Me informan que el arzobispo de Oviedo, Don Carlos Osoro, ha accedido a la petición de un grupo de fieles de Gijón y ha dispuesto que en el convento de las madres agustinas recoletas de Somió se celebre una vez al mes, por un sacerdote diocesano, la misa tradicional.
Eran pues infundadas las críticas dirigidas al prelado o, tal vez, esas críticas, han precipitado su decisión. Y posiblemente también su marcha de Oviedo. No quiso dejar a su sucesor lo que debía decidir él. Si es así muy bien. O pudiera ser que no quería irse como refractario a las disposiciones del Papa. Pues también muy bien.
Sin embargo, creo que la concesión de un domingo al mes es cicatera. Los fieles tienen derecho a asistir a sus misas dominicales, a todas, según el modo de su elección. Esperemos que en breve pueda celebrarse todos los domingos.
Y también cabe entender la decisión del obispo como una muestra de prudencia. Nadie sabe si los peticionarios responden a una realidad o si se trata de unas firmas que dos o tres personas reclamaron a parientes y amigos que no tienen el menor propósito de asistir a esa misa.
Ahora la patata caliente está en manos de los peticionarios. O a esa misa van cien personas, más o menos, los días que se celebre o, si van cuatro o cinco, que dejen de manipular el Motu proprio y de pedir lo que no se merecen.
Los comentarios para este post están cerrados.
Desmentida la mentira de la autorizacion a las secuases asturianas.
¿Son los lumendarios incapaces de filtrar una sola verdad?
Veritas Splendor: El comentario malintencinado es el tuyo. Habeis intoxicado al buen cura, pero es falso. Las hermanas siguen cismáticas sin acatar al Comisario del Santo Padre.
LA NOTICIA DE QUE MONSEÑOR SEBASTIAN HA AUTORIZADO A LAS HERMANAS CISMATICAS DE LUMEN DEI ES ABSOLUTAMENTE FALSA.
Parece increible que no tengan escrúpulo alguno para mentir y manipular estos secuases.
Hay una realidad teológica importantísima que desgaraciadamente pasa un tanto desapercibida: la celebración de la Misa NO ES MEMORIAL DE LA ÚLTIMA CENA, ES MEMORIAL DEL SACRIFICIO REDENTOR DE CRISTO QUE EL SEÑOR ANTICIPA SACRAMENTALMENTE, que es distinto. La Misa, por tanto, no es una mímica de la Última Cena; dentro del contexto de la Última Cena, el Señor anticipó sacramentalmente el Misterio de su Pascua (Muerte (Viernes Santo), Sepultura (Sábado Santo), Resurrección (Domingo). La Misa católica no es, pues, una Cena sobre una Mesa, es un Sacrificio sobre un Altar, que dicho sea de paso, respresenta a Cristo mismo--por eso se besa reverentemente el altar, tanto en la Forma Extraordinaria (más veces) como en la Ordinaria. Además, el celebrar "ad Orientem" tiene sólidas y fundadas raíces teológicas e históricas, que gracias a Dios, podremos dar a conocer a muchos católicos...
Oscar eres libre de verlo como quieras, pero no todo sigue igual. Lo de "Lumen Dei" veremos en qué acaba. Lo único que se ha aclarado es que las comunidades asturianas han sido reconocidas por el Comisario Pontificio, y por tanto no tiene ningún sentido decir que monseñor Osoro le esté desobedeciendo.
Y en cuanto a la misa trindentina mensual desde luego que no es igual que si no la hubiera. Y si no ya verás como no es más que un primer paso para una total normalización de su celebración... Como por otro lado está sucediendo en muchísimas partes de todo el mundo. Pero allá tú con tus escepticismos.
Jesús, yo le aconsejaría que no centrara su atención ni en la cara ni en la espalda del sacerdote. Igual que tampoco lo hará en quienes se sientan en el banco delante suyo (y no por eso les definirá como que le están dando la espalda). Creo que la atención debemos ponerla todos en el Cristo que preside el altar, y eso es lo que nos viene recordando Benedicto XVI cuando ha vuelto a colocar el crucifijo en el centro del altar. Por otro lado nadie está imponiendo ninguna forma litúrgica. Si usted desea seguir viendo la cara del sacerdote, así podrá seguir haciéndolo pues esta es la forma habitual (aunque no la única ya que también el Novus Ordo puede celebrarse "ad Orientem") de la forma Ordinaria, que por lo demás es la que normalmente se celebra.
