Estoy fuera de Madrid. Me vine con el portátil pero no consigo conectarme. Estoy ahora en un cyber.
Cuando regrese concluiré con la información de las visitas. Creo que es interesante que conozcáis los visitantes de la noche y madrugadaa. Mucha Hispanoamérica.
Gracias a eese artículo nos hemos enterado de mucho sobre la Iglesia de Ucrania. Creo que sólo por eso valió la pena.
Ahora no me apetece borrar al tal Jessus. Que se quede `por esta vez en el Blog. Así todos verán su categoría.
Os señalo, ante los rumores de que Pie Ninot podría ser el nuevo botones mitrado de Sistach, a lo que ciertamente nunca se prestó monseñor Carrera, lo que hoy le dedica Germinans. Vale la pena.
Mi opinión es que es bastante mejor que Turull y peor que Taltavull. Un poco peor. Tampoco exageremos. Y Taltavull no es bueno. Para obispo.
Creo que también vale la pena leer el artículo que hoy dedica Luis Fernando Pérez Bustamante en Religión Digital a Uriarte. Lo suscribo.
Y perdonadme queridos lectores lo poco actualizado que va a estar esto por mi parte hoy y mañana. Las bodas familiares imponen estas ausencias. Pero me habéis enganchado tanto que ya no sé vivir sin vosotros. Por eso estoy en un cyber. Os quiero.
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Te vamos a llamar el cuervo borrador.
Felices tardes hombres de bien.
Turull, Pie, Taltavull...¿pero es que no hay una persona en condiciones, alguien medianamente fiel al magisterio y a la jerarquía, para hacerle obispo? Por el amor de Dios, vaya tridente...
Acabo de leer en Rumores el SOS de los profesores de Religión Católica de los Centros públicos de Andalucía. Suscribo el comentario de un comentarista que firma como Padre católico: ¿dónde están esos maravillosos obispos ahora? Andalucía se está quedando como un reducto soviético, ni en otras autonomías con peor fama eclesiástica se atreven a tanto.
Francesc, ¿no está siendo usted un poco duro con Ninot?
D. Frco-José, me tomo la libertad de darle una recomendación: La próxima vez envíe representante a los fastos de familia fuera de Madrid. ¡¡¡¡Por favor!!!!
Así que "Pié, ¿anti Opus Dei?", hay que ser más ilustrado y menos suspicaz.
Lamentable la ausencia del blogger. Esto es lo que ocasiona. ¿A quien le importa el ignoto Ninot? No vale ni para las fallas...
Pie i Ninot (creo que se escribe así en catalá) es un gran teólogo, algo rollero pero bastante bueno. Pienso que será mejor que Turull y Taltavull de los que no tengo más referencias que las de este blog. Supongo que si Pie Ninot (no es ni será el único teólogo o canonista que lo ha hecho) discute la figura de la prelatura personal no será por ninguna animadversión especial hacia el Opus Dei, sino por lo controvertido de la figura en sí dentro del ordenamiento canónico. Juan Pablo II la incluyó aceleradamente en el Código de 1983 y en contra del parecer de los canonistas que nunca la han visto con buenos ojos, pero Doctores tiene la Iglesia.
Sulquivagante monstruo gongorino,
multifario avatar, hoy Ireneo,
antes Tormiz, o atroz Ferdustre feo,
metamorfado en nuera o en sobrino.
Vate incansable, trasunto sibilino,
com plúmbea pluma nos aplastas, cruel,
cual encarnada torre de Babel
con que castiga al blog el Uno y Trino.
Y es que ante ti tremulo y alucino,
no hay quien te pare, no hay santo y seña
para acallar tu verbo dragontino.
Mientras espantas, azuzas y echas leña,
tus jitanjáforas alelan los sentidos
al pacífico lector de esta Cigüeña.
No, no tengo el Nabuco. Y lo he buscado en librerías de viejo en América e Italia.
En Sicilia, en las procesiones, se toca la marcha fúnebre de Nabucco, también la del Mosé de Rossini, y por supuesto la conocidísima de Jone, de Petrella.
