Lo pesados que se pusieron para que la Iglesia les borrara de los libros de Bautismo. Como si con ello consiguieran algo. Salvo dar la murga. Hoy el Tribunal Supremo les ha dicho que podían irse con la música a otra parte. Que con la Iglesia no tenían nada que rascar. A estar en los libros no hasta que se mueran sino hasta que dure el libro. Que será muchísimo más.
Me alegra mucho la noticia. Y como podrá observarse por la fotografía que he encontrado no llegan ni a cuatro gatos. Esa era la manifestación ante el arzobispado de Madrid. Cuatro jubilatas que no saben en que entretenerse. Realmente un clamor social.
Que a ''eso'' los medios de comunicación le hayan dado tanto protagonismo indica clarísimamente en que manos están.
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Solo un apunte mas. Si a agunos de ustedes, sus padres les hubieran apuntado al Partido Comunista (por poner) seguramente querrian borrarse al llegar a la edad adulta, al no estar conformes con esa ideologia ( lo que respeto muchisimo). Que diferencia hay?
Son hijos de sus padres y nietos de sus abuelos: Aquellos quemaron los archivos parroquiales en su día y estos quieren llenarlos de tachones: Hijos de gatos gatitos. Por lo menos estos solo quieren destruir sus partidas, no las de todos. ¡Bien! la raza se va civilizando generación tras generación, pero en el fondo es la misma actitud: Fastidiar a la Iglesia por que si.
Creo que les saldría muchísimo más a cuenta que les tacharan de listas de morosos, de las multas de tráfico que tienen (ahora por lo del carnet por puntos), de los antecedentes penales etc. etc. etc. si es que están en alguna de ellas, pero eso ni se les pasa por la cabeza.
Por cierto, ¿creen que el govierno pasa lista anualmente por las parroquias para ver cuantos hay apuntados y así darle a la Iglesia más o menos dinero?
Mirad, si estas bautizado, estas bautizado y ya está, y al que no le guste que se lo eche en cara a sus padres, que fueron quienes lo pidieron. La partida de bautismo solo constata es...
El que no aprende ni aunque vaya a Samancala,
Yo no he venido aquí a desandar nada, pues siempre ando hacia adelante y con los objetivos claros. He venido aquí a opinar, porque me da la gana, y a divertirme un poco de sus asnadas, pues a usted sí que no hay quien le desdane. Como dice Olvido:
"OJALA ESTUVIERA USTED APUTADO EN ALGUNA LISTA Y NUNCASE PUDIERA BORRAR"
Deberían ustedes formar un dúo de desdanados aputados y nuncase pararse. En Mansalaca, por supuesto.
Macareno:
Perdón por haber repetido el comentario, se me escapó pues no procede en este artículo. De acuerdo básicamente con su aclaración anterior.
Jalon:
No hay por que escandalizarse de que algunos apóstatas además sean bobos. Lo increíble es que semejante simpleza haya llegado a los tribunales pues para cualquiera es evidente que si se ha producido el hecho de que un individuo sea bautizado, le han puesto una multa, o cualquier otro eso es así, lo que tiene que ver con quiera borrar sus efectos anotándolo. Por eso a mi juicio la declaración de apostasía, aun siendo triste, creo que debería simplificarse en bien del interesado y de la Iglesia.
Al punto que hemos llegado, en que los católicos son una minoría, me parece que sería positivo que en los templos, durante el culto, se exigiera la certificación de bautismo para entrar en ellos, pues actualmente es una verguenza. En cualquier religión, musulmanes u otras, durante el culto solo pueden entrar los fieles. Fuera del culto, que se utilice como museo con las normas de respeto que procedan.
Macareno:
Creo que hace una descripción bastante fiel de las prácticas del CNC, pero no veo nada malo en ello.
Que no es una Institución rígidamente organizada, si; ¿y qué?. Que sus Estatutos no encajan en la “falsilla” clásica, si; pero no tiene por que.
En cuanto a que la celebración de la Pascua la hacen separada del resto de la parroquia, me parece normal, pues pocos aguantarían una ceremonia tan prolongada que a los que asisten les parece ligera.