Por supuesto me refiero a la Mesa del "Señor". Me ha saltado la mayúscula.
Celebrar misa de espaldas o de culo al pueblo (como deseen, porque al final parece que puede reflejar una realidad dolorosa) no es sentarse como Cristo con sus discípulos en la Ultima Cena, alrededor de la Mesa del señor. Prefiero ver la cara del sacerdote, que me importa un pito quien sea por muy protagonista que quiera ser, que su espalda o su culo. Sé que puede parecer un comentario, por su lenguaje, poco respetuoso pero solo intento que sea gráfico, no es mi intención molestar. Mientras participemos de la iglesia Una, como dice el Credo, que mas da la liturgia, si no contradice la unidad y convierte la Eucaristía en un circo.
SOY OSCAR LO DIJE LUMEN DEI SE QUEDA COMO ESTÁ, LA TRIDENTINA UNA VEZ AL MES .
SOY OSCAR LO DIJE LUMEN DEI SE QUEDA COMO ESTÁ, LA TRIDENTINA UNA VEZ AL MES .
Según informa Manuel Robles en su blog “El Campanario” (http://blogs.lne.es/manuelrobles/) “El Comisario Pontificio de la Asociación de fieles Lumen Dei, Mons. Fernando Sebastián Aguilar ha confirmado al Arzobispo de Oviedo, Carlos Osoro, la permanencia de las dos comunidades de consagradas que residen en la Archidiócesis de Oviedo, una de ellas en el Palacio Arzobispal y la otra en Gijón”. Por tanto algunos de los comentarios que aquí se hacen carecen de todo fundamento, y parecen bastante mal intencionados.
Estimados blogueros de la Cigüeña de la Torre me resulta realmente sorprendente la animosidad de algunos hacia la Institución Eclesiástica del Arzobispado. Da la impresión de que se puede decir de todo y contra todos sin el más mínimo fundamento e incluso con expresiones chigrescas. En lugar de seguir el consejo del Gran Agustín: EN TODO CARIDAD, EN LO ESENCIAL UNIDAD Y EN LO OPINABLE LIBERTAD, lo que se puede leer muchos veces son insultos, descalifaciones. Algunos , incluso, a los que nada les interesa la vida real y místeriosa de la Iglesia se introducen con el fin de desacraditarla en sus personas y en sus instituciones.
¿Y que hace Monseñor Osoro apoyando una secta fundamentalista y criptosedevacantista como Lumen Dei?
¿Que negocios tiuene el prelado con las empresas y familias de la organización?
Urbanet: Magnífica respuesta!!!!
Laico: En el fondo de la cotidianeidad del blog, rumores, información, aportación de los comentaristas, temas (litúrgicos incluido), lo que se busca y se trata es del bien de la Iglesia, de edificar la Iglesia, con lo que esto significa, según Vd. quería, de ascética, mística y espiritualidad, en este mundo secularizado. Digamos que aquí lo que se denuncia, y se proponen soluciones, es a la secularización interna de la Iglesia. Y cada uno lo hace aquí desde su peculiar sensibilidad, formación y espiritualidad.
Perdone señor laico, y le aclaro además que yo soy tan laico como usted. Creo que aquí no se discute si liturgias en latín si o no, porque eso ya está superado. La Iglesia lo ha dicho claro liturgía en latín, sí, y liturgia en lengua vernácula, sí. Y la una no excluye a la otra. "Roma locuta, causa finita" (y pedone el latinajo). Y perdone que le diga que la forma extraordinaria, es un modo, y no el menor (por su reverencia, belleza, misterio,recogimiento, y universalidad) de combatir el laicismo del ambiente que nos rodea. Porque un error grave ha sido dejarnos contaminar por el ruido, las prisas, los protagonismos personales, y el "cumba, ye, ye" que tenemos por todas partes.