Melo y Macareno, yo no pongo a caldo a Nabucco, faltaría más. Sólo digo que esa marcha fúnebre me hace gracia porque me recuerda a nuestras fiestas levantinas. Pero esto no es exactamente un defecto. Verdi no era un compositor que, amparado por subvenciones, compusiera para cuatro exquisitos. Escribía para el teatro. Buscaba el éxito. Quería hacerse entender por el público llano. De ahí que sus óperas estén trufadas por pasajes de evidente cariz popular. Si quieren, quiten la referencia a la película de Berlanga y sustitúyanla por una procesión de p. e. Sicilia como se ve en algunas películas italianas y se entenderá mejor. No es un desdoro para Verdi. Hacer música culta apoyándose en música popular no tiene nada de malo. Y en algunos casos, Dvorák o Bartók p. e., creo que es el secreto de su calidad.
Macareno, exactamente. No me diga que usted tiene un ejemplar, es rarísimo.
Antonio, hay algunas páginas y blogs en inglés, visualmente atractivas pero algo insulsas en el contenido. Suelen ser refugio de jóvenes que van descubriendo detalles en enciclopedias, vídeos y fotos. Yo he probado alguna vez corregir algunos errores, pero son de un agresivo que no le cuento.
Cierto es que estos detalles de protocolo y etiqueta tan litúrgica como áulica abren la puerta a la historia íntima de la corte pontificia, un poco como la Ciudad Prohibida de la China imperial.
Hablando de cosas serias, Antonio, no me diga eso de Nabucco!
pAra melo:
Ya sabe querido sacerdote amigo que las cáligas son a los grigiescos, como los vestidos de sayo pardillo guarnecido de gualdrapas y pasamanos estrurciados con cobre permanentemente brillante con filetidos de colipoterras anacaradas simepre nuevas y rutilantes.
Un cordial saludo de Ireneo.
Estos versos, ¿son turcos o tudescos?
Tú, lector Garibay, si eres gongurrio,
apláudelos, pues son polifemescos.
Saludos. Ireneo.
Para Melo:
La gran diferencia entre las cáligas o armadura de la pierna que usabn los romanos de nº y otro "ad instar" de tipo participantiu es la remanencia escriturada con que participan en la misma. Los Papas solian llevar cullote y cáligas de seda blanca con filete de verde oro esmeralda.
LOPE acusaba a los culteranos de usar arcamuses como cáligas el lugar de las palabras epicondilas de la época. Por ejemplo:
Pululando de culto, Claudio, amigo,
minotaurista soy desde mañana;
derelinquo la frasi castellana,
vayan las solitúdines conmigo.
Por precursora, desde hoy más me obligo
a la Aurora llamar Bautista o Juana;
chamelote la mar, la ronca rana
mosca de agua, y sarna de oro al trigo.
Mal afecto de mí, con tedio y murrio,
cáligas diré ya, que no griguiescos,
como en el tiempo del pastor Bandurrio.
Estos versos, ¿son turcos o tudescos?
Tú, lector Gari...
Aunque la marcha fúnebre de Nabucco sea un tostón, el conjunto de la ópera es bastante interesante. Sobretodo teniendo en cuenta qué es lo que se estaba escribiendo entonces, y el salto cualitativo que implica. Evidentemente es sólo el inicio de una carrera única como la de Verdi. Y claro que vendrán cosas mejores. Pero no la compare con una película de Berlanga, por Dios. Aún con sus momentos peores, es una obra maestra.
Le cionfieso, Melo, un pecadillo. "Nabucco" me parece decididamente "pompier". Y el fragmento que más me divierte no es el manido "Va pensiero" sino la marcha fúnebre que se oye al comienzo de la escena 3ª del acto III, previa al "Va´ La palma del martirio" del sacerdote Zaccaria. Es lo más parecido que conozco a las marchas de las fiestas de moros y cristianos. Cuando la oigo me parece estar viendo una película de Berlanga. Y por lo que toca a las cáligas, ya que el Nabuco es inencontrable, ¿sabe Vd. algún "sitio" -hablo de Internet- donde esta tipo de cosas vengas explicadas sistemática y exhaustivamente? Yo no diré que sean importantes; claro que se puede vivir sin ellas. Pero me parecen de cierto interés. Recuerdo p.e. cómo, en hilo de 13-9-2008, el conocimiento de las vestimentas litúrgicas ilustró la discusión sobre el cuadro del milagro de San Martín.