Otra cosa es que están insuficientemente integrados en las parroquias y corren el peligro de geto.
Yo no congenio con su prácticas, pero eso me pasa con otras muchas, y el conjunto de su actividad me parece un regalo estupendo en la Iglesia.
Dice: INSUFICIENCIAS.
Para Hospitalario:
Amigo y compañero de Blog. La reciente Declaración DOMINUS IESUS ( Sobre la unicidad y la universalidad salvífica de Jesucristo y de la Iglesia ) dice, que es legitimo sostener que El Espíritu Santo actúa la salvación de los no cristianos también mediante aquellos elementos de verdad y bondad presentes en las distintas religiones. Esta IMPORTANTE ASEVERACIÓN, que supone un DESAROLLO en la postura de la Iglesia, SE MATIZA , pero no vacía de contenido, con las palabras siguientes: "NO TIENE FUNDAMENTO en la teología católica considerar estas religiones EN CUANTO TALES, COMO VÍAS DE SALVACIÓN, porque hay en ellas LAGUNAS, INSUFICIENAS Y ERRORES acerca de las VERDADES FUNDAMENTALES sobre Dios, el hombre y el mundo".
No es lo que usted dice. Hay salvación, CON MUCHAS MATIZACIONES, como acaba de leer.
Yo creo en la Santísima Trinidad. Dios uno y Trino. El la infalibilidad ex-cátedra y en todos los Dogmas de la Santa madre Iglesia.
Respetuosos saludo...
Comentario por Hospitalario 30.09.08 | 23:20
Por eso mismo sabemos que el Islam es una religion que no puede proceder ni de Dios, ni de su hijo Jesucristo, por que niega la salvacion a quienes no son musulmanes, Mahoma el falso profeta, lo dejo bien clarito, asi lo dicen tambien los musulmanes actuales.
Por cierto, la Santisima Trinidad es una creencia comun a todos los cristianos, no solo para los catolicos, excepto para los unitarios(1-2 millones de mas 2300 millones de cristianos) y unos pocos pentecostales(que dicen que Jesus es Dios directamente).
Creo que lo que dice la sentencia es que no se pueden borrar los datos porque no es un fichero. Y creo también que la apostasía, hecha con todos los requisitos, sí se anota marginalmente en el acta de bautismo, entre otras cosas porque es impedimento para contraer matrimonio canónico.
Y si lo que pretenden con esa actitud de borrarse es que la iglesia ceda a lo que quieren ellos pues lo llevan claro. esa actitud no es la correcta y no van a conseguir absolutamente nada
Respecto a los que quieren borrarse del libro de bautismos decirles que no hace falta se supone que no practican la religión católica y por tanto ya están dados de baja o mejor se han dado ellos mismos
perdooooooon el mensaje anterior no era para hermenegildo sino para hospitalario disculpas
pero Hermenegildo ¿de que vas? a ver esto se supone que es un foro católico y lo que niegas ningún católico lo pone en duda estás fuera de lugar, si por lo que parece eres musulmán pues muy bien yo como sacerdote católico respeto tus dogmas y no se me ocurriría meterme en un foro vuestro a negar vuestras verdades, no sé creo que te hace falta un poco mas de diplomacia bueno un saludo y que conste que respeto mucho a los musulmanes como capellán de un hospital los visito y les trato con mucho cariño
Hermenegildo: Paciencia. El cardenal Re no me dijo que fuera en septiembre. Sólo que estaba hecho. Y todavía no han nombrado sucesor de Arinze
Mirando al futuro, es esperanzador que más del 50% de las bodas son por lo civil. Que más del 40% de los funerales son por lo civil.
Ya lo dijo Juan Pablo II, al que tanto venerais y pretendeis que sea santo subito; "tambien hay salvacion en otras religiones ".
No sois el único modo de ver las cosas.
Niego la Santisima Trinidad, el mayor de los inventos de Roma.
Dios Padre es una cosa, el Supremo Hacedor
Nuestro Señor Jesucristo procede del Padre, pero no es Dios Padre
El Espíritu Santo es un medio del que se valen Padre e Hijo
Esta noche, lo fieles musulmanes acaban el Sagrado Mes de Ramadán. Que Al-lah, él siempre grande, tenga en su Gloria a Muhammad, que la paz sea con él.
