Como os dije iba a asistir ayer a la misa antigua que se celebraba en el tercer monasterio de las Salesas con motivo del décimo aniversario de la ordenación sacerdotal del P. Raúl Olazábal.
Algúnlector me pide mis impresiones del acto y con mucho gusto os las doy. La iglesia absolutamente llena, todos los bancos y un buen número de fieles de pie. Sobre doscientas personas.
Una vez más constaté un sorprendente porcentaje de jóvenes. Al contrario de lo que ocurre en la mayor parte de las misas allí casi los raros son los mayores. Claro que los hay pero no son la mayoría como ocurre en casi todos los lugares.
Y algo que sí es verdaderamente insólito, jamás lo había visto en una misa abierta al público. Había más hombres que mujeres. No sé por que pero así era.
La música,como en la anterior ocasión, muy cuidada. La acústica, como en la anterior ocasión seguía siendo mala. La celebración impecable. Parecían benedictinos. La gente parece que seguía la misa con devoción y satisfecha. La comunión, masiva.
Yo, que tengo clarísimo que el valor de la misa no está en el modo como se celebra, aunque haya que celebrarla como la Iglesia manda, no voy a cambiar mi costumbre dominical. Tampoco creo que el criterio que deba imponerse sea el de la belleza porque a misa no se va por un placer estético. Aunque lo hermoso nunca está de más en el trato con Dios. Y en eso le da mil vueltas la misa antigua a la nueva. Y si hay gente graznando al par que guitarrea con más motivo.
Sostendré siempre que los fieles tienen derecho a que les celebren la misa, vieja o nueva, en castellano, vasco, gallego o catalán, del modo que más les satisfaga espiritualmente, que más les acerque a Dios. Y no según el capricho del cura o el obispo de turno empeñados en imponer a los demás sus filias o fobias particulares.
La labor del P. Olazábal va recogiendo ya sus frutos después de tantas incomprensiones, zancadillas y obstáculos. No hay ya un grupo estable. Es que ya es tan numeroso que reclama otra misa dominical. Que bueno sería fuera a distinta hora y no más intempestiva. Que el señor cardenal lo considere.
Quien se sienta feliz con el modo ordinario que se quede en él. Que es tan santo como el extraordinario. Y el que eche de menos más piedad, más adoración, más silencio que pruebe si le va el extraordinario. Y el que se sienta a gusto en los dos, según le acomode.
Tuve ocasión de saludar entre los presentes a varios lectores y a algún comentarista del blog. Varios de ellos se me identificaron como tales. Ya les considero amigos. Charlé un rato con el fundador y superior del Instituto de Cristo Rey al que pertenece el P. Olazábal. Me pareció el P. Wach de notable simpatía.
Concluyo felicitando al P. Olazábal por sus diez años de sacerdocio y por los frutos que está viendo ya en sazón. Y felicito a todos los que disfrutáis de su ministerio sacerdotal. Y también me felicito yo por ser su amigo.
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El que da risa es usted señor, la Santa Liturgia Gregoriana ha podido no solo contra sus dichosos cuarenta años de crisis en la Iglesia sino que tambien contra Bugnini y demas masones infiltrados en la Iglesia. Usted cree que el retono de esta divina liturgia durará solo durante el glorioso pontificado de Benedicto XVI es usted el que debe de ser realista. a pesar de "sus" obispos "en comunion" con el Papa que se oponen a ella la Misa Tridentina poco a poco ocupará su lugar "extraordinario" en la vida de la Iglesia, No pudieron acabar con ella en cuarenta años y menos podrán hacerlo ahora que tiene carta de ciudadanía en la Iglesia. El que debe ser obediente al Papa es usted.
Este rito cerro el CVII y de el emano el nuevo orden de las formas sacramentales de 1968. Nos costo mucho conseguir esa reforma. Aprovechen, en la medida que puedan el pontificado de Benedicto XVI, no obstante naturalmente la historia se repite un porntifice de transición para abrir paso a un asentado pontificado pastoral y duradero como el de Pablo VI. Ustedes tienen varios factores en contra, uno el tiempo, tepus breve est, otro que en España las cosas no funcionan como en Francia e Italia, aquí cesta, tienen a la mayoría de los obispos en contra, y claro no hay tiempo, el Papa ya es muy mayor. Esto lo digo no para desanimar, más bien para que sean realistas, he leido en unavoceservitas, perdon málaga, es la hora de los fieles y claro me han dado ganas de reir, ahora es la hora de los fieles, antes no, no me hagan reir, sean obedientes al proceder de sus obispos en comunión con el Papa y lo que tenga que ser será, pero no sean ilusos si piensan que van a poder con cuarenta años.
