Postura típica de los extremismos (en tu caso, parece, de la izquierda eclesiástica).

  • Comentario por Íñigo 18.11.08 | 11:15

    MARCOS R: usted se refiere al Hermano Pablo que es el secretario particular y guardia pretoriana del señor cardenal. Una magnífica persona. Un hombre de Dios. De sonrisa, mesura, exquisito, educado, cortés. Elegante. Comprometido. Sólo tengo buenas palabras para él que tan bien trató a mis fallecidos padres siempre. Además, el hermano Pablo Noguera es franciscano de la Cruz Blanca y es como si fuera familia del cardenal, ya que perdió a sus padres muy joven. Aunque es una orden laical, él a vecs ha usado el clerygman. Cosa que yo creo impropia, pues el Código dice que el traje talar es el hábito de aquellas congregaciones que no lo tienen propio. Pero bueno. Para él solo me caben palabras de elogio. Y creo que lo vamos a echar de menos.

  • Comentario por Gregorio 18.11.08 | 10:17

    El problema de D. Carlos ha sido, más que su soberbia, que la sabe disimular y hasta controlar bastante bien, la OMISIÓN. Es decir, la inoperancia, la ineficacia, la infinita pachorra de ver como sucedían injusticias con sus fieles y como su clero se relajaba moralmente hasta la desfachatez, y no hacer nada, Yo no hago leña del arbol caído, en primer lugar porque no lo creo caido, aunque al menos ya es una luz para Sevilla el nombramiento del coadjutor. Los que de verdad han sufrido sus consecuencias han sido sus fieles, aunque muchos sacerdotes tambien. El cura que habló en la Cena no dijo más que la verdad expresando el sentir de miles de cristianos de la diócesis sevillana. Ojalá venga Asenjo, empezando por el seminario, cortando de raiz las malas hierbas. Que pregunten en algunos pueblos de la diócesis lo que han tenido que vivir durante más de 20 años en algunos casos: Puebla del Río, Utrera... y algunos casos más, esta OMISIÓN de ser pastor tambien de los fieles.

  • Comentario por Marcos R. 18.11.08 | 09:20

    IÑIGO:Al ver en fotografia felicci,aparece alguien con clerigman gris,es ese el hermano Pablo?¿Tambien es sacerdote?Gracias.

  • Comentario por Mariano 18.11.08 | 07:29


    (3) Pienso que las probabilidades de que Mons. Blázquez vaya a Valencia son altas. Es significativo que no le hablen de Valencia. Signo de que se pueden estar gestando cambios significativos allí. Lógicos, pero importantes al mismo tiempo.

    Sobre Córdoba, Alcalá y la carambola, pienso que la carambola no es lógica si se piensa enviar a Distrito Federal a Córdoba. Hablé en alguna ocasión del primer arzobispado vacante, pues ahí aparece Oviedo. Pienso que Martínez Camino debería continuar como portavoz, y pienso que el cardenal Rouco quizás está taponando un poquito su diócesis al retener a sus auxiliares. Eso indudablemente afecta a otros sacerdotes de su archidiócesis, particularmente gente joven, que podría ir asumiendo retos como el de convertirse en obispo auxiliar. Tanto la opción para Córdoba, como la carambola, o su alternativa ovetense, también se integrarían en el nuevo ciclo.

    En San Sebastián, el paso del tiempo sube las opciones de Mons. Munill...

  • Comentario por Teodoro Gallo 18.11.08 | 07:17

    CURA OBJETOR:
    supongo que no serás tu el cura que el domingo en la misa de doce en el ambón de la Hermandad de la Cena dijiste:"Gracias a Dios que nos ha enviado a un Arzobispo nuevo a Sevilla porque esta diócesis andaba a la deriva"...si fuiste tu ya tuviste la contestación del hermano que subió al ambom y delante de todos te humilló, no supiste dar respuesta, porque hay que ser poco cristiano para decir esas cosas, hay que tener mucha suberbia que ha hecho bueno al que criticais con tanta saña. Si una persona es dura y soberbia, contra eso, humildad y paciencia, ese es el cristiano y no delante de una asamblea, soltar por la boca sapos y ranas...dice: "por vuestras obras les conocereis".
    Hablar ante unos feligreses o hermanos de una cofradía del pastor, lo haga bien o mal, es destruir a la Iglesia y tu hermano CURA OBJETOR, no tienes caridad cristiana, tu pertences a esos que buscan vivir bien de la Iglesia y comer a costa del pueblo de Dios y que te aplaudan los de siemp...

