El Espíritu Santo es el gran olvidado de nuestra Iglesia. Y ese olvido lo estamos pagando caro. Porque sin Él y su acción sobre nosotros y sobre la Iglesia no habría religión. Pero los hay que se pasan por el otro extremo. No en la devoción, que seguramente no le tienen ninguna, sino en el modo de entender su intervención.
Yo me tengo por absolutamente romano. De haber vivido en el siglo XIX me habrían clasificado entre los ultramontanos. Con toda propiedad y por mi parte con gran orgullo. Pero no son ultamontanos los ultraespiritistas. Son simplemente ignorantes.
Es una necedad supina afirmar que a los obispos los elige el Espíritu Santo. Ni al Papa lo elige la Tercera Persona de la Santísima Trinidad. A los unos y al otro los eligen los hombres. Con su ciencia y sus miserias. Y punto. Es así.
Si los eligiera el Espíritu Santo habría que culpar a Él de los malos obispos. Que los hubo. Y los hay. Herejes, pederastas, homosexuales, asesinos, que de alguno guarda recuerdo la historia, concubinarios, apóstatas...
Una cosa es la sucesión apostólica y otra que los elija el Espíritu Santo. La primera es cierta y la segunda falsa. Y la sucesión apostólica no implica santidad ni inteligencia.
El Espíritu Santo vela sobre la Iglesia pero no inspira cada acto de la Iglesia ni de sus miembros. Salvo las definiciones ex cathedra de los Romanos Pontífices. Ni las que nos gustan ni las que nos desagradan. Es normal pensar que en el magisterio homogéneo de la Iglesia se percibe la acción del Espíritu sobre ella. Y por eso le debemos una adhesión cordial. Pero de ahí no cabe pensar que en Barcelona tienen a Nostach o en Madrid tenemos a Rouco por decisión del Espíritu Santo. Eso es pura y simplemente una estupidez.
Es absurdo pretender reducir a Dios a nuestras pobres mentes. Es tan infinitamente inmenso que no es que no quepa en ellas es que ni podemos aproximarnos mínimamente a lo que Él es. Por eso se nos reveló. Pero en estas analogías que tenemos que utilizar para aproximarnos al misterio divino bien podemos imaginarnos, ante muchos nombramientos episcopales, al Espíritu Santo frunciendo el ceño y musitando: Te la han vuelto a colar. Te vas a enterar de lo que vale un peine con ese obispo que has nombrado.
Sr. Preclaro: (o PRE-católico) esta es mi última comunicación con vd. Con gente que sigue hablando de herejías, que esgrime un credo cristiano como un insulto, y que se dedica a juzgar sin saber nada, no gasto más mi tiempo.
Tiene vd. un alto concepto de sí mismo. Mejor. Creo que será el único.
Hay una cosa clara: no pertenecemos ni a la misma Iglesia , y ni siquiera a la misma fe.
Le deseo que siga siendo tan perfecto. Así lo disfrutará hasta que llegue el día de su juicio que, como asegura el evangelio, será para vd. como los que vd. hace.
Y por si no se había dado cuenta, que es Vd. más bien lento de reflejos, el "perfil" que he esbozado no tiene por qué ajustarse en todo a su persona, pero encaja perfectamente en su personalidad del foro, no sé si capta el matiz, la sutil diferencia. Entre otras cosas, ya le he dicho que dudo muchísimo que sea Vd. sacerdote. Pero sus mensajes son los propios de un cura progre, amargado, siempre de malas pulgas porque el "mundo" (La Iglesia) no comprende que es él el iluminado que viene a dar luz, y se aferra a su doctrina, en vez de seguir sus desvaríos pro-bujarrones, pro-lucha de clases, pro-hago de la liturgia lo que me dé la gana, pro-la autoridad me la paso por el forro... en resumen: pro-TESTANTE, y por tanto hereje. La lástima es que a todos Vds, "preclaros" de esto foros, les gustaría ser heresiarcas, y no simples herejes como son, pero hasta para eso hay que tener un nivel intelectual del que Vd. y los demás de su cuerda carecen.
