Leo en Redes Cristianas que en la parroquia de San Carlos Borromeo se va a celebrar un curso sobre Cristianismo e Islam. En una parroquia se pueden hacer muchas cosas. En principio no tendría nada que objetar. Como si quieren dar un curso sobre los cuidados que requieren los geranios.
Ya que Redes Cristianas haga propaganda del curso introduce perplejidades. Porque todo lo que apoya ese espacio es antieclesial. Por lo que no es exagerado dudar de la catolicidad de ese curso.
Que además dicen que se va a dar en una parroquia que no es parroquia. Porque el cardenal Rouco le quitó tal título. Decisión cardenalicia que no parece haber servido para nada. Supongo que Redes dice que es parroquia porque así lo dicen los responsables de tal centro.
Y el curso, o lo que sea, que se va a celebrar en una parroquia que no lo es, lo va a coordinar Juan José Tamayo, sacerdote casado inevitable en toda contestación antieclesial.
Lo de menos es el curso al que no va a asistir casi nadie. Lo verdaderamente grave es que unos sacerdotes madrileños se pitorreen impunemente del cardenal. Y que éste lo consienta.
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Si, según su teoría, acolito, el Bto. González fue contemporáneo de Isabel II, ese Nuncio pudo ser Giovanni Brunelli (1848-1853) o Lorenzo Barili (1857-1868). Con lo que resulta que Vd. conoce a un canónigo palentino que conoció al nuncio de mediados del XIX. ¿De verdad le parece posible? Casi estoy, bromeando un poco, por preguntarme si no estará confundiendo a Isabel II con la -para Vd.- "Señorísima", que ésta sí creo que gustaba de promocionar obispos. Claro que entre doña Carmen y la reina Isabel, todavía hay clases. Y como Vd. sabe que admiro la inventiva léxica, tomo nota de lo de "canongiando". Pero no pillo lo de ""canongiando" las catedrales celestes". ¿Qué quiere decir exactamente?
D.zacarias gama,ilustre canonigo de palencia. hace ya algunos años" canongiando" las catedrales celestes me conto que el beato d.manuel gonzalez le llamo a su despacho y le entrego una carta cerrada y secreta que el sacerdote deberia de llevar en mano a madrid a nunciatura urgentemente.don zacaria creyo que era probablente un "ascenso" de d. manuel.cuando llego a nunciatura y se abrio la carta era el nombramiento de d.zacarias para la canonjia,por que el nuncio tomaba parte en esos nombramientos y era el,el que daba el "placet"
Quede claro, acolito, que ni he dicho que Vd. se equivoque ni pongo en duda sus conocimientos ni sus lecturas. Vd. puede haber leído un dato equivocado o confundir un recuerdo. Como sea, no se trata de hacer un "casus belli" ni de que uno de nosotros deje al otro como equivocado. Lo que importa es dar con la verdad. Y el hecho cierto, objetivo, incontrovertible, no porque lo diga yo ni pese a que Vd. lo ponga en duda, es que las fechas no casan. Espero sus comprobaciones. A ver si no me deja en la miel en la boca como otras veces. Que más de una vez que me asegura que va a darme unos datos y luego adiós muy buenas.
`d.antonio lasierra.- yo eso lo he leido muchas veces y mañana mismo lo aclaro. me une gran amistad con las monjas por el fundadas.he ido a infinidad de congresos por toda españa sobre la figura del beato y pienso no restoy equivocado.
En la época en que el Bto. Manuel González podía ser promovido a Toledo no había más reina que doña Victoria Eugenia, a quien, por su origen anglicano, no imagino aficionada a entrometerse en las cosas de la Iglesia. Pero hay una Isabel que podía influir en el Rey para que presentase a don Manuel. Hablo de la infanta Isabel, "La chata". Era la hija mayor de Isabel II y vivió en Madrid hasta que se exilió en 1931, año en que murió. Dicen que, aunque campechana y popular, era mandona y entrometida. ¿No será que algún biógrafo de los consultados por acolito confunde a la madre -la reina Isabel II- con la hija -la infanta Isabel-? ¿No sería la infanta Isabel la que abogaba porque don Manuel llegara a Primado?
Gracias, D. Antonio, pero el aviso me llegó tarde. Me he roto la cabeza y me he chocado contra la pared ante mi inutilidad en buscar. Tal vez sea que haya desaparecido con el límite de los 40 comentarios. Pero en mi archivo personal debe estar. Se lo confirmaré este fin de semana. Saludos cordiales.
