Un amable lector, el éxito de este Blog se debe a vosotros, me comunica una noticia que, de confirmarse, indicaría que algo está a punto de explotar.
Me dice que en la librería Paulinas de Barcelona la superiora del centro le informó de que han recibido un comunicado de la Conferencia Episcopal pidiéndoles que retiren de la venta el libro de Pagola.
¿Alguien puede confirmar o desmentir esta noticia? Porque, de ser cierta, Pagola definitivamente kaput. Y acreditaría que, por fin, el episcopado se ha decidido a intervenir en las librerías y editoriales religiosas. Se ha apagado lo de la investigación sobre SM pero creo que responde a la realidad. El cardenal Rouco se indignó por la filtración de la noticia, me consta, pero no porque fuera falsa.
Los comentarios para este post están cerrados.
Pues que se la vayan poniendo rápido...jajaja. Ya está la edición en portugués en el mercado. Además de la catalana, la versión en portugués. No creo que tarde en salir la española. Saldrá antes de final de mes, cuando haya vendido ppc todo lo que le queda de la última edición.
Me parece estupenda noticia. Ya es hora de que lo obispos se pongan las pilas. Lo mismo debieran hacer con algunos pseudo creyentes-escritores, con excepciones honrosas,
Pagola no sirve ni como sacerdote, ni como teólogo... tampoco sirvió como ayudante de etarras: ni como palanganero de asesinos vale para nada, oiga. Aunque sea una mierda no sirve ni para abonar un patatal.
Mire, LN: mi itinerario y búsqueda teológica e intelectual, van por otros caminos. Nunca tuve vocación de lorito, que estudia para aprobar un examen y repetir "la doctrina fiel al Magisterio". Lo cual no quiere decir que no lo haga, pero ciértamente no como vd. la entiende. En cuanto a la escatología, estoy seguro de que vd. ha obtenido "summa cum laude" (eso sí, en la 2ª acepción del diccionario de la RAE).
Hoy estoy contento. He hecho una buena obra: conseguir que vd. ejercite la fijación que tiene conmigo. Pero ¡ale! ahora que ya se ha divertido, hágaselo mirar. Por su bien. ¡Con Dios!
Pues nada, hombre, a tratarnos de usted.
Por cierto: ¿cómo le van esos estudios de reciclaje en escatología? ¿Ha superado el examen de la doctrina fiel al Magisterio o le ha quedado para febrero?
LN: Y vd. (note que le trato de vd.) de los ultramontanos, o de los de Jesús Alfaro, que es de provincia vecina.
Burgense: veo que sigues en tus trece, de anatematizar al Papa, a Sayés y a todo fiel al Magisterio que se te ponga por delante.
Deberías reflexionar qué te hizo hacerte presbítero de La Iglesia Católica. A lo mejor te encuentras más a gusto en la Reforma. Ya sabes.
Perdón, Eneko, me olvidaba de ¡Munilla!. Con ese nick seguro que eres uno de sus cuatro amigos. ¡Ese sí que es creíble!
No Eneko: una de las figuras españolas con más credibilidad es Rouco (no le creen ni los carcas, y eso que es de ellos). Y mundialmente hablando, el obispo de Roma, que ha sido capaz de hacer aquello a lo que no se atrevió ni su antecesor (y mira que le gustaba el teatro). Ríe. Ríe... payasso.
El primero después del único: ¿cobardía? ¿por qué? ¿por dar mi opinión? ¿por opinar en un blog donde la inmensa mayoría son carcas recalcitrantes? ¿por decir que no me gusta lo que no me gusta? ¿Por haber leído mucho más que tú a Ratzinger, y escuchado mucho más que tú a Sayés? ¿Por usar nick (como tú)?
¿Por no añorar el ayer? Perdona, guapito, pero aquí el único que en esta discusión se muestra escocido sin dar un solo motivo eres tú. Claro que es verdad que eso no es cobardía: es, claramente, estulticia. Pura y dura. Y escocida.
Burgense: creo que Pastor Angelicus aprenderá a leer cuando tú recuperes la memoria y aprendas a escribir. Entiendo que no te caigan bien tanto Ratzinger como Sayés, pero puedes ir leyendo (o aprendiendo a leer, si no sabes) un poco de ellos, de lo que escriben sobre el tema. Y así, Burgense, irás cubriendo las lagunas de tu ignorancia: hasta ahora, parece, del tamaño de tu cobardía.
Una de las figuras españolas con mayor credibilidad?????? ja, ja, ja,ja, ja, ja,....
Si los que lo leen son curas rancios y monjas amargadas, total en pocos años todos criando malbas y sin discipulos que los sigan.