Este rito abre y cierra todos los 21 concilios ecuménicos de la Iglesia, desde Nicea hasta Vaticano II. Fue celebrado bajo las grandiosas bóvedas de San Pedro y en las más humildes y remotas capillas de las extremidades de la tierra, hasta donde quiera que llegó el celo de los misioneros. Fue el centro del culto de todas las órdenes religiosas fundadas en la historia. El esplendor de Cluny y el renacimiento litúrgico de Dom Guéranger, lo envolvieron de majestad y de esplendor. Los mártires de la fe del siglo XX, encontraron en él la fuerza de resistir a sus verdugos. El rito romano constituye hoy, en la intención de Benedicto XVI, una respuesta eficaz al desafío de la secularización.
(©L'Osservatore Romano - 17 de Septiembre de 2008)
No me responda, no redacto mejor, soy un pobre cura viejo , con poca cultura, que puedo hacer tenga caridad cristiana.
No me responda, no redacto mejor, soy un pobre cura viejo , con poca cultura, que puedo hacer tenga caridad cristiana.
No me responda, no redacto mejor, soy un pobre cura viejo , con poca cultura, que puedo hacer tenga caridad cristiana.
Por eso mismo hay que hacer una profunda renovación, porque la liturgia de la diócesis no puede establecerse a base de conversaciones telefónicas, prohibiciones y de esos chismes que gustan tanto en las curias. No me responda usted más, o respóndase a sí mismo porque yo no lo leeré. No pienso entrar más en este hilo. Estoy harto de mamarrachos anónimos. Y piense en redactar un poco mejor, que da pena leerle. Abur.
Pedazo maricón callate ya, no sigas tentando a la suerte, prepará tus maletas, y entra vestido como Dios manda en la Santa Iglesia Catedral el día 17 de diciembre.
pOR ESO NUESTRO ASALARIADOS , COMO USTED DICE, DEBEN OBEDIENCIA A SU OBISPO Y USTED NO, SABE PERFECTAMENTE LA CONVERSACIÒN DE MONS . DORADO Y DELEGADO DE LITURGIA CON FEDERICO A RAIZ DE LA MISA CELEBRADA EN LOS MARTIRES HUBO UNA PROBIBICIÓN Y FEDERICO LA ACATO SIN MÁS, U CLARO FEDERICO LO CONTO A LOS SERVITAS Y COMPAÑÍA Y ARMASTEIS EN ESTE SITIO LA DE ...DE LO CONTRARIO COMO SABIAIS QUE MONS. OADO HABLO CON EL Y UN EL DELEGADO.
Por supuesto todo mi respeto a don José León, como sacerdote y como persona. Yo no le conozco y no he intercambiado con él ni una palabra. Ya dije que celebra con unción, porque le he visto decir Misa. No me parece adecuado como delegado de liturgia si se opone al motu proprio. Se supone que un delegado de liturgia debe ser el que mejor valore el tesoro que supone la tradición litúrgica de la Iglesia, y no su perseguidor. Y menos si encima luego oficia el rito mozárabe. Vamos, el colmo.
Pero la persona que lo ha insultado gravemente so pretexto de este tema se descalifica a si misma. Ya he dicho esta mañana lo que me parecen los insultos personales amparándose en el anonimato: basura. A saber si alguien ha fabricado el insulto buscando desacreditar a terceros.
Yo no necesito insultar porque digo lo que pienso con total libertad, y con mi nombre por delante. Es la ventaja que tiene no estar a sueldo de la diócesis.
UNA MISA JOVEN.
13/11/08. Pese a quien pese, la expansión de la Forma Extraordinaria de la Misa va a ser imparable, por una simple razón: proporcionalmente suscita muchas más vocaciones sacerdotales y religiosas. Los seminarios, monasterios y conventos que siguen los libros litúrgicos de 1962 son todos florecientes en vocaciones jóvenes.
Saint Patrick Parish, Kokomo, Indiana, USA.
Enlace
(PUBLICADO EN UNA VOCE MALAGA)
PARA HACERNOS UNA IDEA HACIA DONDE SOPLA EL ESPIRITU.
Fíjense todos hasta dónde llega la Nomenklatura malagueña que miente hasta en la sopa. Este señor apodado Málaga dice que los servitas han llamado maricón a Pepe León ¿Dónde, Málaga? Que yo recuerde y si miran más abajo, el comentario al que hace referencia es el de las 01:19 que no lo firma José L. ni nadie que se haga reconocer como de Una Voce Málaga sino un señor apodado "PARA PEPE LEÓN".