  • Comentario por ROMA DIXIT 18.11.08 | 07:15

    AYER LUNES 17

    ASENJO VISITO Y ALMORZO AYER EN EL SEMINARIO DE SEVILLA


    El Seminario de Sevilla, recibió ayer la visita del ARCO de Sevilla, Mons. Asejo.

    Posteriormente almorzó en el comedor privado con el equipo del Seminario, donde comenzó a tomar contacto institucional con todos los componentes.



  • Comentario por Teodoro Gallo 18.11.08 | 07:07

    CURA OBJETOR:
    Criticar a una persona cuando va a tener un ayudante, que no de momento un sustituto, es muy fácil. LO tendrías que haber hecho cuando lo hacía este Gallo, de frente y por derecho...ahora es cosa de cobardes (si es que eres cura).
    Lo limpio, lo que dice mucho de un hombre es lo que hizo un cura joven (concretamente de Gerena) en una ocasión: levantarse y marcharse ante una llamada de atención, jugándosela toda, eso es lo valiente, no salir aqui con seudonimo ¿por qué no colocas tu nombre de verdad?, los que disentimo de D. Carlos te vamos a apoyar si es cierto lo que dices y vamos ha hacer contigo causa común...pero me temo que tu de cristiano y de cura mucho menos que menos.

  • Comentario por Mariano 18.11.08 | 07:04


    (2) De hecho ambos nombramientos serán los más importantes del nuevo ciclo junto con las sucesiones en Madrid, Barcelona, y la de Sevilla, resuelta a través de un Arzobispo Coadjutor. Este último nombramiento me genera más dudas. Personalmete veía como un candidato más apropiado y natural a Mons. Martínez Fernández. Si se pretendía establecer un contrapoder hubiera sido una figura más apropiada. Y digo esto reconociendo los servicios prestados por Mons. Asenjo, que son apreciables a primera vista.

    Este nombramiento en dos tiempos queda a caballo entre los dos ciclos. Sería más lógico integrarlo en el nuevo ciclo, pero me falta el nombramiento de Mons. Escudero. De los obispos auxiliares de Madrid sólo comentaré que se me hace un poquito extraña su situación.

    Y quizás deba decir también que me falta Mons. Blázquez, puesto que aunque no me gusta la idea demasiado temo que finalmente pueda tener premio. Efectivamente es su último tren.

  • Comentario por Teodoro Gallo 18.11.08 | 06:59

    CURA OBJETOR:
    es muy fácil la malidicencia que dice poco de un sacerdote (¿de verdad que lo eres?) ¿que sentido tiene el rencor y dices que eres sacerdote? ¿te sientes fuerte si eres sacerdote de perdonar en una confesión? ¿no se te cae la cara de verguenza cuando quieres perdonar a alguien y te resistes por dentro? y ya no hablo de un sacerdote...hablo simplemente de un cristiano cualquiera...¿conoces siquiera lo que es ser cristiano?...posiblemente solo seas católico de sopa y olla o de cofradias y mantos...de esos cristianos estamos hartos los cristianos, porque son los que quieren escalar puestos dentro de la Iglesia, que hay muchos en Sevilla, pero de amor a los demás nada de nada.
    Primero antes de hablar o escribir hay que pensar si no tendremos que soltar la piedra entes de lanzarla.
    Si tan disgustado estabas ¿por qué no abandonaste el sacerdocio? (si es que eres cura)...yo al menos cuando estoy mal en un sitio o se me trata mal me marcho y doy un portazo..