Pastor Angélicus: yo no he hecho comentario despectivo alguno sobre José Antonio Sayés, al que incluso he calificado, porque así lo creo de buena persona (aprenda a leer). Eso sí: he discrepado de que sea uno de los doctores "más capacitados, brillante y actual...", porque también es mi opinión. Si haberle escuchado en una conferencia sobre el Corazón de Jesús en Barcelona, cree que puede formarle un juicio a vd. sobre eso, entonces es que califica vd. mismo la validez de su opinión. Por lo demás: vd. mismo.
Leo un despectivo comentario que un exalumno hace de su profesor. Escuché a José Antonio Sayés en un conferencia que pronunció el año 2006 en el Congreso Internacional sobre el Sagrado Corazón de Jesús en Barcelona. Más de 500 personas en el auditorio. Fue impresionante: profundidad doctrinal, calidez humana y espiritual y exquisita fidelidad al Magisterio de la Iglesia. Probablemente quien firma como "Burgense" tiene razón en decir que esto no es "actual". José Antonio Sayés es además un teólogo muy libre, sin temor ni respetos humanos a las "vacas sagradas". Es amigo de la Verdad y a ella óla se debe. Y esto le honra, aunque algunos le vituperen.
Pagola es hoy día una de las figuras de la Iglesia católica española de mayor credibilidad y capacidad de convocatoria. Todo el mundo le invita a sus reuniones. Su libro se sigue y se seguirá leyendo porque es un libro bien trabajado, bien pensado y bien escrito sobre Jesús. Y eso tiene fuerza propia; mucha más que todos los impedimentitos que le querais poner en contra.
Si el libro de Pagola os parece poco ortodoxo... lo que os falta por ver y leer!
"Lo malo es que hasta que se jubilen los Pagola, Aguirre o Sicre faltan unos cuantos años".
Sí. Gracias a Dios le toca primero a Ratzinger.
Cabe la posibilidad de que el nihil obstat sea para sólo el territorio de una diócesis, en este caso San Sebastián. Pero no creo que eso conviniera en modo alguno al autor ni a la editorial. Y Sistach no creo que se adhiera a Uriarte menospreciando la autoridad de los obispos de la Comisión Doctrinal. Tampoco creo que Pagola o Uriarte vayan a interponer un proceso en Roma para deshacer el "conflicto de competencias". Los experimentos o aproximaciones como el Jesús de Pagola han quedado desenmascarados suficientemente para quien sepa entender. Ayer Benedicto XVI lo confirmó: las aproximaciones hechas exclusivamente desde la historia subjetiva del exégeta no son de recibo. Lo malo es que hasta que se jubilen los Pagola, Aguirre o Sicre faltan unos cuantos años, y mientras haya monjitas o laikos radikales que les paguen los cursillos y libros, parece que no hay nada que hacer.
Si un obispo ha dado su nihil obstat y el imprimatur, no hay duda. Si alguien la tiene... que desdigan al obispo, cosa harto difícil. Entre los asesores maravillosos... supongo haya de estar Iraburu, el cazador cazado. Es evidente su altura teológica: incluso se atreve a corregir a Ladaria y a decir que su teología se aleja de la fe de la Iglesia. Pues si un guardián de la fe se aleja de la fe...¿A qué atenerse? Mejor pensaremos más bien que el tal Iraburu es un necio y un troglodita que se ha pasado de rosca. El problema no lo tiene él, sino quien se fia de su teología. Ya se sabe... si un ciego guía a otro ciego... al final van los dos al hoyo. Pues eso... ahí andan con este tema de Pagola, queriendo sacar del hoyo al obispo Demetrio, bastante imbécil él, que cayó al hoyo guiado por otros tan ciegos como él. Todo un gran revuelo, con patadas en el cu lo de Pagola. Curioso método de salir de un hoyo, a patadas en c ulo ajeno.
No me extraña que la Conferencia Episcopal, mande retirar el libro, pues después de leerlo no hay por donde cogerlo. Lo que habría que preguntarse es por qué se hace esto después de nueve ediciones y no se ha hecho antes, si bien la nota que aclaratoria sobre el libro que hizo la Conferencia fue, en mi opinión, muy acertada.
Ojala empiecen a cambiar las cosas y por el bien de la fe, sobre todo pongan orden en lo que se enseña en ciertos seminarios diocesanos.
Desde luego monseñor Uriarte no sale nada bien de este asunto y su "nihil obstat" clama al cielo, pues este libre es todo menos fiel al recto Magisterio de la Iglesia.