Bueno, justamente de espiritualidad se trata, laico. No creo que nadie haya hecho tanta insistencia de que ¡el latín es la ínica lengua para llegar al Cielo! Se trata precisamente de lo que tú mismo dices: de gracia, de mística, de ascética, etc. Para eso vale cualquier lengua, pero el problema no es la lengua de la celebración, es la celebración en sí misma. Algunos, por desgracia, han confundido participación con protagonismo, tanto de clérigos y laicos. Paradójicamente la Misa de Forma Ordinaria en estas últimas décadas ha sufrido un atroz clericalismo y un atroz laicismo, ¡todo ello al mismo tiempo, además! Con la Forma Extraordinaria, los protagonismos desaparecen, y todos--clérigos y laicos--se centran en Cristo Sacerdote, mirando todos en la misma dirección. Se trata de un liturgia centrada en Dios o centrada en los hombres. Es más, si la Forma Extraordinaria se celebrase en lengua vernácula, sus detractores y enemigos serían exactamente los mismos...
Me parece que este blog adelece de un clericalismo excesivo. Por el tono y los temas me da la impresión que sólo son clérigos los que entran y salen del mismo. La misma terminología latina Y CONÓNICA lo manifesta. Yo pondría más espiritualidad, más ascética más mistica, más gracia, más devoción para poder sobrevir en un ambiente tan laicista que no laico. Mientras los enemigos de la Iglesia se Mofan de todos lo santo, los católicos clérigos o no andamos enrededos en liturgias en latín si o no.
Ciertamente, Urbanet, muy bien: ¿quién ha dicho que se trata de un párroco de Gijón?? El sacerdote que accedió a la petición que le hizo el Sr. Arzobispo, aunque es un simple sacerdote diocesano, accedió muy gustosamente, así que, en fin, claramente ha mostrado buena voluntad y buena disposición, ¿no? ¿Creen Vds. que el Arzibisopo pudiera realmente obligar a un sacerdote de la Archidiócesis de Oviedo a celebrar la Forma Extraordinaria? Aquí llevamos décadas sufriendo absoluciones colectivas y Misas ex-novo (que NO Novus Ordo), así que, si este sacerdote aceptó--insisto, muy gustosamente--demos gracias a Dios, ¿no les parece? ¡Me consta que el sacerdote en cuestión expresamente invitó a los jóvenes a conocer el Rito Venerable! Además, me consta que el Arzobispo ha manifestado que pudieran celebrarse Misas semanales sin dificultad alguna, siempre y cuando haya personas que asisten, claro. Así que, asistan, asistan... y demos gracias a Dios, semper et ubique!
Tiene usted razón macareno, los sacerdotes diocesanos no necesitan permiso del obispo para celebrar la forma extraordinara. Ahora bien la situación de Gijón fue la siguiente: un grupo de fieles solicitó esta misa a un párroco. El párroco no respondió, y ante el silencio (y en aplicación del Motu Proprio) trasladaron su petición al Obispo. En virtud de esta petición, el Obispo ha dispuesto esta celebración. Por tanto no se trata de que el Obispo autorice nada, sino de que dispone una celebración en contestación a una petición. Cualquier otro sacerdote de la diócesis (y de hecho los hay) puede celebrar la forma extraordinaria de forma privada, o bien para un grupo de fieles que lo solicite (siempre y cuando tenga jurisdicción sobre la parroquia en la que se celebre), sin necesidad de solicitar autorización alguna al Obispo.
Para Carlos Acuña: los sacerdotes de la archidiócesis ovetense pueden celebrar con el Misal de Juan XXIII cuando quieran. Que el obispo haya dispuesto la celebración de una misa mensual ante la petición de un grupo de fieles no invalida lo que dice el Motu Proprio: cada sacerdote puede celebrar libremente la misa tradicional sin pedir permiso a nadie.
Es que se están confundiendo las cosas.
Creo que sería bueno que hubiera más sacerdotes interesados en usar este misal, y que tuvieran menos miedo al qué dirán. Y que se enseñara a los fieles, que se diera la oportunidad, sobre todo a los más jóvenes, de conocer cómo fue la misa durante muchos siglos. Para el que quiera acudir a una u otra forma. Igual que nos dan misas rocieras, de niños, kikas (bueno, a éstas no te dejan entrar), etc., no estaría de más que aumentaran las misas en la Forma Extraordinaria.
Querido Oscar, lo de Osoro para Toledo, y que Lumen Dei se quede como está, todavía está por ver. Eres muy inocente si piensas que se nombra un Comisario Pontificio para dejar todo como está.
Me parece bien que la misa forma extraordinaria empiece con carácter mensual, simplemente por prudencia. Pero, o mucho me equivoco, o no tardará demasiado en celebrarse semanalmente; así que no incites mucho a nadie a quejarse a Roma; porque seguramente no tendrá ningún sentido.