Pues mire usted, Málaga: ¡¡pídale explicaciones a "Para Pepe León" y no a unas personas que han brillado aquí por su estricto respeto.
Y ya vale de amenazas, Málaga y cia. ya vale de amenazas porque acabaréis mal.
Los lectores de PacoPepe se habrán dado cuenta de la maniobra de estos "insurrectos" de querer "vestir" a Una Voce Málaga de personas rebeldes, desobedientes, lefebvristas y no sé cuantas mentiras más. Todo para intentar poner de manifiesto que no se merecen celebrar por ese Misal.
Increible catadura moral. Esto es lo que tenemos y que hay que extirpar.
Mucho más interesante es esta noticia. La Pontificia Comisión Ecclesia Dei ha confirmado por carta la asociación británica "Latin Mass Society", que no es lícito impedir a los fieles a la misa tradicional que celebren las fiestas litúrgicas en los días que marca el misal de 1962; es decir que el misal es indisociable con su calendario, aunque también da opción a celebrarlas en los días nuevos. Esto supone un espaldarazo de la Santa Sede a las comunidades acogidas a Ecclesia Dei frente a las pretensiones intervencionistas de la Conferencia Episcopal de Inglaterra y Gales, que pretendía obligarles a trasladar las fiestas.
Por favor, no contesten más a este "señor" Málaga que es un troll-friki y lo único que quiere es provocar gresca y polémica. El blogger debería borrar esta clase de mensajes de personas que no están bien de la cabeza.
LOS SERVITAS DE UNA VOCE MÁLAGA HAN LLAMDO MARICÓN A D. JOSÉ LEÒN, VEAN QUE RESPETO TIENEN POR SUS SACERDOTES, LUEGO QUE VANGAN AL OBISPADO A PEDIR MISAS.
anónimo: pues si las cosas están como vd. dice ya sabe Mr. Catalá, la 1ª medida a adoptar: enviar a este sr. a casita y si aún así arma jaleo, pues no se el Derecho Canónico, que establecerá, porque hace años que no toco el tema.
Los del obispado de Málaga son una mafia. Los traslados de parroquia se hacen como castigo, se prohibe por teléfono a un sacerdote hacer lo que el Papa ha dado libertad para hacer y ni ssi quiera consienten una misa privada, esto que es El Palmar malageño en la curia y al frente de la misma su delagado de liturgia que celebra ritos sin tener permiso expreso, habra que tener cuidado con este tipo, igual se declara Obispo de Málaga y manda a la mierda el 17 de diciembre al entrante, pues ni el entrante no está deacuerdo con este señor se va armar...
llamadas de telefono, prohibiciones, amenazas, papeles archivaditos, no veas como se las gasta la curia malagueña... ¿ esa es la iglesia progresista que decian que hay en malaga? pues menuda panda... un gulag parece..
Ya ven ustedes. Esta es la prepotencia que sobra en Málaga. La página "Una Voce Málaga" está llena también de fotografías de misas con el misal de Pablo VI bien celebradas. Mis comentarios los firmo siempre con mi nombre (no como usted, Málaga) y jamás he ofendido a nadie. No tengo más nada que añadir.
No hace falta poner por escrito ninguna prohibición, de sobra sabeis lo que Mons. Dorado pensaba al respecto, se lo manifesto por teléfono a Federico cuando la misa de Los Martires, y de hecho prohibiendola en un principio, y el párroco acatanado tal prohibición S.I fue tolerante y dejo ceelbrar esa misa, pero solo esa, y Federico lo sabe muy bien, de hecho no lo ha vuelto hacer publicamente.
Querido amigo servita de unavocemálaga, no te la des de reconciliador, a quedado demostrado vuestro desprecio a la formas sacramentales de 1968. Se han proferido insultos al Delegado de Liturgía D. José León etc , etc. es la vuestra una actitud propia ,como dice el Sr. Cardenal de Madrid, de los seguidores de Mons. Lefevre pero disfrazado de amor al Papa. No obstante todos los comentarios y alusiones a sacerdotes de la diocesis como a vuestra actitud y desprecio han quedado archivaditos como cuando Mons. Dorado , insisto, prohibio a Federico la misa tridentina, y ustedes armaron la de San .Q...