Ja. Ja. Ja. Me da el "incordio". Por lo de brillante y por lo de actual. (Fue profesor mío... por desgracia. )Eso sí: buena persona sí lo es. Un tanto infantil. Pero ¿brillante teólogo y actual? Ja. Ja.Ja.
José Antonio Sayés es uno de los más brillantes teólogos españoles actuales. Sin duda.
Pipo: "los 11 doctores considerados como más capacitados de España". Considerados ¿por quién? O mejor dicho ¿por qué? ¿porque son de una ideología concreta, por ejemplo? ¿Llamaron acaso al médico que les iba a decir lo que querían oír? ¿Quién los llamó? Porque yo le puedo dar otra lista de "11 doctores considerados como los más capacitados" y seguro que no coincidía ni en uno. ¿Sayés es consideradso como uno de los 11 doctores más capacitados? ¡Amos, anda!
La Conferencia Episcipol Española, cuando preparó la nota sobre el libro de Pagola, pidió dictamen a los dies u once doctores considerados como más capacitados de España. Creo que fueron 11. Pues bien, todos ellos emitieron informes demoledores acerca del libro. Y claro, la Nota que sacó la CEE, aunque fué muy medida, era demoledora también. Fue un gran servicio a la Iglesia y en concreto a los fieles de a pie. Si Pagola persiste en seguir adelante con su libro lleno de errores, la Congregación de la Fe (Roma) tendrá que emitir un informe para toda la Iglesia. Nadie limitará la libertad de Pagola. De modo que ¡cálmense los que hablan de Inquisición! Sólo se declarará la verdad; y quizá se declare tambié que Pagola deja de ser un Doctor de la Iglesia y que su libro es contario a la fe. Pero ya se vé que lo que Pagola quiere y quieren sus partidarios es "vivir del escándalo"; sin el escándalo, no sería nadie. Pipo
cee: no quisiera ser aguafiestas, pero no ponga ninguna esperanza en el sínodo. Después en la exhortación postsinodal el obispo de roma dirá todo lo contrario que el sínodo, si menester fuere (que es lo que se ha hecho en todos los sínodos), pero no se moverá un ápice del carquerío habitual.
Torquemadas, Inquisición, brujerías, aire fresco, espíritu del CVII (o sea, falseamiento del Concilio), censores ... chorradas. Bobadas que ya no cuelan.
A ver si es verdad y retiran de las Paulinas toda la bazofia que venden.
El libro de pagola es aire fresco, oxígeno, espíritu de Concilio Vaticano II, soplo de aliento y esperanza. Solamente pueden censurarlo los ignorantes que confunden cristianismo con fundamentalismo y brujería.
Ya está bien de negar lo evidente: la fe en Jesús no se asienta en magia, apariciones, números mágicos, triduos, novenarios o exorcismos. Es algo mucho más serio, a lograrlo te ayudará el libro de J.A. Pagola.
Y los que se alegran con la noticia son los mismos que seguramente se rasgaban las vestiduras en la epoca de la censura estalinista. La hipocresia desvergozada.
¡Viva la Inquisición! ¡Viva Torquemada!
Yo creo que los grandes culpables de difundir estos libros de dudosa doctrina son los religiosos paulinos y otros que se dedican al gran negocio del libro religioso.
En la Librería Diocesana de Cádiz, que tiene su sede en el mismo edificio del Obispado, se venden libros sospechosos en las mismas narices del Obispo. Según me explica el librero, que es católico ortodoxo, las editoriales, muchas de ellas controladas por religiosos, le imponen la venta de estos ejemplares. Y ya digo, esto ocurre ante las narices del Sr. Obispo y de su curia diocesana.
Sería una pésima noticia: querría decir que la Conferencia Episcopal se apunta descaradamente al Gulag. Estos días se está leyendo en la Misa la carta a los Gálatas; estremece la comparación...Por si acaso: Pagola no es santo de mi devoción (pero por otras razones). Saludos.
Sí, ciertamente es de extrañar que del 100% de las acciones de PPC, el 42% sean de la Conferencia Episcopal Española (a través de la universidad de Salamanca o como se quiera). Ahora resulta que la propia Conferencia Episcopal Española publica libros que no están de acuerdo a la doctrina de la Iglesia. Aunque, nadie, que sepamos, ha dicho nunca tal cosa. Tan sólo una nota dijo que el libro de Pagola tenía no "errores" o "herejías", sino que tenía alguna "deficiencia" en algunos puntos que hacía de él un libro con el que "no merecía la pena alimentarse". De ahí a condenar el libro o a decir que haría daño, como dijo un obispo al que la propia nota ha dejado con el trasero al aire...va un buen trecho. Ah, y por cierto, dejad ya el tema Pagola... el Sínodo de la Palabra que se está celebrando en Roma le está dando en todo la razón. Si no, al tiempo. Por cierto, el prólogo a la edición catalana y el capítulo final aclaran las cosas meridianamente.