Veritas...: No se rompa la cabeza. Yo lo he buscado usando varios criterios de búsqueda y no lo encuentro. Se lo habrá llevado por delante el dogal de los 40 comentarios.
acolito: Tampoco se la rompa. Nació en Sevilla el 25-2-1877. Lo tiene en don Lamberto, entrada 209. Y lo del destronamiento de Isabel II no es que "tal vez sea" como digo. Es. Es un hecho notorio. El Bto. González nació varios años después del reinado de Isabel II. Y sólo pudo llegar a obispo años después de la muerte de Isabel II.
me voy a trabajar,buenas tardes tengamos todos
Veritas.-yo hare lo mismo este fin de demana y consultasre a sus biografos,pues tengo varios libros impo tantes sobre d.manuel.sin falsa modestia me considero el que mas sabe sobre d.manuel gonzalez en este blog
d.antonio lasierra.-pues tal vez sea como usted dice y seria conveniente confirmarlo.se trata del mismisimo d.manuel,seria cuestion de comprobarlo que alta magistratura de la nacion´le propuso toledo.que,de aceptar,hubiese cambido su historia en 360 grados,pero no para bien
Estimado D. Antonio Lasierra: La evidente objeción que Vd. plantea, ya la hice notar unos meses atrás cuando se hizo la misma aseveración, y un comentarista dijo que me dedicaba a "rizar el rizo". Como se ve, aunque corrigiese el error hace meses, se sigue con lo mismo. Fue en balde.
No lo he logrado encontrar con Google, pero en mi archivo personal debe estar cuándo fue ese comentario y en qué post. A lo mejor el fin de semana lo busco y se lo indico.
Algo falla, acolito. No puede ser. El beato Manuel González, Ob. de Málaga y de Palencia, nació en 1877. Isabel II había sido destronada en 1868. O no se trata de ese obispo o no se trata de Isabel II.
fuera los depotismo.¿como se atreve a hablar de la familia? su eminencia...cuando con su hermano...
JUANJO.-el problema es que cuando se jubile...el que entre crea que tiene que hacer lo mismo que el...que todo se pega menos la hermosura.te recuerdoal beato d.manuel gonzales que la reina lo quiso nombrar arzobispo de toledo y d.manuel le dijo que no. la reina era doña isabel segunda.-
Comentario por acolito 21.10.08 | 23:21
y sobre todo presidir eucaristias de grandes masas,y por supuesto que este el presi,y la familia real al completo y muchas camara de television...
--------Efectivamente acolito, este sr. va de protagonista por la vida o no juega.
Como vd. tiene memoria de elefante igual recuerda la anecdota de cuando fue creado cardenal, fue a dar las gracias, pero en la capilla de unas monjas, igual como si él no tuviese capilla privada para orar.
Así pues propició comentarios sobre su piedad...¡vamos lo mismo que haría un cartujo!.
Otra imbecilidad de este columnista! Que barbaro!
Sí he observado, que con Mr. Rouco, el Sr. blogger es indulgente o no suele ser "objetivo", (aunque la objetividad no existe, todo es subjetivo: y también es verdad que existen filias y fobias, todos las tenemos en mayor o menor medida).
A algunos el blogger les da "caña", ¡MERECIDA!, pero MR. Rouco ha hecho de gordas y se le han "perdonado", por parte del blogger.
Los comentaristas hemos opinado lo que nos ha parecido, y, como dice Brigido, no ha borrado, eso es verdad.
BRIGIDO.-desde el aprecio que le tengo.permitame discrepar.ha nombrado usted a tres obispos que por sus caracteristicas no me caen bien.pero si tuviera que elegir,me quedo con el cardenal garcia gasco.-
Yo más bien creo que es un asunto de filias y fobias, Brígido. Porque respeto se debe tener a cualquier obispo y aunque las acciones de éstos son criticables, lo que no es admisible en ningún caso es la descalificación personal, el insulto e incluso las amenazas veladas, algo que aquí se lee con frecuencia. Con Monseñor Rouco lo único que ocurre es que al Sr. Fernández de la Cigoña le cae simpático y actuaciones que en otros serían "llevadas a la hoguera y sometidas al escarnio público", en Monseñor Rouco se miran con benevolencia, que no diplomacia, y se le disculpa todo. Y por supuesto él no es objeto de insultos por actuaciones que en otros si lo serían. Eso me parece muy bien, que no se le insulte, pero esa medida se debería utilizar con todos.
¡Que medicre ha resultado el cardenal (gracias al Encuetro de las Familias), al lado del gran García- Lahiguera!, aunque no se pueden hacer comparaciones, García-Gasco, es del montón y le toco en suerte Valencia!
Ana: respecto del comentario de Carlos Acuña, le recomiendo que lea la Crítica de la concepción de Maritain sobre la persona humana, del P. Meinvielle, y Maritain y la cristiandad liberal, de Enrique Díaz Araujo. Ambos argentinos. No compre sólo al Maritain neotomista de la filosofía teórica; el problema está en su filosofía práctica.
Lamentablemente, no le creo a la democracia cristiana. Y no es porque haya mujeres o varones. Fíjese en Chile, como han ayudado para que los dos últimos presidentes sean socialistas.