Por lo que respecta a “Una Voce Málaga”, seguiremos con nuestra línea: ningún insulto, ningún ataque personal, y menos a obispos y sacerdotes. Considerando la Santa Misa como vehículo para hacernos mejores personas, y no de lucha entre facciones eclesiales. Agradeciendo a Dios la riqueza litúrgica de la Iglesia: formas ordinaria y extraordinaria del rito romano, mozárabe, ambrosiano, ritos orientales, etc. No damos noticias inventadas. El sacerdote que ofició el día 3 ya lo contará cuando le parezca. El colmo es que en Málaga haya que dar explicaciones hasta de las misas privadas. Saludos a todos.
A la persona que firma como “Málaga”, si de verdad representa usted algo en la diócesis de Málaga, debería avergonzarse de que la supuesta pastoral de la diócesis se exprese a través de anónimos y de amenazas a sacerdotes. Usted afirma sorprendentemente que los sacerdotes de Málaga tienen prohibido oficiar el misal de Juan XXIII, pero ni usted ni nadie ha sido capaz de poner eso por escrito en un documento firmado con nombre y apellidos. Por lo tanto esa prohibición no existe, todo lo más son presiones y deseos personales. O antipatías que se manifiestan, como en su caso, de una forma anónima e innoble.
Quiero dar las gracias a las personas que han mostrado su apoyo a “Una Voce Málaga”. Este tipo de discusiones me entristecen profundamente. A muchos la Forma Extraordinaria nos aporta una gran riqueza espiritual; otros pueden encontrarla anacrónica, y eso es muy respetable y nadie les obliga a participar en ella. Pero verter burlas e incluso alusiones groseras al altar, a los sacerdotes y a los ornamentos sacros me parece imperdonable; como también me lo parecen los insultos personales amparándose en el anonimato, vengan de quien vengan. Yo me pregunto si estas personas creen de verdad en la Eucaristía, y si hacen después conciencia de las barbaridades que escriben.
Una vez más mi apoyo a Una Voce Málaga y a la Misa Gregoriana.
El tema de que es muy apoyodo y apreciado en Francia y otros paises este rito, y algunos dicen que esto no influye en España: ya sea Málaga, Valencia, Madrid o Zaragoza, están muy equivocados.
Vivimos en un mundo global. Por otra parte Francia y España son: PAISES VECINOS, ASÍ ES QUE NO ESTAMOS TAN LEJOS.
Disculpen , esto es bochornoso,¿ saben ustedes cual va a ser la tendencia pastoral del nuevo obispo de Málaga?, me han dicho que es de linea progre, ¿será verdad? si lo es , pobrecitos lod de Málaga, no obstante adelante, Dios os premirá.
Es curioso como se lo montan estos dinoprogres. Entran en un blog donde saben lo que hay y meten cizaña. Cuando encuentran la respuesta más adecuada a sus exabruptos, se cabrean y la toman con el primero que pasa: una voce malaga. Y comienzan a amenazar con obstruir todo intento de recuperación del Misal anterior.
Todo para intentar evitar lo inevitable, que es el cumplimiento del motu proprio.
A partir de aquí lo que queráis: queda manifestado públicamente el amor que le tienen a la Iglesia, el respeto y obediencia que le tienen al Santo Padre y, sobre todo, el escaso conocimiento litúrgico.
A una voce Málaga, recordarle de nuevo mi apoyo y simpatía. Están haciendo una labor encomiable con la defensa del Misal anterior y, lo más importante, sin malas palabras o gestos que denotasen una soberbia propia del progre como estamos viendo en cada comentario procedente del otro lado.
...protagonizadas por todos vosotros. No quedaría ni un sólo dinosaurio en pie. Así que piénsate muy bien si quieres seguir por ese camino. No te llevará a ningún buen puerto.
Ahora sólo os queda la obediencia al nuevo Obispo y al Santo Padre. La obediencia al padre de la mentira se acabó.
Málaga: lo que ha quedado claro de verdad es que para ti, la única comunión que existe es la comunión con un Obispo siempre y cuando sea de tu cuerda. Tu poca comunión con el Papa ha quedado manifiesta y te vuelvo a repetir: en la Iglesia Católica, mal que te pese, se está en comunión con el Obispo en tanto en cuanto éste esté en comunión con Roma. De lo contrario... sobran las palabras.
No va a pasar ésto con Mons Catalá, en plena comunión con Roma. Ya veremos si tus palabras se las lleva el viento. Están bien archivaditas y cuando haya que mostrarlas se mostrarán. Y cuando haya que hacer públicas las denuncias (que todos conocemos)... se harán. Todo a su debido tiempo, pero el cáncer en Málaga se ha terminado; las inhibiciones episcopales se han acabado; los traslados parroquiales sin necesidad pastoral se han finalizado y vuestras perversas maquinaciones han concluido.