No, si la vida de vagos que llevan muchos de ustedes ya la sé. No me la tiene que contar. Sus horarios deberían ser "siempre". Se dedicará Vd. a lo que le dé la gana, como sin duda hace. Otra cosa es que "lo que le dé la gana" sea adecuado. Yo tengo clarísimo que no. Y si le conociera a Vd., seguramente quien se llevaría un chasco sería Vd.
Mayores "simplezas", y cosas mucho peores, que le he leído a Vd. no las he leído a casi nadie en este sitio. Y mire que hay gente torpe... Pero como Vd, nada...
Preclaro: si toda su claridad de pensamiento es esa, dedíquese a otra cosa, porque no ha dado ni una ¡pero ni una! Me río sólo de pensar el chasco que se llevaría si conociera la realidad. Y, gracias a Dios, no estoy nada amargado, soy muy feliz con mi vida y mi ministerio. Sólo que me fastidian las sim0plezas y los simples.
Y, por otra parte
1-vd. desconoce mis horarios.
2-Como vd. comprenderá, me dedicaré a lo que me de la gana.
decicarse un poco más a su ministerio (si realmente lo tiene) y un poco menos a enfangar por estos lares.
¿Quiere que haga una radiografía de su personalidad? Para eso me basto solo. Está Vd. amargado, porque aquella vocación de cuando jovencito, aquella ilusión por el sacerdocio, la perdió hace ya tiempo. Se dedica mecánicamente a su "trabajo" y es incapaz de "colgar los hábitos", porque, cobarde de Vd., no sabría que hacer con su vida si se decidiese a secularizarse. No tendría medios propios para vivir dignamente, ni vale, a su edad, para ningún trabajo. Así que decide, cobardemente, quedarse como está, que al menos tiene la cama y el plato de sopa asegurados. ¿Y qué hace quedándose donde está? Pues emponzoñar, tratar de transmitir su frustración al resto de la Iglesia pidiendo que esta cambie, como ha cambiado Vd. Con este perfil que describo he conocido ya a tantos. En el fondo me dan pena, pero en la superficie hay que combatirlos, porque su ponzoña es muy dañina.
Ser "preclaro", pobre hombre, no implica ningún tipo de dote adivinatoria, ni de mancia, ni de capacidad predictiva. La bola de cristal, la canica, la dejé hace mucho tiempo, pues mi infancia ya pasó. El preclaro, según el diccionario de la RAE es: "Esclarecido, ilustre, famoso y digno de admiración y respeto".
Una confesión: mi apodo es una ironía alusiva a la gente como Vd que escribe por estos foros. Todo eso es lo que se creen Vds. que son, y a mí, claro, me da la risa. Pero sigo: No necesito saber nada de Vd. Vd. mismo afirma ser sacerdote (aunque me cuesta creerlo), y Vd. mismo se pasa aquí la vida escribiendo. Luego, por deducción lógica, Vd. pierde el tiempo que debería dedicar a su ministerio enfangado en "peleítas" cibernáuticas.
Y concluyendo: Es usted un personaje desagradable, y aparte de estar a medio formar, carece del más mínimo argumento dialéctico. Un deshecho para estos menesteres de los foros, vaya. Por eso haría bien en dedicarse un poc...
El viejo recurso al pataleo y al argumento "ad hominem". Pues si vd. no sabe nada de mí. ¡Ah, me olvidaba de que es PRECLARO y tiene bola de cristal! Dime de que presumes (aunque sea en el nick)...
Cito: """Entre los rigoristas y los idealistas, aquí nadie conoce a un obispo (ni la historia de los obispos de Roma) ni por el forro. ¡Cuanto adorador de marcianos!""" Burgense.
Y comento: ¡Claro!, menos mal que está aquí Burgense (in medio virtus), que es el contrapeso al resto de opinantes, y que sí lo conoce todo, y bien a fondo. Lo conoce todo menos atender a sus deberes sacerdotales, porque mira que se pasa horas el hombre en Internet.
Y estas ideas sobre el Espíritu Santo ¿son verdaderas porque lo dices tú y punto? ?o incluso puede que te las haya inspirado el mismísimo Espíritu Santo?
Así que al pobre lo has relegado a trabajar únicamente cuando el Papa habla ex-cathedra.