La solución es difícil. Quizás empezar por movimientos políticos en sentido amplio y con base municipal. No lo tengo claro. Pero me parece que la opción democristiana no funciona.
Cordialmente,
El blogger de la Cigüeña, sí criticó o puso de manifieto el caso Entrevías y otros (en los que Rouco tenía la responsabilidad, que tenía).
Pero entiendo que por diplomacia y/o respeto (ya que Rouco es su obispo) no ha cargado tanto las tintas como en en el caso Sistach, Uriarte, Murgui, etc.
Pero sí que en honor a la verdad se pudo debatir en este el escándalo de Entrevías, el caso del nepotismo, etc. y si no recuerdo mal el blogger no ha borrado ningún mensaje, (los que he observado que ha borrado son procedentes de "comentaristas", que no guardan las normas de la comunicación en la red y/o son trolls.
Por otra parte, el día que se jubilen Rouco, Sistach ¡que descanso!, el de Valencia ya sobrepasa con creces la edad, allí seguramente, (dado que hay una secular afición con las tracas) lo celebrarán con tracas, de las gordas y fuegos de artificio, el día que se vaya García-Gasco.
¡ Que mediocre ha resultado este sr. al lado de García...
El asunto "Entrevías" y todas las ramificaciones que se han derivado del mismo dan buena muestra del talante y capacidad del Sr. Cardenal-Arzobispo de Madrid. Y no se pitorrean de él, Sr. Fernández de la Cigoña sino que él consiente tales disparates sin que se le mueva la mitra un centímetro. Si lo hiciesen otros, serían el objeto de toda su ira y de todos sus insultos pero parece queu en este nido Don Antonio María tiene patente de corso y a lo más se le dice, sin acritud, que se pitorrean de él. No señor, él consiente, traga, calla y permite. Suyo es el pecado de omisión. Y muy grave.
¡¡SE LES PEDIRÁ CUENTAS!!EN LOS DÍAS FINALES SE NOS PEDIRÁN CUENTAS? mayorritaríamente a nosotros que presumimos de superdotados,de vivir en la verdad,de dignidades eclesiales de honores ,poder.
Todo esto, desde nuestra Dignidad de Hijos de DIOS.¿Que pantomima,que caradura y que paranoias?.
estamos viviendo.dudo que a estas alturas comprobado todo elentramado sistema,dudo de si tenemos remedio.Yo peco de exceptico, de dolorosamente y, extremadamente realista.
PUAF!! ¡que asco ,que naúseas espirituales em dan!!.
Todos estos supuestos "católicos romanos"Tanto los mal llamados "progres o rojos",como carcas y tradicionales,Conozco desde hace muchos años -profundamente sus manejos y su "estilo,Movidos siempre por INTERESES grupales,eclesiales.A AMBOS NO LES IMPORTA EL EVANGELIO Y SU BUENA NUEVA,tampoco al sufrido pueblo de DIOS,Son autenticos falsos profetas,que confundiran y harán perecer a muchos fieles cristianos.Estas sentencias de Jesucristo lamentablemente se cumplen hoy en la I.Católica y Romana,También sucede en varias confesiones.
Los progres tanta Defensa de injusticias y no denuncian contra los asesinatos de católicos por parte de extremistas Islámicos,amén de otras atrocidades parecidas en Darfhúnn etc,
El católico tradicional vive suntuosamente ,explta prójimo, viste de Armani,no condena los asesinatos camorristas por precaución -no delaten maniobras- de todos conocidas.no puedo seguir,el fiel no puede más.!!LES P...
Acólito, está equivocado. Monseñor Rouco Varela está haciendo una obra de caridad, posiblemente sea de los pocos españoles que esté preocupado por la familia real al completo. La semana pasada salió en los kioskos una revista del corazón cuya portada se titulaba más o menos: "Doña Sofía dice que Doña Letizia es muy inteligente y no necesita consejos". La risotada fue general y no sólo en Cataluña. Claro, ahora Doña Sofía es más madre que reina de España y para eso no se necesita una monarquía.
Hace poco me comentaba un profesor de la vieja guardia socialista, recalcitrante y resabiado, de esos grandes temibles y temidos, una VIEJA "gloria", me comentaba consternado: "mi hijo de 27 años que lleva sin dar un palo al agua desde que nació a fecha de hoy, me dijo el otro día -riéndose en mi cara- que era metro-sexual. ¿Qué se puede hacer con gente que carece de ideales? Porque ni la derecha ya los mantiene".
Claro, en otros tiempos, muchos de éstos se iban de misioneros, hasta se hacían curas y todo y los padres se los quitaban de encima, pero ahora no, ahora viven parasitando, y eso no hay padres que lo soporten ni gobierno que lo pueda sufragar por muy socialista que sea. Hay que estudiar y hay que trabajar.