Por último tampoco veo ningún problema en que la misa sea celebrada por un sacerdote diocesano (¿quién te ha dicho que párroco?), igual que tampoco lo vería si fuera un sacerdote de lo que tú llamas Instituto tradicional. El Papa ya ha dejado claro en el Motu que el misal del beato Juan XXIII es un tesoro de toda la iglesia, y no es patrimonio de ningún grupo ni corriente.
Tiene Ud. toda la razón don Francisco José, Una misa al mes es algo así como una burla al Motu Propio, a SS Benedicto XVI y a los fieles. También a muchos sacerdotes que ansían celebrar misa por este rito extraordinario que de una buena vez debería ser el ordinario.
Les duele a muchos admitir que en esto y en muchas otras cosas el Concilio Vaticano II ha sido un estruendoso fracaso.
Para Oscar;Que mala baba que tienes.
Estoy esperando que alguien revindique la Misa del Jueves Santo, pridie quam pateretur. Ya está bien de ritos. Desde los Apóstoles, los de las catacumbas, los malabares, los mozárabes, los otrodoxos, los tridentisos, los de pablo, los de apolo. los de benito, los de juán, los de san no sé cuántos y los de mi abuela.... A ver cuándo coño, me ofrecéis una misa de verdad, memorial Señor, en la que partos, medos y elamitas, tatum iste quantum ille, comamos el mismo pan y bebamos del mismo cáliz. ¿Todo eso era un tinglado, antes del motu proprio? Dejémonos de coñas y formemos un solo Cuerpo y un solo Espíritu ut mundus credat. Las cigueñas que aniden en su campanaerio, que lo mochuelos busquen su olivo, lo mismo en torreciudad que en entrevías.
Os guste o no Osoro para Toledo, Lumen Dei se queda como esta, y la misa tridentina una vez al mes, y por un párroco , nada de Institutos tradicionales, ahora a quejarse a Roma je je je.
Os guste o no Osoro para Toledo, Lumen Dei se queda como esta, y la misa tridentina una vez al mes, y por un párroco , nada de Institutos tradicionales, ahora a quejarse a Roma je je je.
Os guste o no Osoro para Toledo, Lumen Dei se queda como esta, y la misa tridentina una vez al mes, y por un párroco , nada de Institutos tradicionales, ahora a quejarse a Roma je je je.
Me fui de espaldas al leer los comentarios de los catolicos españoles. Y yo que pense que España seguia siendo el escudo de la Cristiandad! Que decepcion. Cuanto odio tienen hacia la forma extraordinaria de la Misa, la misa de siempre. Yo ya estoy hasta la coronilla con los excesos del Novus Ordo, con sus payasadas pentecostales, misas para invertidos y no dudo que una que otra misa negra. Puro experimento y los fieles como rebaño desvalagado.
Hay dos misas: la de siempre y la protestantizada. Adivinen cual es cual.
Osoro en la epoca de Don Casimiro no habria llegado ni a Parroco en un pueblecito.
¡Y ahora se piensa en el para Toledo!
¡¡Que lejos llegan los secuases lumendarios!!
Comentario por Brígido 04.11.08 | 18:55
En España, en general no se seguido el motu proprio Summorum Pontificum ni en la letra ni en el espíritu, así estamos y es la cruda realidad: no se ofrece en todas las diócesis ni mucho menos.
Al día de hoy tendría que celebrarse la Santa Misa gregorina al menos en toas las catedrales de España, como puntos de referencia, gracias a Una Voce, y a los Institutos Cristo Rey, el Oasis de Jesús Sacerdote, etc. podemos participar las personas jóvenes en la Misa gregoriana.
Y, es más sólo por la preservación del latín y del canto gregoriano debería ser obligado: ¡que cultura, la de la mayoría de nuetros obispos! ¡que poca, escasa o nula sensibilidad a tan venerable liturgia: ¡LA MISA DE SIEMPRE!.
GRACIAS A LOS SACERDOTES: PEDRO MUÑOZ, RAUL OLAZABAL, ETC.
Suscribo lo dicho por Brigido. No se puede decir mas claro.
Ruego, muchas gracias por su aclaración.