Niego la infalibilidad pontifica
Niego la primacia de La Iglesia de Pedro
Niego todos los dogmas formulados bajo la doctrina de la infalibilidad
"El Papa está desnudo"
OJALA ESTUVIERA USTED APUTADO EN ALGUNA LISTA Y NUNCASE PUDIERA BORRAR
Sin tijeras http://sintijeras.blogspot.es
Hablando de todo, Paco Pepe, hoy ha terminado el mes de Septiembre y no se ha nombrado al nuevo Obispo de Málaga, como el prometió el Cardenal Re. Parece que S. Em.ª últimamente no acierta tanto como antes. También se equivocó con el traslado a Roma del Cardenal Cañizares (el cual, dicho sea de paso, si va a adoptar una línea contemporizadora con los enemigos de la Iglesia, mejor podría marcharse cuanto antes a la Ciudad Eterna).
Por fin se terminó la murga de la apostasía.
Gracias a Dios.
Laudetur Iesus Chistus.
Corrección de error: en mi post anterior, donde dice "desdasnada", quería decir "DESASNADA".
I1: Si no comprende por qué no se puede anotar..., estudie o lea. Cultívese, entérese y, sólo después, repito, sólo después, atrévase a opinar humildemente. No haga como algún "periodista" que escribe en Religión Digtal y tiene un blog, que se atreve a pontificar sobre todo..., de oídas o al dictado. No diré nombres que ya son conocidos bastante.
Por supuesto, no espere ser desdasnada aquí. Haga un esfuerzo por sí y para Vd misma. Los demás hemos tenido que hacerlo y, claro, no se lo vamos a ahorrar. ¡Hala, a cultivarse un poco!
Javier Pérez: los libros de bautismo no son un "fichero" de católicos. Lea la sentencia del Supremo y se enterará.
No cantemos victoria aún. A los apóstatas les queda el recurso al Tribunal Constitucional, órgano más que politizado, por lo que puede todavía suceder cualquier cosa.
Sin embargo, lo de la apostasía no creo que haya acabado aquí. Ni tampoco comprendo por qué no se puede anotar su apostasía junto a la partida de bautismo. Aunque desde luego, es cierto que nadie puede borrar lo ocurrido, y en todo caso se deben enfadar con sus padres, si es que les molesta tanto haber sido bautizados.
Se te olvida, JAvier Pérez que en la Iglesia abundan los que no tienen ni siquiera rentas que declarar. Por supuesto, curas incluídos, a pesar de lo que digan las malas lenguas.
perdón: donde digo "salida", debe decir "respuesta". Disculpas por la precipitación y, de nuevo, saludos.
Dicen las malas lenguas que en este país antes llamado España sólo hay una cosa más difícil que apostatar, y es dar de baja el móvil. Bromas aparte, la Iglesia debe admitir que no representa a toda la sociedad española. Por supuesto que la Iglesia tiene derecho a dar su opinión, a quejarse de lo que hace mal el Gobierno, a decir que está bien y que está mal, etc., pero siempre teniendo en cuenta quién pertenece a ella y quién no. ¿Por qué no se elabora un censo de gente que en la declaración de la renta paga a la Iglesia? Creo que sería mucho más fiable que el de los bautizados.
Y verá, Atónito, unas veces cambiar de nombre es cambiar de ideas e intenciones, y otras no. Y lo que dice Julio Julián me parece un tanto cínico, la verdad.
Buena salida sr. de la Cigoña, pero insuficiente a mi parecer. Gracias, en cualquier caso, por su respuesta, se lo digo sinceramente, porque no tenía ninguna obligación de dar, ni esa, ni otra. Un saludo cordial.
De todas formas, si no fuera por esos registros, ¿cómo se podrían contabilizar las poblaciones en épocas donde no existían los censos? Mira qué bien le va a veniar ahora al juez Garzón para su causa imposible de la Memoria Histérica/Histórica
Es una buenisima sentencia para la Santa Madre Iglesia Española, aunque algunos estén que rabian.