Y más te vale no hacerme hablar porque tengo un libro por contar de todos los desmanes e injerencias...
TE QUEDA POCO , Y CUANDO TODO ACABE SALDRA TODO A LA LUZ, TUS CORRERIAS Y MARICONEOS POR MÁLAGA. NO DIGO MÁS.
Comentario para por para:Por su puesto que lo que tiene que ver en Francia afecta a España.Entre otras cosas porque vivimos en un mundo globalizado.Cosa que ustedes poco sabran,porque viven en el bunquer del 68 y pasan olimpicamente de la hermeneutica de la continuidad,del Santo Padre.Y por supuesto porque somos una Iglesia,Catolica,Apostolica y Romana,Una Iglesia Universal.Cuyo Magisterio es extensivo para todo el orbe.A pesar de individuos,como ustedes,no sepan comprenderlo y vivan en sus cortijos particulares.
Málaga: ninguna actitud reacia a la forma ordinaria de la Misa por nuestra parte, al contrario, nos honramos de participar en la Santa Misa, en cualquiera de sus formas, siempre que tenemos ocasión. No como usted que menosprecia y se burla de un misal venerable, que el Papa considera un tesoro litúrgico, y que ha formado parte de la espiritualidad de tantos santos y hermanos en la fe. Creo que es usted no solo un intolerante, sino una persona malvada. Para mi, como ya he dicho, no representa usted nada, y menos a Málaga, ni a mi diócesis.
Comentario por para ..:Lo dicho ..su ignorancia es osada y atrevida.Y la ignorancia y la incultura de usted no tiene limites.
SEÑORES CARCAS, LA DIOCESIS DE MÁLAGA SE DESPIDE DE TODOS USTEDES, ES TODO, TODO ESTA GUARDADITO EN EL ARCHIVO, POR NUESTRA PARTE CONTINUEN CREYENDOSE GRANDES Y PODEROSOS, UNA COSA HA QUEDADO CLARA EL POCO RESPETO POR SUS OBISPOS Y LA ACTITUD REACIA A LA FORMA DE LOS SACRAMAENTOS SEGUN EL CVII. LUEGO VENID A PEDIR LA MISA TRIDENTINA DANDOOS POR AMANTES DEL PAPA Y RESPETUOSOS CON EL OBISPO Y DEMÁS.
Que tendra que ver Francia con España y más aun con la diocesis de Málaga, demagogos, no hablo de los demás paises.
los de fuera no son de nuestra competencia, los de la diocesis si, que le aprovechará a ese señor celebrar de esa manera, insisto no es cura de la diocesis de Málaga, que es lo que interesa.
Una joyan barroca, ignorante, como muho de la post guerra.
Comentario para las cosas claritas y demas incultos:Se puede ser necio,pero al nivel de necedad que llega usted,es demasiado.Denominar fea y antiestica,esta preciosa muestra de ornamentos sacros.Una joya barroca.Dice mucho de su acrisolada ignorancia supina.Incultura ,de la que se jacta poseer y encima,para mas escarnio,presume.Señor,señor..que atrevida y osada en la ignorancia!
34 % DE CATÓLICOS FRANCESES.
27/10/08. Al 34 % de los católicos franceses le gustaría asistir con regularidad a la Santa Misa según la Forma Extraordinaria, este es el resultado de un sondeo realizado por el instituto CSA el pasado mes de septiembre. De ellos, lo harían todo los sábados y domingos el 19 % de los católicos practicantes; y al menos una vez al mes el 15 %, que suman 34 %.
En cambio, el 27 % iría solamente algunas veces al año, el 9 % solo en las grandes fiesta, y el 28 % no está interesado en asistir. (FUENTE: UNA VOCE MALAGA).
Así es sres. que de minorías nada de nada.
A quien discrepe del Summorum Pontificum, ya lo sabe: ajo y agua.
Me retracto. Con la aclaración muestra claramente que las faltas de ortografía son impostadas, para despistar. Una mentira más de un mentiroso.
Yo del único monseñor que tengo noticias es de uno falso, al que el obispado de Málaga le asignó una parroquia costera en verano durante toda una semana, para que oficiara la Forma Extraordinaria a sus anchas. Exactamente lo que le niegan a sus sacerdotes diocesanos.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
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