Más vale escuchar al Espíritu Santo que a tí.
La Iglesia no nace de los hombres sino de Dios, precisa el Papa
VATICANO, 15 Oct. 08 (ACI).-El Papa Benedicto XVI señaló en la Audiencia General de este miércoles celebrada en la Plaza de San Pedro que la Iglesia "no es una asociación humana nacida de ideas o intereses comunes, sino que es una realidad convocada por Dios".
Juan de Acre: la humildar es caminar en verdad, como decía Santa Teresa de Jesús, cuya fiesta hoy celebramos.
Dista mucho el modus vivendi y modus operandi de muchos Pastores (los cuales no se comportan como tales).
Por tando sr de Acre, reflexione el post del blog y algunos comentarios meditados y comedidos.
Queridos amigos y enemigos de la Cigüeña, hoy Festividad de Santa Teresa de Jesús, sin duda la mujer más grande de España, es muy conveniente que tengamos en cuenta alguna de sus enseñanzas como el amor a la Iglesia, porque su gran dicha fue morir hija de la Iglesia. Esto es más necesario en estos tiempos en los que son muchos los que como decía ella: QUIEREN VOLVERE A SENTENCIAR A CRISTO Y QUIERE PONER A SU IGLESIA POR LOS SUELOS.
Ella lloró por la desunión de la Iglesia y para lograr esa unidad reformó El CARMELO, quiso que sus hijas, como lo logró SANTA TERESITA fueran en el CORAZÓN DE LA IGLESIA, EL AMOR.
Menos crítica y más amor, porque como decía la canción de los Beatles: TODO LO QUE NECESITAMOS ES AMOR. DE ponermos como traPos ya se encargan ,los enemigos que se han filtrado, astutamente, en LA CIGÜEÑA
Entre los rigoristas y los idealistas, aquí nadie conoce a un obispo (ni la historia de los obispos de Roma) ni por el forro. ¡Cuanto adorador de marcianos!
Nuestros obispos no son santos, deberían ser santos. Nuestros pastores se desacreditan solos al vivir como solteros, que va! mejor que solteros, seguro que todos conocemos hombres solteros que se ocupan de sus cosas y de sus casas, y después de trabajar 8 horas, la compra, comida, ropa: nuestros pastores nada de esto, y me dirás que no tienen tiempo, que su disponibilidad es total, nada de eso!, son funcionarios, a la menor bajan la persiana, y como dice Javier en otro post, nuestras Iglesias cerradas, han perdido toda credibilidad por el estilo de vida que llevan, y ha llegado la hora de corregirlos, es nuestro deber, y estate seguro que para cuando llega a estas líneas están más que avisados, la gente se lo piensa mucho antes de dar este paso, así que ésta lección es necesaria. Ocupan puestos de representación y cobran un salario, luego debemos exigir transparencia, coherencia, hoy se exige en cualquier puesto excelencia, la Iglesia persigue desde su comienzo la excelencia personal.
Cuando el Papa, como sucesor de Pedro, propone una enseñanza a toda la Iglesia, aunque no hable ex cathedra, también está asistido por el Espíritu Santo, ya que no puede equivocarse. Así ha sido siempre. Ningún papa de la Historia, por relajada que haya sido su vida privada, ha flaqueado nunca en defensa de la Fe y de la ortodoxia, ni ha enseñado heterodoxia alguna.
Don Francisco, no pise Ud. terreno resbaladizo en lo que no conoce bien, especialmente en lo que concierne a la elección de un Papa. Si lo que dice Ud. fuera cierto, significaría que Dios ha abandonado a Su Pueblo, por lo cual sería preferible suicidarse.
Y no le echemos la culpa de que entre los que inspiró que se elegieran, resultara más de una sabandija. Recuerde que si esto ocurrió es que el Pobre Espíritu Santo- mis palabras no sean blasfemia- no tenía de dónde escoger. Con todo, el Magisterio Petrino no se vio oscurecido por los pecados personales de ningún Papa.
La primera Ley es La Obediencia. Los Obispos son hombres santos y no se le debe criticar, acaso sí, aconsejar, pero apostolicamente. Si cada cual delata ose chiva de su párroco, de su obispo, de su sacerdote, entonces ¿en qué acaba esto?.