El libro de Nabuco se llama "Ius pontificalium. Introductio in caeremoniale episcoporum"
Esperemos que la vuelta al clasicismo litúrgico que está suponiendo el pontificado de Benedicto XVI tenga continuidad en pontificados sucesivos. Yo no lo tengo muy claro, ya que es difícil que el próximo Papa comparta con el actual su profundidad teológico-litúrgica y su amor por el clasicismo.
Veritas, el último gran compilador de esas materias fue un simpatiquísimo brasileño, con nombre evocador que atraerá inmediatamente la atención de don Antonio Lasierra. Se llamaba Monseñor Nabuco, y era maestro de ceremonias apostólico. Apodado Ossobucco. Que aunque fuese un gran experto en el tema no era de los que se van "su l'ali dorate". Su tratado es imposible de encontrar, y no recuerdo el nombre ahora mismo. No han faltado intentos posteriores a Nabuco, que escribió a finales de los cincuenta, pero han resultado bodrios y con muchos errores. A ver quién es el listo que hoy en día sabría la diferencia entre las cáligas de un protonotario de numero participantium y otro ad instar participantium. Y, más importante aún, a quién le importa esa diferencia.
Melo:
Querido hermano, le agradezco mucho sus aportaciones para los que, en estas materias, somos realmente profanos y forma parte de nuestra "cultura" y de nuestro patrimonio eclesial. Si se pusiesen por orden, y se agrupasen todos estos comentarios por materias, sería interesantísimo.
Y menos mal que los capisayos no son de tela tejana!!, aunque algunos, capaces son de hacerlos para "inculturizarse".
Para "Pié, ¿anti Opus Dei?": Vamos a ver, ¿ocurre algo por oponerse a una decisión personal de un Papa, sea cual fuere? No pasa nada en absoluto, máxime si la cuestión que nos ocupa, como en este caso, es de asunto disciplinario. El papa sólo habla ex cathedra cuando lo hace en tanto que Soberano Pastor Universal, en cuestiones de fe y costumbres y con la anuencia del pueblo cristiano. No me sea idólatra, por favor. El que uno piense que debe aprobarse o no una prelatura personal o una congregación o fundarse una diócesis no atenta contra la fe ni es desobediencia contra el Papa ni contra nadie.
Obediencia, siempre. Servilismo, nunca.
Un saludo.
Sí. Pascua y la octava. Es un hermoso detalle el del Santo Padre extendiendo el uso a todo el tiempo pascual.
Gracias, Melo. ¿Es cierto que, como dice Macareno, la muceta blanca sólo se usaba en la semana "in albis"?
Macareno, tiene usted toda la razón. Y sería deseable que, por mor de autenticidad y fidelidad histórica, vuelvan los capuchones a las mucetas prelaticias. Esa capucha era el último vestigio de lo que había sido la muceta en su origen, y es inexplicable que se se suprimiese en 1969. Lo raro es que no se permitan hoy los capisayos de tela tejana.
Aunque no tenga nada que ver con el obispo Ninot (qué gracioso, piensa uno en una falla), querría añadir algo al interesante tema de las mucetas papales. Me parece que Benedicto XVI ha reintroducido la capuchita que llevan detrás estas mucetas, y que Juan Pablo II no usaba. Y una novedad es que la de damasco blanco con ribete de armiño, la ha usado durante todo el tiempo pascual, cuando antes sólo se usaba durante la semana in albis. Si me equivoco, corríjanme.
O sea, que puntuando de 0 a 10 en cuanto a la valoración como Obispos, Sr Cigoña, si para Turull es un 0, para Pié sería un 3 y para Taltavull un 3,5.
Habrá que efectuar una convocatoria extraordinaria de repesca. ¿Qué tal alguno de los actuales auxiliares de Valencia?
O sea, que puntuando de 0 a 10 en cuanto a la valoración como Obispos, Sr Cigoña, si para Turull es un 0, para Pié sería un 3 y para Taltavull un 3,5.