Vuelvo a preguntar: ¿Hay mas de una misa, tradicional, moderna, con (no para) niños, con (no para) enfermos,...? ¿No hemos confundido la liturgia con la Eucaristía?
Ana, shema, amigos: Buenas tardes.
No es un sacerdote (ya quisiera él), es un loco elucubrador y maleducado. También se ha metido con otra persona de Murcia para crear confusión, utiliza otros nicks.
Lo mejor es ignorarlo por completo. Ruego.
En España, en general no se seguido el motu proprio Summorum Pontificum ni en la letra ni en el espíritu, así estamos y es la cruda realidad: no se ofrece en todas las diócesis ni mucho menos.
Al día de hoy tendría que celebrarse la Santa Misa gregorina al menos en toas las catedrales de España, como puntos de referencia, gracias a Una Voce, y a los Institutos Cristo Rey, el Oasis de Jesús Sacerdote, etc. podemos participar las personas jóvenes en la Misa gregoriana.
Y, es más sólo por la preservación del latín y del canto gregoriano debería ser obligado: ¡que cultura, la de la mayoría de nuetros obispos! ¡que poca, escasa o nula sensibilidad a tan venerable liturgia: ¡LA MISA DE SIEMPRE!.
GRACIAS A LOS SACERDOTES: PEDRO MUÑOZ, RAUL OLAZABAL, ETC.
Sra. Ana ¿Han localizado a su amigo Plumífero? ¿Es de la Obra? ¿Dónde lo han localizado?
Un sacerdote haciendo de fantasma con plumas, un susto, pobrecito.
Bueno Pin Astur, todo es del color del cristal con que se mira, porque vamos "lo del campo fertil de Merchán y Tarancón" no deja de ser más que una opinión muy personal tuya... Los que vivimos en Asturias conocemos la realidad de las cosas. Tan contento estaba Tarancón con la marcha de la diócesis, y este fertil oasis pastoral, que dejó Asturias corriendo en cuanto pudo, y no quiso ni que le organizaran una humilde despedida... Y el conceder una misa, porque así lo recoge el Derecho Canónico (Motu del Papa) no es proteger a nadie.... Lo de burgueses, sin comentarios, son términos de dialéctica marxista trasnochada. Ni a ti ni a nadie se le va a obligar a escuchar la misa en latín, así que no se qué te molesta que quienes si desean acogerse a esta forma, aprobada y bendecida por la Iglesia, lo hagan... Pero como siempre "la intolerancia de los TOLERANTES"
¿Quién es esa Encarnita que la da tanto miedo a Plumífero? ¿Será su suegra?
En fin, menos mal que será Dios quien juzgue nuestras palabras y nuestras acciones, y no algunos de los comentaristas de este blog... Con respecto a que Gijón era la más parte eclesial "más viva" de toda la diócesis, eso es, sencillamente, no enterarse de la realidad de quienes ¡ven, juzgan y actúan! Aparte del hecho de que no se trata tan sólo del latín, sino del sentido del misterio divino, que ha brillado notoriamente en muchas celebraciones litúrgicas por aquellos mismos que no se han enterado del Vaticano II. Que por sus frutos los conoceréis, ¡por favor! Ya quisiéramos que los jóvenes entendiesen lo que es el Sacrificio eucarístico en español; quizás puedan valorar una celebración que les diga realmente algo, que les llegue al corazón, aunque no entiendan la lengua, porque es una acción divina, y no protagonismos vanos de clérigos y laicos. Benedicto XVI sabe muy bien cómo están las cosas en la Iglesia... ¡Hermenéutica de progreso-continuidad con la Tradición Apostólica!
Muuucho miedo, Encarnita, muuuucho miedoooooo....
Osoro donde pone la mano aram la marimorena. Anunció que en tres años arreglaba Gijón, la iglesia más viva de Asturias y se pasó. Mandó chicos suyos a la Iglesiona y algunas parroquias importantes, maldice a los del grupo del Bibio -los que más cerca están del pueblo- y ahora protege a cuatro burgueses que piden misa en latín y no tienen ni puta idea de latín. Con sus heraldos, lumendeinos, sanjuaninos de habito medieval. los de Moises david y los arrastrados de toda la vida; que se vaya a Toledo, a Valencia o a su casa de Santander pero que no haga más daño a esta iglesia de Asturias que está dejando como un erial lo que fuera campo fertil con Tarancón y Merchán.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
Autor
Contacto