  • Comentario por Teodoro Gallo 18.11.08 | 06:51

    CURA OBJETOR: Si has sufrido humillación durante 27 años ¿cómo es que no hablaste con claridad y le paraste los pies? ¿es que te pegaba?¿es que eres masoquista?...porque la persona que siente a Cristo le importa un pimiento perder su estatuto de cura (si es que eres cura).
    Pero no dices cuando a algunos sacerdotes de la diócesis le ha abonado difíciles operaciones en las mejores clínicas o a un sacerdote, precisamente no de su cuerda, movió cielo y tierra para que no perdier la pierna y para que lo operaran en el único sitio que se podía en Reina Sofía.
    Tampoco sabes, porque seguramente tu no lo haces o no eres cura, que en algunas noches frías ha salido a la calle y son muchos los "sin techos" que le conocen, que esos no tienen internen para decirlo.
    Es muy sencillo hacer leña del árbol, no caido, porque aun le quedan treas años aqui en Sevilla para susto y disgustos de algunos.
    Y fíjate que lo digo de alguien que no es de mi cuerda precisamente, no es buena la...

  • Comentario por Mariano 18.11.08 | 06:45

    Llego un poquito tarde a este artículo, pero aun así me animo a intervenir.

    En primer lugar hay que hablar sobre Toledo. Muchos se mostraron extrañados por la posibilidad, pero la iglesia en España necesita y merece un representante al más alto nivel en la curia vaticana, y en el Vaticano no había candidatos apropiados a corto plazo. Puestos a buscar en España, obviamente el cardenal Cañizares es el candidato más fuerte tras haber declinado el cardenal Rouco la posibilidad de ir al Vaticano.

    El nombramiento de Mons. Osoro para Toledo me parece apropiado y natural. Así como el de Cañizares, aunque yo encontraba más interesante para nuestros intereses que fuese enviado al Vaticano un prelado de nivel un poquito inferior. En las circunstacias actuales ambos nombramientos son dificilmente cuestionables, por tratarse de dos prelados de muy alto nivel, y se integran perfectamente en el nuevo ciclo de nombramientos.


  • Comentario por Tesalonica 18.11.08 | 04:07

    Para CuraObjetor: No querido hermano, no te equivocas, ya le conocemos los gestos a nuestro amado purpurado, así como sus constantes desprecios... Pero que digo, su franciscana humildad... no es posible, solo es fruto de nuestro mal hacer, de no orar, de no cumplir con el trabajo, el cumple con su mision de padre.... no seas malo, como dijo otro comentarista su humildad todo lo llena... si, si, y sobre todo su humanidad...
    En cuanto a la visita del nuevo mitrado, pues no mucho mas de lo que ya sabemos: si no quieres que nadie lo sepa NO LO PIENSES. Si ha trascendido a posteriori, no creo que sea relevante, pero mucho me temo que no es asi. Todos tenemos experiencia de contar algo en un supuesto despacho con confidencialidad y a los dos dias lo difunden los niños protegidos y llega hasta el COLE ESPAÑOL DE ROMA...

    Para Prilin: Lo del video es MUUUUU FUEERRRRRRRRTEEEEE. Vaya bochorno lo de la señora esa haciendo el idiota...

  • Comentario por CuraObjetor 18.11.08 | 00:57

    Gracias IÑIGO por las fotos.
    ¿Me equivoco o en las fotos 3 y 4 el purpurado esboza una sonrisa forzada y tiene la mirada como perdida, aspecto muy diferente al de las fotos 2 y 12 por ejemplo? Corresponden al saludo y a la despedida, al antes y al después de la conversación con el Papa?
    No he podido no verme a mí mismo en esas fotos todas y cada una de las veces que a lo largo de estos 27 años he tenido que verme en privado con el purpurado y con su connatural soberbia, arrogancia y cinismo me ha machacado y humillado. Espero que el Señor le haya hecho experimentar vivamente lo que se siente. Aunque, sin duda, el Papa habrá sido con él más benigno de cuanto él lo haya sido con sus sacerdotes.

  • Comentario por CuraObjeto 18.11.08 | 00:27

    Bueno, PRILIN, "al fin y al cabo" lo que vemos en el enlace que has mandado tuvo lugar en el curso de una... "paraliturgia", pero ¿qué me dices de lo que ocurrió en la presentación de la "Misa de la Alegría", donde en el momento de la presentación de los dones una bailarina daba vueltas de campana de un ángolo a otro de la plataforma que ahora funciona como presbiterio, o en el momento de la consagración todos esos "artistas" permanecían sentados? ¿Nadie sabe si existe un video sobre eso?
    Reconozco que estuve tentado de buscar un video de la transmisión y mandarlo a la Santa Sede, pero al final lo dejé pasar.

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