Habrá que efectuar una convocatoria extraordinaria de repesca. ¿Qué tal alguno de los actuales auxiliares de Valencia?
Un error perfectamente lógico, Melo. Ambos quieren lo mismo: calentar a Mimí. Rodolfo, en el acto I, haciendo manitas. Y Collina, en el acto IV, empeñando el abrigo para comprar el manguito con el que Mimí, ya enferma de muerte, podrá abrigarse.
Salvador Pie es demasiado mayor para ser obispo.
Querida Amiga de Irene,
aunque no te gusta la cigüeña,
me gusta tu canción.
Haznos una estrofa para el amigo Pié i Ninot
y que los del colegio lo flipen mogollón.
Antonio, gravísimo error, antes de que me corrija me curo aún en salud. Repasando y tarareando las arias me percato de que el de la manina es el poeta y el de la zimarra el filósofo. Mea culpa.
Aquí se puede ver al beato Juan XXIII con muceta sin armiño.
http://antoniobeneitez.blogspot.com/
Antonio, gracias a que llevaba su vecchia zimarra, si no, no habría podido decir antes de empeñarla aquello de "se la lasci riscaldar"...
Herme, sí que se usaba, siempre en verano, cuando la "muda de las pieles". Fabuloso el retrato que hizo Velázquez a Inocencio X, en el que el papa lleva esa muceta veraniega. Y todos los papas la usaron, que a ver quién aguanta el calor romano de julio con terciopelos y armiños. Sólo Evita Perón.
Y efectivamente, Juan Pablo II usó esa zimarra al inicio de su pontificado, al igual que la sotana blanca de seda moiré para su instalación solemne, cortesía de Annibale Gammarelli.
Íñigo, mucho sé, qué remedio, de detalles baladíes ya perdidos en la memoria de muchos. Ojalá supiese cómo amar más y servir mejor a mi Señor. Encomiéndeme, que la tarde está cayendo.
Al oponerse a que el Opus Dei fuese una Prelatura personal, Pié se estaba oponiendo a una dcisión de Su Santidad Juan Pablo II.
Además de cierto espíritu levantisco contra el Papa, teniendo el Opus Dei implantación en la Archidiócesis barcelonesa, no sería buen Obispo (un obispo de todos y para todos), quien ya se ha decantado contra el estatuto del Opus Dei, revelando una cierta animadversión contra la Obra.
Abundando en el comentario te Atónito,decir que S.Josemaría lo hubiera aprobado al cien por cien.Amaba la libertad con pasión!
Recordar la recomendación de S.Agustín:En lo necesario,unidad.En lo dudoso u opinable,libertad.En todo,caridad.
Para "Pié, ¿anti Opus Dei?": ¿Y por qué habría alguien de retractarse de estar en contra de que el Opus Dei fuera una prelatura personal. ¿Es acaso eso dogma de fe? ¿Va contra ella? A ver cuándo nos enteramos de que en la Iglesia tan sagrado como el de la vida es el don de la libertad. La discrepancia en cuestiones opinables es algo normal y nadie tiene que retractarse de ella.
Un saludo.
Dicen que Pié Ninot se opuso en uno de sus libros a que el Opus Dei fuera una prelatura personal.
¿Se ha retractado de esta posición?
INCREÍBLE,aprende a observar y a analizar:
1.-El tema "Pie Ninot",hace muchas horas que está agotado...
2.-El blogger está de finde,y no nos "novedea"...
3.-Aquí pasa lo que en las clases cuando se ausenta el docente:La gente se pene a hablar de las cosas más variopintas...
Anda,cielote,no seas incrédulo,sino creyente!
MELO: no me duelen prendas en descubrirme el sombrero ante usted. Le digo en serio que piense hacer un compendio sobre la vestimenta eclesiástica. Es usted un maestro. Si no fuera pos usted yo no sé dónde podría leer estas cosas. Y creo, y me duele no equivocarme, que estas cosas tan nuestras están a punto de perderse por la falsa modestia y por el timorato pudor a mostrarse cómo es y al desparrame de nuestra historia por tanto complejo postmoderno.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
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