Información: El imprimatur que se da para un libro no vale para sus tradacciones ni tampoco para nuevas ediciones. Habría que pedirlo otra vez... (CIC 828).
Quería saludar a la persona que firma también como Mariano, en su caso desde Asturias. Espero que no haya problema en distinguir sus intervenciones de las mías.
Quería saludar a la persona que firma también como Mariano, en su caso desde Asturias. Espero que no haya problema en distinguir sus intervenciones de las mías.
que pena que resucite la Inquisición. esto es una caza en toda linea. Hay muchísimos católicos que agradecemos a Pagola este libro. Que triste que los obispos se nos vayan conviertiendo en censores, en lugar de pastores. Capearemos el temporal, por supuesto, con la ayuda del Espíritu Santo, que no es patrimonio de los "conservadores".
Pagola, J.A.
Jesús: aproximació històrica
Editorial Claret
Páginas 685
Año 2008
Precio 25,00 €
EAN9788498461626
No aparece ni en librería ni editorial Claret ni en publicaciones claretianas. Sólo en La Central, que debe ser la distribuidora, así evitan responsabilidades. La diferencia es que hace 2 semanas aparecía como "disponible" y ahora como "por confirmar". Vaya un lío está organizando la soberbia de J.A.Pagola y de su obispo no sólo a los fieles, sino también a los demás obispos y hasta a las editoriales. Por cierto, rebajaron el precio, quizás porque la edición Claret es más modesta que la edición PPC, pese a salir un año después de la primera edición y contar con prólogo y epílogo y nihil obstat. Bien, mejor si no sale.
Hombre Jessús... qué cosas dices. A Pagola nadie le impide que escriba ni que publique lo que le de la gana, pero que lo venda donde le apetezca menos en librerías que tengan el calificativo de "católicas", porque esto es una tomadura de pelo. Muy en contra de la Iglesia oficial, la jerarquía todo lo que quieras, y a la hora de la verdad y de hacer caja a usar la estructura de esa Iglesia ¿no?, y a dar gato por liebre al incauto que se compre el libro y lo lea pensando que es muy católico. Anda ya, ya está bien de tomarnos el pelo... Para colmo, y por aquí por Asturias, se dice que el tal Pagola vendrá invitado a dar unas conferencias organizadas por unos tales "cristianos de base" que no se sabe ni quién son, y que según algunos caben en un ascensor y todavía sobra espacio. ¿Lo harán en la Casa Diocesana como otras veces?. Por favor un poco de sensatez y que alquilen la sala de un hotel, o se vayan a una cafetería.
El libro en catalán, publicado por la editorial de los Claretianos, no difiere en absoluto de la primera edición española, y las observaciones que hizo en su momento la Comisión Episcopal para la Doctrina de la Fe mantienen toda su vigencia. La imagen de Jesús que se ofrece en esta obra, fruto de un reduccionismo historicista y racionalista, es del todo incompatible con la presentación de Jesucristo de la Iglesia Católica. Es curioso que ningún Obispo de Catalunya se haya pronunciado. ¿Se enteran de lo que sucede? ¿Por qué callan? ¿Hay alguien en Catalunya que se preocupe por la Doctrina de la Fe?
Otra curiosidad: La nueva edición supuestamente "corregida" de la obra de Pagola se ha publicado antes en catalán que en español. ¿No les parece rara la cosa? ¿Será como un experimento para ver lo que sucede...?
Al parecer el aviso ha llegado a través del provincial, que recibió la notificación de la Comisión Episcopal correspondiente. No sé si ésta se refiere únicamente a la primera edición o a la posterior, con el 'imprimatur' de Uriarte. Lo cierto es que, a pesar de ello, el libro sigue vendiéndose.
No puede ser cierta, puesto que el libro tiene totdos los "Nihil obstat" e "Imprimatur" necesarios. Por tanto, si se autoriza su publicación, de ninguna manera se puede prohibir su venta, salvo que PRIMERO sea formalmente condenado por quien le compete, que no es la CEE, sino la Congregación para la Doctrina de la Fe. Otra cosa es los deseos de cada cual...
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos F. Barberá
Josemari Lorenzo Amelibia
Universidad Pontificia Comillas
Ediciones Khaf
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
Antonio Aradillas
Francisco José Fernández de la Cigoña
Autor
Contacto