El Espíritu Santo embadurna con una patina todo el magisterio de La Iglesia, envuelve con su aura a los santos obispos y sacerdotes.
Hace mal Paco Pepe en criticar tanto.
La segunda Ley es La Humildad.
Humildad para reconocer nuestros fallos y dispculpar los ajenos. Si criticamos, si chivamos cosas o desacreditamos a nuestros pastores, anuestros hermanos, entonces estamos expulsando al Espiritu Santo de nuestro lado.
" Y,renovaras la faz de la tierra"
El Espiritu Santo inspira a los que deben elegir, pero no impone. El Espiritu Santo inspira el camino del bien a todos los hombres, pero no lo impone. Dios respeta tanto nuestra libertad, que se autoimpone la necesidad de nuestra colaboración para actuar.
El problema es que pocas veces estamos a la altura de las circunstacias. Solo los Santos estan a la altura. Y para ser santo, el unico camino que conozco son, muchas, muchisimas horas de oración.
Y desde luego sin la asistencia del Espíritu Santo, la Iglesia haría muchos siglos que no existiría.
En la hermosa secuencia de Pentecostés pueden conocer la intercción del Espíritu Santo en nuetras vidas y en la vida de la Iglesia.
Desde siempre en la liturgia de la Iglesia se ha invocado al Espíritu Santo y así debe ser para que dirija nuetras vidas, y, la vida de la Iglesia, bajo su atenta mirada.
¡VENI SANCTE SPIRITUS!.
Y desde luego sin la asistencia del Espíritu Santo, la Iglesia haría muchos siglos que no existiría.
En la hermosa secuencia de Pentecostés pueden conocer la intercción del Espíritu Santo en nuetras vidas y en la vida de la Iglesia.
Desde siempre en la liturgia de la Iglesia se ha invocado al Espíritu Santo y así debe ser para que dirija nuetras vidas y la vida de la Iglesia bajo, su atenta mirada.
¡VENI SANCTE SPIRITUS!.
Elías: lo que dice no es del todo cierto.
Para no complicar las cosas porque no hay espacio ni tiempo: lo resumo en aquello de Dios escribe recto con renglones torcidos.
La asistencia del Espíritu Santo se extiende a todo el Cuerpo Místico de Cristo.
El Espíritu Santo (que procede del Padre y del Hijo) es como dice el Credo "el Señor y dador de Vida". (vida en plenitud).
El Espíritu Santo no elige al Papa, pero desciende inmediatamente sobre el elegido.
Por lo demás, estoy muy de acuerdo con Elías: que la Iglesia no se haya ido al garete después de veinte siglos en los que no ha faltado mucha miseria moral sólo se explica por la asistencia del Espíritu Santo.
¡¡¡ Pues aplícate tu propia medicina y no digas tonterias de mí !!!
D. Francisco José: por primera vez discrepo con usted. En los actos de gobierno y de toma de decisiones de la jerarquía hay siempre asistencia del Espíritu Santo, si no no podríamos sostener su asistencia en el gobierno de la Iglesia y tampoco se explicaría su pervivencia por XX siglos con persecuciones y jerarcas nefastos, incluidos Papas. Pero también sabemos que la eficacia de la asistencia y gracia divinas dependen de nuestra colaboración y de nuestra santidad, he ahí el quid de la cuestión. Dios actúa , pero necesita de colaboración... no de obstrucción...
Sr. Fernandez, no sé si está o no está cuando y como debe, su opinión es la que es y la conocemos, pero aun así me parece irrespetuoso con las personas (sean o no Cardenales de la Iglesia Católica, Arzobispos, presbíteros, bautizados...) el "jugar" con su apellido, que es algo que todos (creo yo) defendemos por lo que significa de tradición familiar, es algo que es nuestro y a la vez heredado, casi prestado, y a lo que le debemos un respeto. Así, deberíamos aplicar el principio de "no hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a tí".