Se están pitorreando de todos nosotros. Pero la gravísima crisis económica jugará a favor de Dios. Cuántos van doblegando su dura cerviz, y lo peor está aún por llegar.
Carlos Acuña, pues sí, lleva usted su parte de razón; pero no veo precisamente al filósofo neotomista Jacques Maritain al lado de Montesquieu o de Fouché.
Tampoco olvide que los derechos de Dios pasan necesariamente por los derechos humanos, por lo menos desde que Cristo vino al mundo.
Estoy totalmente de acuerdo con la tradición y la esencia española, pero una izquierda radical y analfabeta, revanchista y resentida, unida a una derecha acomplejada y sin rumbo cierto, llevan la tradición y la esencia españolas a la más absoluta de las derivas. En definitiva, unos y otros politicastros se están cargando nuestro país. ¿Qué podemos hacer? Muy sencillo, empezar y fundar de nuevo.
ramblas vete ya a dormir y no de mas el coñazo o tambien vete a persegir curas...que eso es lo tuyo
Tábano,y tú,eres una mosca cojonera!
El papa quiere que el cristianismo tenga un debate serio con el islam, y el papista Cigoña encuentra escandaloso que se haga un curso sobre el tema en un determinada parroquia. Si fuera en la suya seguro que aplaudía la iniciativa. Un rompehuevos espiritual, este bloguero.
y sobre todo presidir eucaristias de grandes masas,y por supuesto que este el presi,y la familia real al completo y muchas camara de television...
acolito en efecto, Vd. fue uno de los primeros comentaristas, (que como Santa Teresa, camina en VERDAD), en desenmascarar a su eminencia, que Vd mismo nos sintetiza su itinerario: ansia de poder, y por ende visitar Moncloa y Zarzuela, y, el Vaticano, y al sr nuncio (centros de poder), ¿visitará las chabolas? ¿saldrá a pedir limosna como el Beato Marcelo SPÍNOLA?, y así acolito se podría seguir.
pero parece mentira con los sabios que sois y no conoceis todavia a su eminencia.lo unico que quiere es poder y visitar frecuentemente moncloa y zarzuela.
Una señora recomienda que María San Gil fundara o se uniera a un Partido Demócrata Cristiano.
La señora San Gil puede hacer lo que mas le venga en gana pero debe consignarse que los demócratas cristianos son muy, pero muy demócratas, pero nada cristianos.
Llevan todos los males de la partitocracia consigo. Desde su antropocentrismo, y su visión sectaria de parte, hasta quemar inciensos a uno de los hechos mas subversivos y anticristianos de la historia: la Revolución Francesa. Hay mucho Montesquieu y Rousseau con algo de Maritain en ellos Mucho de obispo y cura juramentado. Una mezcla rara de Talleyrrand y Fouché con la diosa Razón.
¿Por qué no se pide en cambio del internacionalismo que haya un pensamiento español inspirado en la Tradición? ¿O no existe un estilo español y una esencia española?
Los demócratas cristianos se ocupan mucho de los derechos humanos y se olvidad totalmente de los derechos de Dios.
Ramblas, yo ni he votado ni votaré nunca a un partido de izquierdas, pero hay que reconocerle a Rosa Díez su valentía y su coherencia. Ojalá muchos socialistas fueran como ella. María San Gil podría hacer lo mismo que hizo Rosa: desvincularse definitivamente y fundar o unirse a un partido democristiano. Votos no le iban a faltar.
¿Tiene usted, Ramblas, algún problema con mujeres que han demostrado su valía personal y profesional?
Comentario por El_Ultimo 21.10.08 | 18:58
Completamente de acuerdo.
Pero, si no recuerdo mal, al final no se aplicó la solución salomónica que como buen padre...
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y mejor tío, anda ya, Burgense veo que hace un atinado comentario.
Lo de Entrevías es una vergüenza. A todas luces. Ningún pastor hubiera dejado llegar las cosas tan lejos. Pero, como ya dije en otro hilo, estas cosas al Cardenal Rouco le traen sin cuidado. Sólo se ha ocupado -ya vemos cuán mínimamente- de este asunto porque saltó a los medios de comunicación. A él lo que le va, lo que le interesa, es la alta política, el nombramiento de obispos, ser presidente de la CEE, que el gobierno y los PPartidos le tengan en cuenta. Esto de Entrevías le importa un pito.
Completamente de acuerdo.
Pero, si no recuerdo mal, al final no se aplicó la solución salomónica que como buen padre había pensado el cardenal, la de dejar esa parroquia como simple centro de acción social. Insisto, que hablo de memoria, a la hora de la verdad, se tomó una decisión más de abuelo que de padre y se la dejo tal cual. O sea que, sí es parroquia, desafortunadamente, pero lo es. De estos polvos estos lodos.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
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