Dice: " sostiene que en los libros de bautismo "no cabe apreciar ninguna inexactitud de datos" porque recogen un "dato histórico cierto, salvo que se acredite la falsedad", que es el bautismo de una persona.
"Cuando ésta solicita la cancelación de ese hecho, no está pretendiendo que se corrija una inexactitud en cuanto al mismo, sino que en definitiva está intentando y solicitando un sistema NUEVO y DIFERENTE de registro de nuevos datos personales", mantiene.
Asimismo, reitera que los libros de bautismo "no constituyen ficheros en los claros y específicos términos" en que se consideran así tanto en la LO 15/99 de Protección de Datos ni tampoco en la Directiva 95 95/46 de la CE.
Apostatas a rabiar y en el libro de registro bautismal por toda la eternidad ¡¡¡.
Y a llorar a los Paules ¡¡¡.
Buenas tardes. Mucho me temo, señor de la Cigoña, que la murga no se ha terminado. Ya verá cómo esa sentencia judicial no los callará y cómo los medios anticlericales (¡perdón, laicos!) pondrán el grito en el cielo. Y no les extrañe que saquen de por medio al Santo Oficio o lo que haga falta. Por cierto, cuando hablan de la Congregación para la Doctrina de la Fe siguen diciendo, 43 años tras la terminación del Concilio Vaticano II, que es el ex-Santo Oficio. Nunca se les ocurre decir "el Estado español, ex-dictadura franquista" o "el ministerio de Defensa, ex-ministerio de la Guerra" o cosas por el estilo.
Un saludo.
La noticia es dada con verdad, claridad, exactitud y precisión terminológica en Libertad Digital (Religión en Libertad). Eso es profesionalidad, no lo que se ve en el panfletario ignorante Sr Bastante.
Felicidades, Luis Fernando. Libertad digital, eso es informar, no deformar, ni manipular, ni mentir, ni exagerar.
Hay que reconocer que a la manifestación de la foto hay mucha gente que falló. Varias mujeres portan dos pancartas, pero es que el hombre lleva cuatro, dos en cada mano.
Esas personas a quienes tendrían que ir a pedir cuentas es a sus padres, que fueron los que, al fin y al cabo, las metieron en el ajo. La Iglesia no obliga a nadie a estar en ella contra su voluntad y apóstatas siempre los ha habido. Pero una cosa es apostatar de la religión y otra cosa es negar los hechos. Si a uno lo bautizaron, lo bautizaron y punto: eso no se puede borrar. Es como si uno se cambia de nacionalidad: uno se hace estadounidense y deja de ser español, pero no puede cancelar el hecho de que nació en España y sería una estupidez pretender que se borre su acta de nacimiento. Lo mismo con los libros parroquiales: si no quieres seguir siendo católico, allá tú; pero eso no cambia los hechos tales cuales sucedieron. Si empezamos a borrar registros, borremos los antecedentes penales, los antecedentes fiscales, los antecedentes militares, etc., etc., etc. A mí me parece que es gente que, en el fondo, no puede vivir sin la Iglesia, sea a favor o en contra.
Vergonzoso el titular de Religiondigital: "El Supremo impide apostatar". Se hace verdad la máxima del mal periodista "no permitas que la verdad te quite un buen titular".
Por fin se terminó la murga de la apostasía
Pues no, Sr. Blogger, no sea Vd tan optimista ni tan ingenuo, porque volveran mil veces con la misma murga, porque esto de la demagogia tiene muy mala cura.
En mi opinión, sería un error dar esto por bueno. NO. Hay que contestar con más demagogia. Y doy una idea. Creando un fichero de apóstatas, y que se apunte el que quiera, firmando debajo de la autorización para publicar su nombre y apellidos. Luz, taquígrafos y periodistas. No se apuntará ni uno.
Bueno acaso los seis imbéciles de siempre. Lo que nos vamos a reir cuando sepamos negro sobre blanco los datos de los que tanto ruido arman. Y que no son más de seis. Edad media, 78 años. Da tema para un anuncio muy rentable en El Pais en plena campaña de ponga una X en su vida.
Miércoles, 30 de mayo
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
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Ediciones Khaf
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Francisco Margallo
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Francisco José Fernández de la Cigoña
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