Señor Cigogno (veo que no escrine la letra que intentaba)
Aunque en el fondo de su tesis estemos de acuerdo, no se puede decir que "el Espíritu Santo no inspira cada acto de la Iglesia y de sus miembros" ¡Claro que los inspira! Lo que ocurre es que entre la inspiración y el acto media la libertad del individuo.
Ese es el orden de la gracia: no actúa "mecánicamente" (como a algunos les gustaría pensar). Ni siquiera en el caso de la elección de Papa.
Bueno, en todo caso es un error que usted puede subsanar estudiando un poco más de teología. Le puedo recomendar algunas facultades donde le enseñarán todo eso por un módico precio. Aunque igual no le gustan.
Salu2
Es cierto que el Espíritu Santo asiste al Santo padre al nombrar a los obispos y, en general, al realizar cualquier acto de gobierno de la Iglesia. ¡Y qué decir cuando realiza algún acto que pone de manifiesto su infalibilidad! Pero eso no quiere decir que haya sido el Espíritu Santo el que haya nombrado uno obispo o un Prefecto en una Congregación. Lo hizo el Papa y sólo es suya la responsabilidad. Para bien y para mal.
Pero, como eso, todo lo que hace cualquier cristiano.
Carlos CF: Esto no es una crítica a su opinión pues sus comentarios, esté o no de acuerdo con ellos, me parecen serios y absolutamente de recibo. Pero quiero puntualizarle algo. Llamar a Rouco Ronco, que lo es, a Cañizares bajito o a Amigo alto es mentar una característica física de la que ellos no son responsables. Lo de Nostach responde a una característica moral . La de No Estar. Donde debe y como debe. Y de eso sí es responsable él. Mi apodo ha hecho fortuna, mucho más de la que pensaba. Por algo será. ¿Qué lo debía respetar más? Tal vez tenga usted razón pero es que hace lo imposible para que se le respete poco. Con afecto.
Cierto, algunos obispos vinieron más de la cagada de una paloma que del soplo del Espíritu.
Los Cardenales electores en la Capilla Sixtina, emitirán el juramento, pronunciando la fórmula indicada de observar fiel y escrupulosamente todas las prescripciones relacionadas con la elección del Papa y que quienquiera de ellos que, por disposición divina, sea elegido Romano Pontífice, se comprometerá a desempeñar fielmente el « munus petrinum » de Pastor de la Iglesia universal.
Tu doctrina Pacopepe, fue confirmada varias veces por Benedicto, que en su primera aparición pública, señaló que "los señores cardenales me han elegido..." Pero algunos confunden al Papa con el Faraón de Egipto
A continuación le reproduzco algunas disposiciones canónicas sobre la elección del Sumo Pontífice, y le hago notar que en el párrafo 3º se dice claramente que es elegido por disposición divina.
Desde la Capilla Paulina del Palacio Apostólico, donde se habrán reunido en una hora conveniente de la tarde, los Cardenales electores en hábito coral irán en solemne procesión, invocando con el canto del Veni Creator la asistencia del Espíritu Santo, a la Capilla Sixtina del Palacio Apostólico, lugar y sede del desarrollo de la elección.
Todo el proceso de la elección del Sumo Pontífice, se desarrolla exclusivamente en la Capilla Sixtina del Palacio Apostólico Vaticano, que sigue siendo lugar absolutamente reservado hasta el final de la elección, de tal modo que se asegure el total secreto de lo que allí se haga o diga relativo a la elección del Sumo Pontífice.
Los Cardenales electores en la Capilla Sixtina, emitirán el juramento, pronunc...
No se llama Nostacha, sino Sistach (y se lo digo a pesar de que sé, obviamente, que tanto usted como la inmensa mayoría de sus lectores lo saben perfectamente). Es como si a Rouco lo llamásemos Ronco. Total, una gracia, no??
Viernes, 21 de noviembre
Carlos Corral
Daniel Salsamendi
Miguel Blanes Coll
Pedro Tarquis
Rodrigo del Pozo Fernández
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya
Miguel Ángel Jiménez
Francisco Margallo
Julián Moreno Mestre
ADIÓS AYER
Jordi Llisterri i Boix
JC Rodríguez, A Eisman
Sor Gemma Morató
Francisco Baena Calvo
Francisco José Fernández de la Cigoña
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